- 1二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:35:03
捕虜40万人を生き埋めにするのはさっきまで兵士として戦ってたからセーフ
中華統一の為に他国に侵略して民衆を殺していくのは国境をなくして平和にする為だからセーフ - 2二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:41:31
しかし、歴史は勝者が決めるものであるからして
- 3二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:45:55
- 4二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:51:20
戦略的にはありだろうけど積極的に兵士殺すのと積極的に民間人を殺すのなら民間人殺してる方が非難されるだろ
- 5二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:19:09
やり過ぎると統治に影響するし、桓騎みたいに「降伏しても略奪されるなら死ぬ気で反抗するぞ」って頑強に抵抗される可能性もあるから積極的にはやらないけど
当時の徴兵は給料0で死んでも遺族に補償とかないから兵士へのご褒美として許されてた
美学云々で言えば略奪を許してくれる将軍の方が兵士に優しい素晴らしい人格者扱いされてた
- 6二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:22:17
中世ヨーロッパの美徳は運用はともかく理想はキリスト教だから今の価値観でもある程度は理解できるんだよな
中国はマジでわからん
貴人をもてなすための肉がないから妻を殺してその肉をふるまうことが美談として語られたりするから当時の人が何を美徳としていたのか想像もできん - 7二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:44:27
美徳悪徳とか抜きに占領したのに農民も労働者もいないし徴兵もできないだと領土取るメリット少ないからな
統治とか戦後処理とか考えれば虐殺は基本やるもんじゃない - 8二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:25:26
自分たちが捕虜や支配民を粗略に扱えば逆に自国民が責められたときに同じような目に合うしコイツみたいな奴が生まれたり敵の抵抗が死に物狂いになったり手段を択ばなくなって結果的に被害が増大したりもするからなぁ
結果的に美学にみえるだけでもっと実務的な意味がある - 9二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:27:53
- 10二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:04:40
そりゃ極端な例であって一般論としては語れないよ
論語を初めとした四書五経に、「困窮した客人に妻の肉をふるまえ、それは美徳だ」と書かれてるか？と
ちなみに正史の「三国志」の裴注には、曹操の重臣の程昱が軍糧に人肉を混ぜたという話がある
程昱が宰相に昇れなかったのは、それが原因で人望を失ったからだとも書かれている
人肉食は基本的に忌避されてたと思われるが…
- 11二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:16:44
「史記」の項羽と劉邦の話でも、
「虐殺する項羽＝相手の兵は必死で抵抗し敵対した」
「虐殺をしない劉邦＝相手の兵は降伏して劉邦の味方となった」
という対比で語られてるもんなぁ
虐殺を積極的にやる将軍はほとんどいなかったんじゃなかろうか - 12二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:18:12
呉漢「宮城谷先生のおかげで爽やかな風を吹かせることができました」
- 13二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:21:14
兵士が娯楽や復讐として虐殺をする場合はあるだろうけど軍が将軍や王様の指示で虐殺するのはメリットがないからな
それこそ異教徒撲滅や民族浄化とかで虐殺自体が目的でもない限り - 14二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:28:17
時間や金や疲労の本来不必要だったコストを費やしてまでやるメリットがない
基本的には一部の兵士がやった行いを誇張して「敵国の奴らは酷い奴らだ！」ってプロパガンダにしたり
勝った奴らが負けた側を悪者にする為に虐殺エピソードを歴史書に追加するってだけ
なんで20世紀に中国の土地開発したら大量の白骨が出土するんですか白起さん - 15二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:29:25
というか珠に勘違いされるけどキングダム世界桓騎軍だけではなくファルファルの末端の末端は強盗殺人していたっぽい(韓編にて)
ただそれをふざけんなで法の基で処分したのが話のメインだけど - 16二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:32:02
キングダムの市民はあったけえ飯食わせれば無給で殺し合いしてくれるから現実の現代民や春秋民の価値観で語ったらダメだぞ
- 17二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:36:01
劉邦が秦を攻め落としたときに皇族や秦の家臣を皆殺しにするよう配下にいわれてるけど劉邦は降伏した相手を殺すことは悪行といって許してるから少なくとも降伏した相手を殺すのはいけないことという認識はあったんだろうね
まあ、結局項羽が率いる諸国軍に皆殺しにされて都を火の海にされてるから悪因悪果ということで終わりだけど - 18二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:40:17
王族や貴族は形だけ敬ってちっちゃい土地だけあげて実権は全て奪うってのは春秋から現代までずっと続く基本路線だし