夢小説書く上で二つの感情がケンカしてる…

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:53:06

    「夢小説の主人公は無個性であるべき」という感情と「あの推しがそんな平凡な女を好きになるのか…?」という感情がケンカして夢主の設定を決められない
    あにまん民の皆はどっちの感情を優先すべきだと思う?

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:54:25

    個人的には後者だけどモチベが続きそうな方

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:54:43

    創作カテ

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:58:57

    面白くなりそうなのは後者だから後者

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:05:06

    無個性な夢主って基本的にみたことないけどな
    そこにストーリーや何かしらの感情が生まれる以上、何かしらの性格や言動、価値観がでてくるもの(=無個性じゃない)だと思うけど

    仮にスペックが平凡や性格・言動に突出したものがないのだとしても、
    推しが好きになる要素・経緯を表現できない(ご都合主義)なら、う〜ん…スレ主が書いてて面白いならいいと思う

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:11:34

    話によるのでは
    ヤマなしオチなしの短編雰囲気イチャイチャとか即席エロとかなら無個性でいいし
    原作沿い/改変とか長編とかでじっくり積み重ねするなら設定ないのは正直無理だと思うし
    まぁ二次創作なんだし楽しく書けるのが一番よな

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:21:58

    そもそも原作にいないキャラを推しに惚れさせて恋愛させてっていう
    原作ガン無視私利私欲な時点でどんなキャラでも一緒だからへーきへーき

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:27:36

    そう考えたら跡部様に「おもしれー女」って言わせるの最適解かもしれん

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:33:17

    カテチのスレ建てるのって荒らし?

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 10:20:07

    無個性って何
    急にそのへんの土から生えてきた過去も歴史も思い出もない白ハゲ人形?

    物語を作るうえである程度の肉付けはされるもんじゃないの?小説なら特に

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 10:21:39

    両方とも書けばいいじゃないストーリーの大筋は同じだけど夢主の設定変わったら違う話になることもあるだろ

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 10:29:29

    私はどちらかと言えば無個性派
    ただし、文系理系、長髪短髪、目が良い悪い、年齢くらいの個性を出すのはOK
    絵なら目以外描いていて良い
    感情移入にある程度の「個」も必要だから

    けど、所謂「創作夢主」って感じの見た目中身どちらも明確な夢主は苦手…
    夢創作はキャラがメインディッシュでかつ目立ってナンボだと考えているから
    オリキャラ創作っぽい夢主を見たら基本的にブラバする
    あと、容姿や名前とかが無い夢主でキャラに冷たい夢主なんかも駄目

    2人が恋愛する過程を作るのが大変なのはわかるけど創作夢主が夢小説で無双するノリが受け付けないから夢創作全般を忌避していた時代がある現行夢女的には無個性夢主やネームレス夢小説は読みやすくてありがたいんだよなぁ

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:02:38

    自分が書いてて楽しい方

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:24:48

    夢小説はキャラ×読者(あなた)であるべきと根っこから思っているので無個性派
    必要最低限の情報だけ出して他の情報(容姿、年齢、性格の掘り下げなどなど)は読み手の脳内で補完してくれってスタンス
    キャラと平凡な夢主と付き合うなんて解釈違いって思うかもしれないけど
    夢の時ぐらい思いっきりキャラとイチャイチャしてええやろ!その方が楽しいだろ!の精神で夢小説をいつも楽しく書いてるよ

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:27:02

    短編なら無個性でも個性ありでも書けるからどっち選んでもいいしなんなら同じような話を色んなパターンの夢主で書くのもあり
    長編ならまず無個性にするのが難しいと思う
    どうしても夢主の方から行動したり何かを選択したりして個性を出すことになる場面は出てくるだろうし
    ストーリー関係なく詳細な見た目設定とかデフォルトの名前とか付けたいなら初めから創作夢主って言っておくとハズレゴミ小説扱いはされにくいと思うよ

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:27:18

    台詞や行動を書く上で全くの無個性は無理じゃない?
    セリフの語尾ひとつでも個性でるし

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:28:27

    髪の色や目の色、語尾もある程度変換できる機能があればキャラメイクみたいで面白いな

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:20:01

    結局はオリキャラなんだから好きにしたらいいよ

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:23:54

    「あの推しがそんな平凡な女を好きになるのか…?」
    これ言ってる人そこそこいるけどみんなそんなに高飛車なキャラ推してるの?

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:27:46

    >>19

    推しの性格ではあんまりなくて「推しの隣には最高の女性がいて欲しい」の願望からの発想だと思う

    もちろん中にはそういうキャラ推しの人もいるだろうけど

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:42:20

    >>19

    平凡な女を好きになりそうなキャラの夢書いてるときはそもそもそういう疑問が出てこないからじゃないかな

    19のいうところの「高飛車なキャラ」を扱うときに頻出する自問になる

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:44:32

    べつに夢主ageのためにキャラが使われていなければ無個性でも個性的でもなんでもいいよ

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:01:47

    自分の好きな方書けば

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:09:38

    >>19

    キャラ皆がド派手な個性や才能がある女を好くかも不明だからな

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:16:29

    オリキャラに個性つけるならしっかり設定して欲しいな
    厨二病になれとかじゃなくて
    テンプレなのもそれはそれでワンパターンだから読まなくなる

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:45:21

    個性が強かろうが弱かろうが
    誰か同志に読んでもらいたいと思ってるなら
    だいたいの夢者は作者の夢主よりキャラのほうが好きだから
    作者が「夢主ちゃんかわいいかわいい、キャラは夢主ちゃんをちやほやする存在な」ってやってると
    読む気が失せると思うよ
    自分が書きたいだけならそれでもいいけど

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:15:18

    そもそもキャラ作り込めば推し好みの女を作れると思うのも中々傲慢ではあるな
    めちゃくちゃハッキリとした理想の女のタイプがあるキャラならいけるかもしれんが

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:16:24

    >>26

    遠回しな脅迫みたい

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:25:56

    誰かに読んでもらいたいのか
    書いたら満足なのかで
    書くものは変わってくるんじゃないの?

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:35:53

    推しが夢主を可愛い可愛いするBOTにされてなければ個性の有無はどっちでもいいな

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:46:06

    公式でそのキャラの「好きなタイプ」があった場合に無個性だと惚れるのか?と疑問視してしまうってのはあるかな
    あまりにも個性がありすぎるとまた同じ意味で疑問視はあるけども

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:50:13

    >>31

    好きなタイプがある場合とか例えば巨乳好きのキャラと貧乳夢主だと逆にストーリー作りやすそうっていう利点はありそう

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:50:27

    >>26

    でもそれ結構人気だよね

    激強個性の夢主に脳を焼かれて付き纏いストーカーになってるキャラとか

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:51:02

    ストーリー優先しがちだから、小説のストーリー上違和感や問題なければどちらでもって感じかな
    迷ったら書きたいものを書くか両方書く!!かな

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:54:52

    いっそ無個性であるべきでもキャラに夢主可愛いされたいのに変わりはないなら割り切って個性あり夢主にしてキャラに可愛い可愛いと言わせればいいと思う

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:55:38

    >>33

    攻めsageが好きな人は夢でも腐でもいるからなぁ

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:57:27

    物語として面白い方でいいんじゃね?
    短編だったら個性無しでもいいだろうけど長編だったら多少は個性がないと動いてくれないだろうし…
    推しの好きなところを書くための舞台装置みたいな夢主もいるくらいだし

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:57:30

    sageだと思っていなさそうな人もいるからね

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:58:43

    >>33

    変態化ヤンデレ化ストーカー化みたいなキャラ改変って平成特有の二次創作みたいに言われがちだけどなんだかんだ若いオタクには相変わらず人気な気がする

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:58:43

    ひとまず無個性夢主と個性あり夢主で書いてみてルートがおかしくなりそうならそっちをやめるとかしてみたら

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:00:30

    キャラ→夢主で惚れてるなら、惚れるだけの理由行動を夢主に求めるけど
    夢主→キャラで惚れてるなら、ひたすら夢主が好きでいればいいので(むしろ読者が自己投影するにはこっちのが自然)
    キャラが惚れる理由はそこまで強くなくても良さそうな気がする
    毎日告白してくるあいつが最近姿見せないな…気になる!とか(ベタだけど)

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:00:37

    自分はどちらかというとキャラのことが大好きで大好きでしかたがなくて変態化しかけてる夢主書くけど
    たぶん個性あり夢主になるのかな
    あまり人気はないね

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:01:34

    >>42

    キャラに惚れる夢主、までなら気持ちはわかる~(その夢小説読んでる時点で好きキャラだし)けど

    変態化までいくと「その変態に惚れるキャラは解釈違いだな」ってなるのかもしれない

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:01:49

    たまにそういう夢主を書くとキャラが夢主の気持ちも考えろとか罵倒される事になる
    塩梅が難しい

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:02:00

    相談みたいな感じでスレ立ててるけどスレ主消えてて草

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:03:00

    >>43

    そうか難しいね

    キャラが変態化するのは許されるのに

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:03:12

    >>44

    夢主=自分というより

    夢主=少女漫画の主人公位の感覚だと

    「主人公はお前のこと好きだってアピールしてるのにさぁ!」みたいな気持ちになるのかも知れない

    恋愛少女漫画をやきもき読んでるみたいな感じで

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:04:22

    >>46

    夢主(恋愛的にくっつく相手)を変態化するのは、結局キャラsage(そんな相手とくっつくようなやつ)って思われるのかもしれない

    自分はキャラの変態化も夢主の変態化もあんまり好みではないのでそっとブラウザバックすることが多い

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:05:25

    >>47

    夢主がキャラに迷惑かけているんだからキャラが引くのは当たり前の感情だと思うんだよね

    ギャグならそのまま行くしシリアスなら一応他のキャラに夢主を説教なりしてもらうけど

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:06:25

    少女漫画の主人公とか好まれやすい夢主って
    無個性とか自己投影とかじゃなくて、共感できるってところじゃないかなぁと思ってる
    少なくとも自分は感性(善悪とか倫理観とか)があんまりはみ出してない夢主が好きだし読みやすいと思ってる

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:06:50

    >>48

    キャラが変態化して夢主がそんな奴()とくっつくのも結局夢主ageにならない?

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:07:27

    夢主=オリキャラとは思ってないけどあんまり設定が多くて個性的すぎるともうそれってオリキャラじゃんと思ってしまうことはあるな
    まあ原作キャラよりチート能力あるとかバトル漫画なら強さのランクが狂う感じのキャラとかいわゆる最強夢主でないならいいかなって感じ

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:07:35

    >>49

    迷惑をかける未熟キャラが嫌いな人はちょいちょい見かける気もする

    自分は成長ストーリーとか好きだけどね

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:09:49

    自分はわりと好きだけどねキャラにドン引きされるぐらいキャラの事が好きな夢主
    好きなのはこっちで書いているんだからキャラが夢主に迷惑かけるぐらいのキャラ改変されているより夢主の方が未熟である方が面白い

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:11:06

    >>51

    これはもう夢書きさんそれぞれ違ってくるとは思うから、私はこうおもうってだけなんだけど

    そもそも自分は変態化するキャラがそこまで好きではないんだけど

    夢主への評価って別に原作を愚弄してるわけでもないし、原作には登場しない存在なので

    変態化キャラを好いて両思いになったとて、二次創作者はそういうのが好きなんだな、自分の趣味じゃないけど

    くらいに思う

    それよりは変態化してるキャラに対して「そういうキャラではないと私は思うなぁ」って感じる

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:13:53

    個性あり個性なしも
    つける個性(完璧チートでも変態でも未熟でも)も
    書き手の好みだから好きにしたら良いとは思う
    ただまぁ原作から変更されるキャラクター性(キャラ改変)や倫理的にアウトな夢主なんかは
    読む前に成分表記(注意書きとはいいたくないので)などあると
    避けたい人は避けられるし好きな人は見つけやすいし
    便利ですね!

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:14:28

    なにを書きたいかによるかな
    ひたすらにイチャイチャシュチュエーションなりエロなり書きたいなら個性少なめでも十分な気がするし
    物語を読ませたい!みたいな感じならある程度設定つくらないと難しいし

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:15:31

    タグも一応つけてくれたらミュートするんだけど
    タグないとどっちだ⋯!?となるから
    まあ強制はしない

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:32:13

    でもけっきょく盛るやん…?

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:35:14

    結局スレ主は個性ありかなしかどっちが好きなんだ
    正解なんてないし趣味で書いてるんだろうから自分の好きな方書けばいいのでは?

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:36:05

    >>60

    二次創作なんだし趣味な以上は好きな方で書く、でしかない

    正しさなんてないんだし

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:59:31

    チートでも無個性でもない普通に善良なヒロインが一番読み手としては読みやすいけど書き手としては難しい

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:03:42

    >>42

    キャラにドライな夢主よりは良いしアリだわ

    キャラがモテるイケメン男だとドライな夢主が増殖しがちだからさ…

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:15:33

    無個性平凡っていっても突出した何かがないだけで基本的には心優しく善良で働き者、ぐらいのスペックあるから好かれててもそんなに違和感ない

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:26:50

    夢主をチートにしてキャラを執着男にされるのが一番苦手
    チート夢主とかタグつけてくれたらいいのに多分無自覚なんだよな

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:31:45

    個性ありなしはぶっちゃけどっちでもいいけど名前変換機能だけは付けた方がいいよ

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:40:01

    >>66

    名前ネタ(例えば花の名前の子にその花言葉を贈るとかそういう感じの)使う時以外はつけてる

    ただ変換面倒派も一定数いるからデフォ名もつけてはいる

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:05:13

    夢主と読み手が切り分けられている様な夢が読めないだけの可能性あるから、長編ストーリーや矛盾防止で個性入れるのは良い派だわ

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 22:03:52

    夢主の外見は無個性というかおとなしめが好きだな
    そこからキャラが好きになる理由を積み重ねていくのが楽しい スキップとローファーのみつみちゃんみたいに、行動で相手を惚れさせるのっていいよね

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 22:52:44

    世界観の範囲なら夢主にキャラ崩壊も何もないスタンスなので気が済むまで乗っける派
    まあ夢書くときのメインはそこじゃないから最終的にはほどほどの塩梅で収まる

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 22:57:26

    >>65

    スポーツ漫画の夢主が片足だけで素早く飛び跳ねながら逃げられる体力持ちで(靴が片方行方不明とかでそうなったはず)、そのアホな体力に振り回されるキャラが段々惚れていく話があったけどこれもチート?

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:12:21

    >>71

    からかさおばけ

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:24:15

    >>72

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:30:46

    絵における無個性って
    白ハゲ白タイツキャラなのか
    学生なら黒~茶でボブ~セミロングくらいの長さで制服改造してない(周囲から浮かない)感じなのか
    悩ましいし、
    小説としての無個性って
    能力者がデフォな世界なら夢主にもそれなりの能力をもたせるのか
    それともスタンド使いみたいにメインキャラの周りにはいっぱいいるけどモブにはない、なら無能力なのか
    能力もたせるならどういう能力持たせるのかで
    最終的にそれなりの個性がつくような気がする

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:41:17

    無個性夢主(その世界において特殊能力がない一般人 容姿が平凡 性格は善良)だったりする夢小説好き
    書き手の方の実力が凄いからか大抵面白いんだよね 夢キャラクターとの関係性の深まり方の描写が上手くて胸がキュンてする

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