満身創痍の一味を大佐〜中佐200人で潰しきれない

1二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:32:03

割とやりすぎじゃね？と思った場面
ていうか中将達動けよ！！

2二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:37:43

ナミさんこの頃から大佐並みの強さあるのよな

>>15

3二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:41:52

バスターコールできてる面子だから上澄みなほうな奴等な筈なのになあ

4二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:44:39

ほとんどモブみたいな奴に雪走が壊されたの衝撃的だった

>>22

5二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:00:38

中将達が動いたら流石にやばかった場面

6二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:06:38

中将5人もいてこれワンチャン逃げられるかもしれんって1人も思わなかったのかな

7二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:19:51

主人公(の一味)補正

8二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:22:27

スモーカークラスがいっぱいくるのやばくね！？と思ったらそんなことはなかった

>>9 >>10

9二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:27:02

>>8

体術なら互角なやつそこそこいたと思うけどあいつ仮にも最強種ロギアの能力者だし足切りが非常に性能高いんよ

10二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:32:49

>>8

アイツ階級詐欺なんよ

ロギアだから覇気必須だし

11二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:50:57

タイマンじゃなくて乱戦だからな。雷やハナハナみたいな範囲攻撃多いと辿り着く前に事故ってもしゃーない

12二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:18:23

中将はなにしてんねん

>>13 >>19

13二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:04:38

>>12

見てる

14二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:44:09

真面目に考えれば中将は最悪の想定であるルッチが負けてルフィが超元気だった場合の保険要員でのステイだろうけどそこ考慮しても流れ的にはかなり勢いでゴリ押してる

>>16

15二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:47:24

>>2

まあなんだかんだカリファには勝ってるからね

カリファも大佐よりは上だろうし

16二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:47:31

>>14

この時の海軍の目的ってロビンだったはず

中将5人も居るんだから2～3人待機してればええやろ

17二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:48:06

実際この時点なら中将二人いればどう見ても捕まえられたけど
あんだけの数いたらそれで充分って油断するのもわかる
メリー号とナミがやばすぎる

18二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:52:12

ドーベルマン中将ルフィ倒すために
味方の船砲撃してたけどお前が加勢すれば済む話やろ！
ロビンの方かルフィの方どっちかには行けよ

>>94

19二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:53:18

>>12

真面目に考えて時点でルフィ達に逃げる手段は無いんだよ

その場の船もすぐに壊すし

唯一の脱出手段は軍艦奪って逃げることだから中将が出撃せずに軍艦にいた方が万全の態勢でしょ

万が一も取り逃す可能性はない

なんかボロ船が勝手に流れてきて空飛んで逃げた…

>>21

20二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:53:47

中将ズ「勝ち戦なんで部下達に経験を積ませようかなって...」

21二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:54:34

>>19

安全に海戦に持ち込んだら逃げられたの笑う

完敗だよ

22二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:55:56

>>4

一定ライン以下の剣士にとっては天敵に近い存在だろうな。上位勢相手には覇気で弾かれるわそもそも当たらないわで、リーチの差分だけ逆に手も足も出なくなるが

23二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:56:03

スパンダムの言う通りメリー号に負ける海軍の軍艦よ
ナミ補正がでかすぎる

>>32

24二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:56:37

サンジが消えたと思ったら無茶苦茶重要な事をしていた

>>25 >>82 >>93

25二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:57:14

>>24

そりゃあ追えなくなるわなって納得

レバーは壊してるし

26二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:57:51

満身創痍って言っても実はエニエスロビー編ってルフィ以外は結構余力残して勝ってるんだよな
そう考えると単純に一般大佐では勝てないくらい一味が強いだけって気もする
というか実際に作中ではそう

27二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:58:39

一般大佐より流石にCP9の方が強いんかな？

>>36 >>42

28二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:00:02

確かに海軍視点だと軍艦奪われることが唯一の負け筋だから中将達は動かん方がいいな

29二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:00:32

月歩使えるよな？と考えるとおかしくなるので考えないが吉
面白いもんは面白いし

>>31 >>61

30二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:00:59

大佐でスモーカーレベル？って読者もウソップも思ってたけど
アイツはロギアで態度悪いから出世できなかっただけで
階級詐欺だから強さ

>>34 >>56

31二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:02:14

>>29

これなんよねメリー号に乗り込めよってなるが考えたら負け

一応軍艦で追い詰めようとしてたし

>>37 >>61

32二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:03:06

>>23

デカすぎて小回りが利かないのが痛かったな

アレで渦潮の流れに捕まって身動きが取れなくなった

んでメリー号は軍艦が塞いでくれたことで生まれた流れに乗ってスイスイと隙間を潜り抜けて逃げられたんだろう

>>35

33二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:03:38

軍艦奪われるのが負け筋なら
そもそもなんで軍艦から下りて戦おうと思ったんや
軍艦乗ってて砲撃バンバンで勝てるやろ
大佐〜中佐も危険な目に合わないで済むし

>>37 >>38 >>57

34二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:04:30

>>30

一応あいつルフィ来るまではローグタウン縄張りにしてたっぽいからなぁ

そもそも大佐以上になるための功績が無かった可能性高い

35二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:05:05

>>32

ハナクソ船だったのが役に立ったと言うべきか

スパンダムはこうやって馬鹿にしてたが

36二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:06:14

>>27

そりゃそうでしょ

疲弊してる一味誰一人倒せなかった大佐とCP9じゃ差ありすぎるよ

37二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:06:20

>>31

んな小船に乗り込むより軍艦からの砲撃で撃ち沈める方が早いよ

>>33

ルッチや他のCPが近くにいるかもしれないから巻き込まないようにしたんじゃね？

軍艦にルフィごと乗り込まれた時はそうも言ってられなかっただけで

>>39

38二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:06:29

>>33

上で言われてるけど弱った海賊で鍛錬じゃね

39二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:07:10

>>37

まあそれで舐めた結果逃げられたんだけど結果論か

40二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:07:38

ロビンを生捕りにしなきゃいけないから大砲なんて噛ませねぇのよ

41二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:09:31

割とメリー号で逃げるシーンの時は中将が乗り込む段階なんよね
ロビンは生け捕り必須だからメリー号は潰せんし

>>61

42二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:09:59

>>27

作中の評価でネロ＞Tボーンだからな

そのネロは超人未満（道力500未満）だからCP9は大佐より遥かに強い

43二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:11:36

仮に船に乗った段階から月歩で中将が襲ってきてもロビンに能力で妨害されて失敗してたんだろうな

44二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:12:15

ある意味モンスター化チョッパーまであるのに海軍これ倒しても50ベリーしかくれないの酷くね？
CP９一人倒せるのに

45二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:14:04

てか海軍の戦力不足が深刻過ぎるんだよね

パシフェスタが麦わらの一味を満身創痍まで追いつめてたから

パシフェスタ＞大佐〜中佐200人になってしまう

>>46 >>47 >>50 >>52

46二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:15:32

>>45

そりゃ軍艦並の費用使ってるパシフィスタが大佐に負けてたらいかんでしょ

>>52

47二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:15:32

>>45

実際パシフィスタは億越えレベル始末できるからな

下手な階級より上よ

作る代金が高いだけで

48二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:15:43

まあこれ普通なら詰みの盤面だしいずれ海軍が制圧していたと思うよ

>>49

49二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:16:51

>>48

実際レバーぶっ壊しとメリー号とナミさんがやばすぎた

50二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:17:43

>>45

頂上戦争で切り札の一つみたいに使われてたほどの兵器だしそらね

51二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:18:00

このレスは削除されています

52二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:19:12

>>45

>>46

実際敵に回ったら政府や海軍でも中将以下はやられてるし

最新型とはいえ強い

53二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:21:50

パシフィスタって少将時代のドレークより強いみたいだしな
旧型すら中将の次くらいには強いだろう

>>55

54二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:26:23

このスレまとめると最悪の想定が軍艦掠奪なので中将はその防衛で戦闘を大佐に任せる
↓
そろそろ動き出す時にメリー号に逃げられるが大砲での攻撃は出来ない＋軍艦が引っ張られてそれどころではないし月歩するにもハナハナで牽制されてる

一応筋は通るか

>>61

55二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:28:12

>>53

まあ素体とレーザーと硬さ考えたらそのぐらいはある

56二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:28:25

>>30

何度もクビになりかけてるけど功績のデカさとヒナの取りなしの結果大佐だからな

実際は初登場時でももっと上だったんだろうしな

>>58

57二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:29:43

>>33

ロビンを生け取りにしなければいけないから白兵戦で捕えろって作中で言われてるよ

58二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:29:47

>>56

戦争時点で中将になってるから初登場から下手したら中将レベルかもしれん

>>76

59二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:31:51

ケムリンは前半だと無理だからな
ロギアの足切り性能がねこの時点でローグタウンなら敵なしよ

60二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:34:27

スモーカーは強い弱い以前にロギアだからな
覇気使いなら当時のルフィより弱くても勝てそうだけど

>>63

61二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:35:38

メリー号登場してからはスパンダムが動揺して大将命令だって言ってロビン無視の砲撃をしろって命令を出してる

中将は大将命令(嘘)に従って乗り込むことが出来なかったんじゃない？

>>68

62二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:36:22

ベガパンク抜きだと海軍の戦力イマイチだよなあ

>>65 >>74

63二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:36:38

>>60

実際ローグタウンなら覇気使いなんてそんなに来ないだろうし

お山の大将よな

64二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:37:13

大佐って1億評価らしいが、やっぱ海賊より高め評価なのかな
それとも一味が全員この時点で億越えの力を身につけたのか

>>66 >>67

65二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:37:57

>>62

そもそも海軍が充分強いなら七武海制度すらないわい

ベガパンクの戦力でようやく撤廃できる程度よ海軍って

66二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:39:09

>>64

まあ初頭手配だから抑え目にした可能性もあるが

ナミとかは億越えないよあの時点では

67二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:40:07

>>64

クロスギルドは海賊だからちゃんと金払ってるかわからんぞ

そもそも政府の懸賞金は政府に対する危険度だけど

クロスギルドは階級ごとにざっくり決めてるだけ

68二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:40:53

>>61

ある意味スパンダムの指示のお陰だな乗り込まれてたら詰みだし中将なんて

アニオリだってナバロンの司令官が鎮圧してたら終わってそうだったし

69二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:42:26

割と海軍って弱いからな
ベガパンクの開発＋七武海いないと

70二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:43:16

中将全員が「おれ以外の誰かがやるだろう」精神で眺めてたのかな

71二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:43:38

下手したらCP９が少将から弱い中将クラスありそう

>>72

72二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:44:51

>>71

当時はルッチ以外は中将クラスなさそうなイメージだ、確定ではないが

>>73

73二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:45:53

>>72

まあ設定上は覇気使えないと中将にはなれんから少将クラスだとは思う

74二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:49:19

>>62

実際シャンクスが覇王色使ったら上澄み中将以下は気絶しちゃうからな

白ひげ海賊団と互角に戦えたのだって戦力を一か所に集めたうえで白ひげが死にかけ＋エース人質だったからだし

75二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 10:55:15

あの場で1番働かないといけないのは自分（の権限）でバスターコール起こさせ、海全部凍らせてメリー号捕まえることが出来る能力を持つ青雉さんなんですけどね
まぁ麦わらが完全に逃げ切った後に海兵たちと合流したのかもだけど。それはそれで何しとんねんという

>>77

76二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 10:57:34

>>58

准将だよ

>>78

77二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 10:59:03

>>75

クザンあの場に居たんだっけ？

>>79 >>80

78二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:00:03

>>76

あれ戦争ではもう中将になってなかった？

>>83

79二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:00:08

>>77

終わった後に来た感じよな

80二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:01:23

>>77

居なかったはず全部終わった後に

ひょっこり現れて敗北宣言した

81二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:01:34

スモーカーが別格なだけで大佐なんてその程度なのでは

82二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:03:11

>>24

ゾロがめずらしくほめるレべルのファインプレー

83二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:03:20

>>78

2年後時点で少将だぞ

ヒナは中将になれてない

>>84

84二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:04:27

>>83

スモーカーの話してたような？

>>85

85二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:05:33

>>84

すまん間違えた

86二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:05:58

クザン来ていたら秒で終わってるからメリー号さまさま

87二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:41:19

一応フォローすると、読んでて思ったのは「じり貧」ってムードだったということ。

実際ゾロは一人に対して刀失ったりしてるように、あのままVS200人を続けたら一味の負けだったと思うぞ。

88二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:47:13

一味が強い　じゃなくて海兵が上層部以外パッとしない　ってのになってると
ワクワク感がなくなるよな
エッグヘッドでは上層部すら怪しくなったけど

89二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:52:25

根本的な話になるけど軍人が出てくる他の作品に比べて階級のインフレが激しいよな
最序盤からして本部尉官相当のモーガンやフルボディがゾロやサンジに軽く倒されるレベルだし
案の定3人しかいない大将で肩書が詰まって中将の強さレベルがわけわからんくらいバラけた

90二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:57:55

シナリオとして、「一般的な海兵」がちゃんと活躍しちゃうと困るんだよきっと。
天竜人とかそういうの以前の問題で。

91二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:12:02

組織もの描くのは向いてないよね

>>92

92二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:20:17

>>91

そこまでは言い過ぎでは？

93二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:31:22

>>24

サンジってリトルガーデンやアラバスタの時といい、要所要所で単独でファインプレーするよね

94二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:12:23

>>18

あれオニグモじゃなかった？

>>95

95二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:22:34

>>94

今調べたらオニグモ中将だった

ドーベルマン中将冤罪だったすまん