昔は無敵じゃん！って思っていたんだが

1二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:15:51

新世界の連中は覇気使えるのもあってかどいつもこいつも電撃耐性強すぎてダウンすらしないから普通にエネルじゃ天下とれねぇわって気づいた

>>13

2二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:19:09

天満大自在天神をどいつもこいつも耐えやがる

3二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:24:03

マムに至っては雷雲チャージしたゼウスのフルパワーの一撃食らって地面にぶち込まれた時すら、ピンピンしたまま地面掘り進んできたからな

4二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:26:00

実際武装ガードがかなり中和してそうだな

5二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:29:57

ただ電波に見聞色乗せた広範囲感知はいまだに唯一無二だよね
しかも遠距離から雷落とせるし

>>6

6二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:35:11

>>5

そこも範囲は若干狭まる場合もあれど素の見聞色だけで同等クラスまで鍛え上げてる化け物が割とチラホラいるという…エネルがどうこうというよりはあの世界のインフレの深淵がヤバすぎるだけではあるが

7二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:36:17

まあエネルの見聞範囲は未だに上位だわな
安定性あるし

>>75

8二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:36:53

エネルにメタはれる能力者

・クロコダイル
・サカズキ
・Mr.3
・ダイヤモンドジョズ
・ビッグマム

あと、骨も電気通さないからブルックもか
ただMr.3、ジョズ、ブルックはルフィと同じく熱が効くからそこら辺では苦戦しそう

>>16

9二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:52:27

まあ機動力は健在だからドジらなきゃ渡り合えるとは思う

10二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:55:32

エネルの見聞色は範囲もだけど持続力がやばいと思うわ
超広範囲をほぼ常に監視し続けてるしあれ

>>18

11二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 02:53:46

マクシム有りなら万雷や雷迎の超広範囲攻撃で大抵の海賊団は殲滅出来るからそこは明確な強み
雷が効かない相手に関してはルフィにやったみたいにマントラからのグロームパドリングで動きを封じれば勝てる…はず

12二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 02:59:22

範囲もヤバいが精度もヤバい
なんとなく敵意向けられてるなとかじゃなくて会話の内容一字一句把握できてるだろこいつ

>>18

13二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 03:09:03

>>1

尾田さんも意識してるのか

ワノ国編あたりは

雷が上位層にも有効打になるけどトドメには難しいキャラや

マクシム乗っててもマクシムにまで届く飛行できそうなキャラは結構増えた

雷速以上の光速にも見聞色の先読みなら対抗可能みたいだし

マクシム＆ママラガンの規模はいまだにトップクラスだけど(雷迎は雷雲の塊なので青海で使えるかは不明)

14二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 07:25:18

まあ、五億なら弱くはないな

15二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 07:33:34

ドフラミンゴと戦うと勝ち目はほぼないくらいかな

16二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 07:39:29

>>8

いやジョズは覇気使いでもあるしエネルの攻撃は何も効かないと思う

速度では上回るかもしれんが…

17二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 07:48:51

当時クロコダイルと同格位ってイメージだったけど、クロコダイルが今4皇最高幹部な事を考えたら再登場したらそれ位になっててもおかしく無い気がする

18二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 07:49:01

>>10 >>12

範囲・持続・精度に加えて処理能力もヤバいよな

それでも弱くはないが天下は取れない、ぐらいに落ち着く後半の海が怖すぎるだけで

19二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 07:53:33

天下は取れないかもしれないけどマクシム開発とかも含めて能力一辺倒でもないからそれなりにやれそうでもあるといった感じ

20二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 07:55:41

七武海中堅から四皇幹部クラスかな

>>22

21二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:09:57

マクシム込みなら20億前後ありだわ

22二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:10:38

>>20

武装色覚えましたよが追加されない限り

七武海にも最高幹部にも確殺されんじゃね

（幹部ならまだ相性が仕事するだろうが）

>>24 >>28

23二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:11:45

船・足場壊せばってよく言われるけど新世界を安定的に航行出来る船が単なる雷数発でぶっ壊れはしない気はする

24二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:12:23

>>22

それこそ入念な準備と周年ありきとはいえ、ワイパー相手にすら一回は心停止させられてるしな

25二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:14:31

あれ？今思えば雷迎と「ルルシアを滅ぼした光線」って似てない？

26二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:19:49

典型的な自分を無敵と勘違いしてるロギアだから新世界前までは無双できるけど新世界後のマッチング運次第ではあっさりやられそう
とはいえ見聞色の才能や戦闘IQの高さ、マクシム込みの殲滅力とかもあるので学習して逃げられるとマジでヤバそう

>>39

27二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:23:14

武装色ない分不利なのは確かとして、差し引いて尚まぁ四皇幹部くらいの厄介さはあるな･･が五億の絶妙さだから
これが唐突に生えてきたら海軍だって負けるとは絶対思わないけどちゃんと激震は走るでしょ

>>29

28二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:24:00

>>22

ルフィにぶん殴られた以上もう流動化への過度な信頼や慢心はないだろうしなんだかんだ見聞色の範囲と単純な速度はバケモンじみて速くて距離とることはできるから戦い方次第で七武海に刺さっても不思議はない気がする

空島編とかマクシム完成して奴の人生の中でも特に絶頂くそイキり慢心マンになってたときだろうし、それでもルフィに殴られた瞬間真面目に戦略考え出すメンタルがあるし

>>34 >>69

29二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:25:35

>>27

四皇幹部レベルの評価がつけられそう、と四皇幹部には負けそうは別に矛盾しないからな

30二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:25:41

(性格的に不可能なのは置いといて)シュガーみたいに手厚く警護されながら島中監視する役目につくならあまりにも便利

>>31

31二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:28:20

>>30

というか慢心してゲームとか言い出さなかったら警護なしでもピンポイント雷ぶっぱ続けられるのが怖すぎる

空島編は全能感からゲームとかいって舐めプしてくれなかったら何もできずに終わってただろうし

>>32

32二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:33:59

>>31

そこも含めての評価なんだろうな。覇気の特性的にも慢心しがちなのはかなり大きすぎる弱点だし

>>33

33二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:39:06

>>32

しがちってかあのとき状況的に浮かれまくってたのもあるし、未知の攻撃食らった瞬間一発で切り替えてメンタル持ち直すくらいには強かだから四皇幹部や七武海相手だとどんな感じに会敵するか次第な気がする

34二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:56:56

>>28

なら大看板や将星とか大幹部クラスには大半が刺さってるでええんやな？

35二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:58:43

今でもルフィ以外の一味には勝てそう
向こう側には遠距離技ないし距離取ってひたすら遠距離攻撃連打で勝てるからな

>>36 >>46

36二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:05:49

>>35

ナミが今度は一気にダークホースになりそう。雷はゼウスに片っ端から食われそうだし、何なら対抗策無いとエネル自体もエネルギー的なの食われそう

>>54

37二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:10:32

触れずに殴れることが判明しても結局赤犬と同じでそもそもそこまで近付いた時点で反撃確定なのがずっと強い
赤犬の方が殺傷力高いがこいつは逆に速いからな

38二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:19:59

エネルの強みって雷の移動速度と見聞の異常な広さだから逃げに徹して嫌がらせに徹すれば未だに脅威なんよな
弱い仲間狙われたり船壊されたりしたら流石に辛いし

39二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:21:50

>>26

覇気を知られたらやばい

特に武装色

40二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:24:52

強者の強さの秘密知られたらやばいほどさらに化け物になるよ
鍛えまくれば大看板クラスには届きそう
空島エネルで５億だからな

>>45

41二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 10:27:09

こいつの最大の弱点は青海の戦闘技術に疎いことだからな
武装色を会得できるほどの修行時間が得られなくても概念さえ知れば対処法考えられそうな切れ者だからどう化けるか読めん

42二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 10:30:56

この世界の人間の電撃耐性が謎すぎるけど、エネルは地面えぐれるほどの絶縁破壊起こせるなら海戦だと射程入った瞬間船焼け焦げで終わる可能性あるよなこれ

>>44

43二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 10:32:30

空島時点でも努力を怠ってた訳ではないだろうけど周りに自分より強い奴がいたら指標としかわかりやすいし更に研鑽を積むだろうからどんな進化するのか想像するの楽しいキャラだよね

44二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 10:36:21

>>42

見聞色の範囲とか見るに雷落として船ごとぶっ壊せば強者すらワンチャン終わる

45二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 10:53:49

>>40

ガラパゴス的環境から飛び出したら貪欲に色んな知識吸収しにいきそうだよね

強い目的意識があって目標の為に邁進し続けるエネルはワンピ世界だと精神バフもえげつなさそう

>>48 >>49

46二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:05:44

>>35

ジンベエ、ロビン、フランキーはエルトール連打で倒せるだろうな

ゾロ、サンジには耐えられそう

47二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:11:49

アッパーヤードを超えてエンジェル島まで届く超広範囲マントラからの超長射程エルトールが糞性能過ぎるわ
エネルと同レベルの見聞範囲持ってなきゃエルトール撃たれてもどこから撃たれてるのか分からん可能性まであるし

>>52 >>70

48二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:25:37

>>45

エネルの夢ってフェアリーヴァースへ行く事で四皇等の他の強者の海賊王になる夢と棲み分けできるから積極的に潰される理由がないのも強みだな

志し半ばで大敵にぶつかって心折られるのはこの世界だと致命的だから

世界政府の事情は知らんけど

49二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:32:33

>>45

クソ慢心から殴られて即切り替えて勝つための道筋を探り始めるのもメンタル強すぎるんだよなこいつ

普通ならパニックになる

50二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:34:59

武装色なしで５億、ってのがマジで絶妙
確かに新世界には５億クラスは山ほどいるが、大抵武装色は習得済だからエネルはその分他の５億よりも伸びしろが残ってる

>>61 >>65 >>79 >>86

51二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:39:22

犯罪歴無し所属する組織無しで五億スタートはルーキーとしてはわりと有望な方だよね
過去のゴロゴロ能力者がなんかやらかしてて政府に警戒されてるんだろうか？

52二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:40:32

>>47

ギロギロとかで探しても雷速で場所変える上に逆探知して上から攻撃降ってくるの面倒臭すぎる

53二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:44:13

プライドクソ高いのに正面戦闘にこだわらず突き落として戦闘回避できればいいという判断もできるやつなのが回避索敵に秀でた能力と合わさるとマジで厄介
ルフィ戦では結果的にはあの金塊（重い導体）を与えたのが徹底的に裏目にでたけど…

54二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:06:53

>>36

見聞色先読みからのエルトールで行ける

55二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:22:18

エネルって謎に引き打ち戦法言われるよな

同じく高速移動できる遠距離攻撃持ちの黄猿は言われないのに

>>57 >>59

56二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:23:38

今のゾロサンジでもエネルが勝ちそうな印象はあるわ

>>58

57二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:26:12

>>55

黄猿って島から島へ精密狙撃とか出来るっけ？

58二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:29:11

>>56

いやサンジは機動力あるし謎能力手に入れ始めてるからいい勝負するんじゃないかって気持ちがある

黄猿の攻撃打ち消してる描写があるから反応速度的にも能力の相性的にも期待してしまうのよな

>>63

59二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:34:23

>>55

黄猿は自分を起点に直線的な攻撃しか見せてないからなぁ

エネルは森の中から上空に雷放って対象の真上から落とすというピンポイント爆撃できるし

60二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:36:59

ただ一応空島ってフィールド限定なら、最悪のメタであるルフィ以外には大分有利な気もする

61二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:42:31

>>50

そもそも武装色なくてもルフィの攻撃ある程度捌けるレベルの身体能力あるからな

62二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:48:22

電気効かないから熱で攻めるとか結構戦闘の機転も効くよね

63二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:51:27

>>58

愛の力サンジならエネルを蹴り飛ばせるし雷もなんやかんやで防げるだろうけど愛の力無しのサンジだと若干出力が足りなそうなイメージがある

64二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:03:16

出身地の都合で武装色は知らないだけっぽいし伸び代かなりあるんだよね
リジェクトでも心臓止まるだけで内臓のダメージは少ないから元々の耐久も高いしさ

65二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:04:01

>>50

本人も研鑽積むのをあんまり苦にしなさそうな雰囲気あるよね

修行が楽しいとかじゃなくて必要とあれば地道に積んでいきそうな感じ

66二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:04:16

部下が弱いのが玉に瑕

67二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:07:58

KOされてからの復帰速度がおそろしく早いしフィジカル面の才能や伸びしろはかなり高そう

68二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:09:36

ゾロは刀持ってると危険だからな…
知らんけど

69二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:12:47

>>28

特にそんな事もなく流動化頼りよ

「お前(ルフィ)さえいなきゃ俺の天下」みたいな認識は最後まで変わってない

70二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:14:25

>>47

エルトールってエネルの腕だから、不用意に撃ったら武装色持ちに掴まれてそのまま本体捕捉されて殴られるだけ

>>74 >>89

71二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:15:35

仮にコイツが本気で鍛えたらどこまで行けるんだろうな

72二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:24:16

雑魚散らしは余裕、肉弾戦もそれなり以上にこなせる、技術者としての適性も高いとか考えるとクイーンに匹敵かそれ以上位の立ち位置にはなれそうなんだよな。ただ能力が個人で完結してて拡大性はないし目的もそこまで脅威ではないから五億ってところなのかな。

73二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:31:20

方舟マクシムはあくまで移動手段だろうし完全に戦闘向けに雷エネルギーを使って戦艦なりロボなり作ったらフランキー大将軍クラスの戦闘力持てそう

74二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:32:34

>>70

この雷は能力者の腕だって落ちてくる直前に見て分かるもんかなあ

>>76

75二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:33:01

>>7

エネルの見聞色が上位なのは『範囲』だけ。

ご自慢の雷の速度がありながら、ギア無しルフィが重い黄金を背負って遠距離から放った回転銃ですら

｢速すぎる！！？｣って避けれないレベルの見聞色。

76二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:35:51

>>74

上位勢なら勘で分かるぞ

77二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:37:21

空島の時点で5億なのがすごい
あんだけお山の大将で四皇幹部並み

78二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:38:15

でも引き撃ち戦法結構強いよね
雷速で逃げ回りながら延々と雷撃ち続けられたら同格でも普通にキツいと思う

79二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:41:25

>>50

あの時のルフィの攻撃辛いのにこの金額だからな

伸び代しかない

80二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:43:15

産まれた場所が悪かった
環境的に他が弱くて空で天下とれたからこそ
このレベルで止まった

81二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:43:49

ヤバいと思ったら戦わずに勝つことを選ぶのが卑劣極まりない

82二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:46:41

登場してからずっと雷のエネルギー量がヤバかったけどマザーフレイムが出てきてエネルギー分野での格が大きく下がった気がする

83二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:56:50

雷迎ってフルパワーで決まれば東京ドーム一個分くらいは丸々呑み込めそうな範囲攻撃だよね

84二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:04:09

MAX2億Vの技がマクシムの力借りてると仮定して、
1億Vヴァーリーとかで大体どれぐらいの威力なのかねマムの技とかと比べて
あと青海に降りた後成長してもっと電圧が上げられるようになれば、雷専門の実な訳だしゼウスとかヘラのパワーを越せる説はあるか

85二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:05:24

スマン、今更な質問なんやが
エネルの背中の太鼓ってゴロゴロの実食べたら生えてきたの?其れ共生まれ自前で生えてたの?

86二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:05:29

>>50

今のウソップと同じレベルかぁ……と思うとなんか……うん

87二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:10:36

速さが凄いのは知ってたけど雷って意外と熱量と射程がヤバいのね

88二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:11:09

改めてコイツあの時点で戦うキャラじゃないな…
裏ボスとかそういう扱いにするべき強さ

89二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:18:18

>>70

赤犬の噴火攻撃とかも別に腕って感じじゃないし

ロギアは自身に付随する自然系攻撃を放てるんじゃないか？