ヅダが話題だからこそ分かるザクの有用さ

1二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:41:22

旧ザクでも量産型としては申し分ない性能しているのにここからもう一段階高性能なのをと考えてお馴染みのザクを作り、そっちを主戦力としたことはエンジニア目線としても素晴らしいと今でも思う　

>>33

2二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:44:26

MS黎明期の機体にしては完成度高すぎるだろこいつ
汎用性が高すぎる

3二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:47:56

他兵科じゃなくモビルスーツにしてほしいことは大体できるのが偉い

4二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:49:18

性能限界がよく言われるけど割とバリエーション豊富よね

5二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:51:26

WWIIでいうところのM4シャーマンみたいな存在だよね適当に言ったけど

6二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:52:43

何だったヅダに劣っていた機動力も半分弱パーツ違うのにしたけど高機動型ザクで達成できている
そんでその高機動型ザクを下地にゲルググが出来ている

7二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:53:10

元ネタは零戦だろ？

8二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:53:17

AK47みたいなやつ

9二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:54:50

ヅダは高性能宇宙戦闘機
ザクは宇宙→コロニーの隔壁→1G環境のどれにも対応できる新時代の万能兵器　

こういうイメージがある。いやヅダもコロニー内戦闘くらいは出来ると思うけど

10二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:55:06

鹵獲ザクの運用データを元にジムの戦術マニュアルを研究して作っただろうからね

>>11

11二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:56:22

>>10

ザニー作りましたしね

12二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:56:49

嫌々使ってるだけなんだけど狙撃に特化させれば数世代後のモビルスーツにも有効打与えられるくらいには拡張性もある

13二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:57:06

地上にヅダ持って行ってもザクと変わんないからコスト安いザクは偉い

14二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:57:52

連邦技術も受け入れられるくらい基礎設計がしっかりしてるやつ
ビームライフル/サーベルを併用できないとかどうでもよくなるくらい安定した性能してるよねこいつも

>>22

15二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:58:05

「ザクを確実に56す…絶対に56す…」って意気込んでガンダムが出来た訳だから連邦視点でも厄介極まり無かったんだろうなと

16二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:58:11

ＦＺ型は稼働時間に目を瞑ればビーム使えないゲルググだしな
頑張り過ぎだろジオニック

17二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:59:07

単眼って不便だろと思っていたがちゃんと考えられているんだよな

18二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:59:30

AOZ2だと主人公のヴァンからも性能は古いけどパイロットの動作にしっかり応えてくれる名機と評価してるからザクは真面目に名機だよね

19二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:59:33

ヅダの話題の１／３ぐらいはリコール品の改善放置してたのを隠蔽してる点だから……

>>54

20二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:00:51

脱走したドアンザクはまともな整備を受けていないハズなのに
動ける耐久性と塩害耐性があるからな…

>>23

21二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:00:53

土星エンジンのコンセプト（高出力・ノズル直結による高機動）、あれ地上戦だと丸々要らなくないですか？

22二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:01:14

>>14

そいつも試作機の時と後期型ではビーム用の変換器を交換して問題無くなったのでメーカーが悪かった

>>39

23二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:03:14

>>20

完全に主観だけど多少雑な扱いでも動くイメージはある　

>>25

24二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:03:28

優等生すぎてそりゃヅダ負けるわな……と
必要十分な性能持ってて価格安くを実現してる相手には勝てねえってあらゆる業界で同じこと見てきた
なんならゲーム機だってそうだった

25二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:07:10

>>23

地上用は特に未知の重力戦線に投入されるからってんでそこらへん考えて頑丈なつくりになってるイメージあるわ

26二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:07:27

逆に優秀だ優秀だというがクセないからどう語れば良いのか分からん

>>30

27二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:08:17

対歩兵用だった時代の戦車みたいな感じで
その時点で要求されたものは十分みたしてるんだよね

28二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:08:21

素の機体拡張性がカツカツだったおかげで外付け式の拡張の技術が伸びて
最終的にゲルググの換装式バックパックに至るの本当にすげーなってなる

29二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:09:30

ザクは戦後の連邦軍でも訓練用に使われたらしいし素直な操作性は連邦軍からも評価されたかも

30二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:11:21

>>26

分かりやすい欠点とかあったほうが話しの種としては盛り上がるんだよね、ヅダとかグフみたいに

31二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:11:33

これでジムぐらいの汎用性があったらジオンは勝ってたかもね

>>34 >>36

32二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:12:04

公式の悪ふざけに近いと思うが魔改造でギラ・ドーガ並みの性能にもなるからな

>>35

33二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:12:44

>>1

整備性と稼働時の安定性を何より重視して、あえてパイプを外に露出させる選択肢を取ってるのかなり英断

34二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:14:10

>>31

汎用性はあったけど汎用性で対応できる一歩上の段階に入っちゃったんだよね

戦艦や戦闘機に優位を取れるザクに対して連邦は一足飛びでその次の段階のMS戦に対応したMSを出してきたっていう

>>37

35二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:14:11

>>32

実際の数値だとマラサイ並みなんだよね。とはいえそれでもザクの拡張性は証明されるけど

36二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:14:35

>>31

汎用性はそれくらいあったぞ

単純に基礎スペック(とジオン側の技術)が足りてなかった

>>37 >>38

37二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:20:21

>>34

>>36

なんと言うか単純な環境に対する汎用性の話のつもりだった

38二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:21:26

>>36

スペックも技術も足りてたよ

戦争前半まではガンダムもジムもいないから

39二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:24:56

ザクIは指の器用さなら後発機よりも優秀だったとか

>>22

当初はアナハイムが新型のジェネレータをわざわざ用意したのに連邦側の都合で別メーカーの既存品使ったのが原因だとか

>>41

40二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:26:43

のちの時代ではモビルワーカーになるし作業用としてザクは活躍するよね。ジムは作業で使われる場面をあまり見ないし

>>42 >>43 >>44

41二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:27:04

>>39

ジオン系の技術でも使ってたんかね？

42二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:28:34

>>40

だってジムはパーツ交換でジムⅢまで改良出来るし…

>>45

43二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:28:56

>>40

ジムは単純に軍用に使われてたんだろう

アプデ繰り返せばジムIIIまでいけるんだから民生品として卸す前に機体の寿命が来る

44二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:29:51

>>40

一応払い下げとか行われてる設定はあるんだが・・・やはり主力機として運用されてる関係でホイホイ放出しにくいのかなジム

>>46

45二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:30:23

>>42

いや0116年の段階ではザクは作業用で人気で使われるらしいけど流石に完全に退役しただろうジムはそういう場面見ないよなと。一応ジムⅢもホビーMSになるらしいけど

>>47 >>49

46二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:33:18

>>44

ジムは(特にⅡとⅢ)は連邦・アナハイム系規格のパーツで出来てるだろうから再武装が容易なんじゃないだろうか

ザク買ってもその時代に生産されてる連邦系の兵器一つも使えないだろうからね

47二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:33:44

フィールドモーターが繊細だったりするのかもね

>>45

>>59

48二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:35:52

そもそもジムⅡとかって本編の描写的に言うほど使われてるかって言う
まあエウーゴ視点で進むからなんだろうけど

>>53 >>57

49二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:35:54

>>45

ザクは作業用としてずっと使われてたから製造ノウハウが残ってたのに対して、ジムは廉価な素ジム製造に関する技術が喪失してたんじゃないかな

50二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:36:51

まあ、初期型が最適解はよくある
未だに最新改修型が新規製造されて50年以上現役で最新モデルを日本が生産して配備してる元祖ヘリUH1とかあるし

51二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:38:26

AOZ2だとジムⅡは所詮は構造を見直すしてない旧式機だから現場からは構造を見直したジム・カスタムやジム・クゥエルの方が好かれてる程度には信頼されてないらしいよね。ジムⅢの開発計画も0086年には動いてるから限界を感じる気もするしインフレはヤバい

>>55 >>61

52二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:40:42

ザクは作業用として愛されてたのもＲＦシリーズが偽装に使われてた理由にあるみたいよね

53二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:41:17

>>48

新型がひたすら投入される主戦場以外の場所は大抵コイツが埋めてたってくらいの勢いで使われてたんじゃない？

54二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:42:16

>>19

そもそも上層部の指令は張りぼてのゴーストファイターなんだから直す必要はない

時間稼ぎなんだから量産する予定も無いし６０３の評価試験も形だけで終わってその後はまた倉庫送り

55二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:42:20

>>51

旧式扱いは仕方ないじゃんムーバブルフレームとか出てきたんだし

56二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:42:34

戦後も民生で使われ続けてるあたりジープみたいな立ち位置

57二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:43:31

>>48

第2次オールズモビルが攻め込んできた時でも地上では現役でジェムズガンが宙域用に適さないと地上に放出された時にようやく機種転換だぞ

58二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:47:19

ジェガンも細々と初期のA型は卸されてるけど本格的にジムやネモが切り替わるのはジェムズガンからなんだよね

59二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:50:16

>>47

流体パルス駆動の方が維持費やら修理費やらが安くつくんだろうな

60二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:51:19

ザクはすごい！←そうだねで終わるから話がジムに脱線してやがる！

>>62

61二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:14:39

>>51

ジムⅡって0083年以降にジムを改修した機体とそのデータを下に新造した機体だしね

ほぼNT-1アレックスの簡易量産型であるジム・カスタムの方がそりゃいいよ

まあジム・カスタムの生産性が低いからジムⅡが開発されたんだけどね

>>63

62二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:26:21

>>60

だって「ザクの頃にＭＳは回帰しようぜ」でギラドーガなどが作られたりする訳で、その時点で「ザク＝ＭＳの基本」って構図は完成してるから

63二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:29:33

>>61

新造含めかつての生産ラインを極力流用しつつ性能を限界まで上げたって感じだよなジムⅡ

そのお陰か改修含めた生産数もめっちゃ多いし、それでもグリプス前の事実上の最大版図？な連邦には数足りなかったけど