実際に鉄血見てみたらミカの印象薄くならないか？

1二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:04:07

見る前のが印象濃いってのも変な話なんだけどさ
モビルスーツ戦だと存在感あるんだけどビックリするぐらい本筋だと薄いというか

>>46

2二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:04:57

普通にまともだから

3二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:06:24

確かにストーリーの動きには基本絡まないからな
そっちはオルガの役目というか

4二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:07:46

人間ドラマ担当がオルガ、戦闘担当がミカって感じに見えた

>>15 >>31 >>45 >>79

5二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:08:00

直球の熱血クール系だから地味目なのと全身ピンク男鈍感筋肉ダルマ止まるんじゃねえぞで周りの面子が濃い

6二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:08:48

何でか分かんないけどまだデザインだけ見た時は刹那みたいに命令無視とかするタイプかと思ってた
真面目だよねこの子

>>9

7二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:08:57

一期範囲だと戦闘マシンと割り切ろうとしてるただの男だからねミカ

8二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:11:39

自分から勉強学ぼうとしたり意欲はあるんだけど…
初期からの成長がわかりにくいキャラではあるよね

9二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:11:56

>>6

鉄華団設立の経緯が経緯だからこそ、オルガは筋を通す事を第一にしてて俺はそれに従うよて流れだからね

10二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:12:05

本人の夢は平和的に農業やりたい、だからな
戦闘しか取れる手段が無いからこうなってるだけで

11二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:12:37

クランクニーの「ありが…」銃声キャンセルの頃はなんだこのやべぇ主人公はって感じだったんだけどな
相対的に影が薄くなるのは周囲の濃さが原因なのはそう

>>13 >>16

12二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:15:00

オルガもあるがマッキーもだいぶ悪さしてる

13二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:17:14

>>11

これに関しては急に襲撃して来た奴を追い返したらノコノコまた来られて「敵討ちに来ましたので決闘して下さい（意訳）」「戦士らしく死なせてくれや（意訳）」とか的外れなこと言い出したから三日月なりにブチギレてたという表現とも考えられる

>>19 >>78

14二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:18:40

外付けの暴力装置だからな
キャラクリ出来るゲームでプレイヤーがどんなキャラ付けしてもシナリオ通り進む感じに似てる
主人公以外のメインキャラで基本シナリオ回してでは戦闘よろしくお願いしますってやつ

15二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:21:21

>>4

ここ分けちゃうの勿体無かったな

主人公がヒューマンストーリーに絡まないのはどうしたって薄くなるよ

16二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:21:51

>>11

あとから冷静に見たらクランクがあまりにも独りよがりで迷惑な奴だから三日月がヤバいとかそういう次元じゃなくなってくる

>>19

17二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:23:48

真面目クールの対抗馬がヒイロと刹那だからとにかくヤバいやつを期待されてた印象

18二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:31:28

だってクール熱血を主人公に据えるならちょっとぶっ飛んでるくらいじゃないと面白くないし…
まぁ似たようなのにしたら露骨にヒイロや刹那と比較されるから避けたのかもしれんけど、何か鉄血ってこういう逆張り多い気がする

19二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:33:13

>>13

>>16

仲間で自分より幼い子供も迎撃に参加してて死んどるからな…

三日月からしたら元凶のお前らが何言ってんだてなるのもしょうがないよ

20二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 10:13:04

クールと言うか無愛想に近い気も
話の中心に居たような感じも正直しない

21二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 10:26:28

パイロットとしてライバルキャラポジがいないのも痛い
グレイズアインとか実力的に申し分無いし一方的に喋りまくるから率直にバシッと返す三日月が映えて良かったと思うけど

22二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 10:28:52

身も蓋もない話他主人公に逆張りしまくった結果がこれ

23二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 10:33:16

バディもので荒事担当みたいなもんだからな
運営どうするってパートだとオルガがメイン張るのはしゃーない

>>25

24二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 10:36:24

でもその戦闘シーンがカッコいいので大好きです！！

25二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 10:48:42

>>23

ビスケットおらくなったの本当に鉄華団にもオルガにも最後まで響いたもんな

26二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 10:53:31

アキヒロがマサヒロを助けたいと言った時は可能な限りサポートを約束して、その上で余裕がなくて出来なかったらごめん、と
戦闘担当ではあるけど身内の情も汲み取れるくらいには察しが良い

一方で海賊との戦闘中に亡くなってるメンバーもいるから三日月の約束は決して強者の余裕が生んだ軽いものではないともいえる

27二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:02:11

オルガの胸ぐら掴んで発破かけるシーン好きだわ

28二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:03:12

ちゃんと見れば無意味に非情な訳でもないしコミュ障とかでもなくまともなのが分かるんだ
それが魅力的に見せられてないから地味な印象で終わってしまうんだ

>>30

29二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:04:39

ガンダムはMS戦が華だからな
戦って強いなら十分濃いんだ

30二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:07:29

>>28

第一話でもオルガにしつこく絡むユージンの耳掴んで何だ喧嘩かー？とか冗談で済むうちに止めさせようとしたりヒューマンデブリの明宏とも筋トレ仲間として気安く接したり人間味溢れてるもんね

31二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:08:06

>>4

ガンダムだと主人公＝パイロットの縛りがあるから話の幅を広げるという観点からはありだと思う

その上でシナリオやキャラの評価がどうなるかはまた別の問題

>>36 >>66

32二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:16:37

１話か２話か、クーデリアとの会話がなかなか味があって好きだった
立場が違うオジョウサマとの交流で受け流したりつっけんどんに返したり、知性と理性を感じられた
地球圏に着く前のキスシーンまでは本当に良かった。この辺までは

33二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:18:29

クーデリアとドヤ顔握手する時に皮肉で返してるところは面白かった

34二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:18:43

結局少年兵を少年兵のまま最後まで進めちまったのがなぁ……
何のための50話なのよ、と

>>37

35二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:21:06

『対等になる為に握手』は無自覚に対等ではない事を前提にした提案だと指摘されて素直に受け止めるクーデリアも未熟ながら器の大きさが示されてて良いシーンだよね

>>40

36二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:26:40

>>31

自分はどっちかというとパイロット縛りあるからこそ人間ドラマから隔絶しちゃ駄目だと思う派だ

戦闘でつえーかっけーするターンはノルマとして絶対に来るわけだからそれ以外の部分で引き込まれる人物像見せてくれないと戦ってた印象しか残らないし

37二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:28:26

>>34

これもあるな…

少年主人公に求められるものって成長だし、例えラストが死亡エンドだったとしても何かしらステージが変わってて欲しかった

>>39

38二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:29:53

実際問題これまでの主人公で人間ドラマから隔絶した事なんて無いからな

39二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:30:57

>>37

2期1話ではサクラちゃんの所でスペース借りて畑作を手探りで勉強してたのにハシュマル戦で不随箇所が拡がって農業諦めました、はなぁ…

>>43

40二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:32:21

>>35

あそこから仕事の依頼して料理して字を教えて、めげずに関わり続けたクーデリアとも仲良くなってるし

普通に時間かければちゃんと交流できるんだよね。最初の握手がいきなり過ぎただけで。

テイワズの件じゃ三日月なりにアドバイス送ってるし、お互い良い影響を与えてる

41二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:32:28

成長とか変化とかはこの際いいからラストで平和に農業してほしかった…

>>48

42二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:32:34

ミームしか知らないとき鉄血ってオルガが主人公なんだと思ってた

>>55

43二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:32:41

>>39

死に行くキャラに慈悲は無しってか

44二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:34:59

決断をオルガに委ねてる部分が強いから悩んだりのウェイトがそっちに行っちゃうんだよね

45二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:36:17

>>4

オルガイツカってあにまんちゃんねるだとネタキャラだけど他所だといじめられてるのよね擁護が脚本ガーしか無いから

>>47 >>62

46二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:37:36

>>1

アムロに対するシャアやカミーユに対するジェリドみたいなライバルキャラいないのが悪い

>>54

47二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:38:10

>>45

どこでもネタキャラだろ

48二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:40:19

>>41

平和に農業できてたら夢叶えてるんだし大成長してるじゃないか

それさえ奪われてんだ

49二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:42:13

なんでミカに魅力がなくて人気がないって体で話が進んでるのが意味わからんな
一話に一回は戦闘あるんだから影も別に薄くないし、普通にオルガに次いでくらいの人気ありますよね？

>>51

50二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:44:55

団長は脚本が酷すぎる事でかえって同情の方が強いから…それはそうと弄られるけど

51二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:45:32

>>49

比較対象が鉄血だけならそうかもな

52二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:46:40

情緒はあるし成長もしてるんだ
二期でクッキークラッカに三日月より頭良くなったかもと言われて拗ねたように「俺だって難しい本読めるようになったし」と返しているあたりにその辺は出てる
三日月はその、三日月が好きでじっくり相手を見ているようなタイプでないとキャラの空気が分かりづらいデザインしてるんだ
反面オルガ、ユージン、シノあたりは分かりやすいタイプだから埋没しやすいのは仕方ないというか

53二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:47:27

身体が動かなくなってきたあたりから職業:バルバトスみたいな感じだしな

>>57

54二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:47:41

>>46

勝てないまでもなんか良い戦いしてんなってキャラ鉄血でミカ相手に出来るキャラいないからしゃあない

ジュリエッタは実力含めて役不足すぎるし

>>64

55二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:47:41

>>42

鉄血のアークフレンズで弄られてたのも基本オルガだったしオルガがソロ主人公だと思ってる人も多そう

56二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:49:02

異世界オルガとかとにかくオルガの方がネタにされやすかった
ネタにし易かったてのが正しいが

57二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:49:47

>>53

これが結構ルートを破滅一本道にした感じがある

最期までバルバトスに乗って、バルバトスと共に死ぬしかない感じ

58二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:53:36

アトラにはずっと好意的
料理は褒めるしミサンガはキーアイテムだし誘拐されたらブチ切れる
滅多に台詞にしないからアトラも焦ってるけど三日月も結構ずっとアトラのこと好きだよね

>>61 >>65

59二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:54:30

そもそも身内大好きだけどちゃんと好きだよね

60二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:55:30

そういやバルバトスと繋いでる時は普通に体動いてたけど、あれモビルワーカーとかだとだめなんだっけ？

>>67

61二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:56:39

>>58

オルガがCGSの乗っ取りを実行に移すって決めた後の三日月のピリついた空気を1人だけ正確に察したりアトラの理解者、良妻ぶりが目立つだけでずっと良い仲だよね

>>65

62二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:57:16

>>45

ネタキャラとして弄るのがいじめだとするならそうだな

63二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:00:34

ネタにしないとやってらんねーてのもわかるがネタ以外でも語りたいジレンマ
でもネタ以外だとどうしても脚本とか諸々について色々言いたくなる

>>70

64二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:02:31

>>54

いないのはふさわしいキャラを作らなかったからだけど何でだろうな？

バトル物(って括って良いのか分からんが)にライバルって必須だと思ってたからちょっとびっくりした

65二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:02:34

>>58

>>61

アトラなら靴の匂いを嗅ぎ分けられる猛犬三日月…

>>68

66二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:05:20

>>31

それやるならせめてちゃんとしたライバルパイロット生やして欲しかったなぁ

>>69

67二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:06:41

>>60

多分無理じゃないか？リミッター解除したせいで感覚とか阿頼耶識で繋がったバルバトス側に持ってかれてるとかだろうし

68二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:09:19

>>65

アトラが傷つけられたってわかった途端殺意漲らせるミカいいよね…

69二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:10:32

>>66

マッキーガエリオ、一応ジュリエッタとそれなりにネームドいたのに禄に因縁も戦わせてもくれないんじゃどうしようもない

そしてこれを全部三日月のキャラ性と無双の為と言って三日月の為って言われてたリアタイ時の理不尽

>>71

70二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:11:26

>>63

オルガに関しては真面目に話そうとしても話題が脚本の粗とかに流れちゃうんだよな

オルガの話じゃなくて鉄血の構成の話になるというか

71二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:14:31

>>69

1期のアインは(逆恨みとはいえ)三日月との因縁あったし、肉体を正気を捨ててまで三日月に勝ちたいって執念あって良い敵キャラだったんだけどねー

>>72

72二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:20:47

>>71

戦闘シーンでも自分を全肯定してくれるクランクニーの妄想に縋るアインと苦戦するミカに何やってんだぁ！と発破かけるオルガに背中を押されるミカの

対比が良く出来てたよね

>>152

73二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:45:15

基本スタンスがオルガの為の攻撃力で有り続ける事だけど
プライベートは高貴でも下衆でも無くあくまで普通
加えてケジメは大事にするけど私怨は無い
人間的にも周囲に摩擦を作る事も無い

バトルシーンの為のキャラクター付けが強すぎて
MSを降りると途端に薄くなる

こち亀の本田さんみたいな感じ有る

>>76

74二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:47:59

薄いかもしれないけど戦闘時とのギャップ含めて自分は好きだな
敵に対しての容赦の無さと口数が少ないけど仲間にたいしての思いやりとか

75二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:53:19

そもそも鉄血は組織のブレーン役に考え丸投げする傾向にあるから戦闘シーン以外での戦闘キャラの存在感は薄くなりがち
２期なんてドラマ面は実質オルガとマクギリスとラスタルとジャスレイで回ってるような状態である

>>93

76二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:59:16

>>73

嫌な発想だけどいっそのことオルガの退場早めにしてそこからミカの成長物語にした方がどっちも映えた気がすると文章打っててこれニールディランディと刹那だわと気づいた…

そっか被るから駄目か…

77二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:14:09

狂犬というより猟犬なんよね
たまに鎖引きちぎるけど

78二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:16:13

>>13

普段から三日月はダブルタップ

片手が不具になった2期は慣れてない手だから四回撃ち

そんなミカが元の利き手で3回撃った=イラついてたって考察見てなるほどってなった記憶

79二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:20:00

>>4

一期のころの、勉強していろんな本読めるようになりてぇとか、

俺たちは戦って敵を少しずつ潰しているのに、クーデリアは言葉でたくさんの敵を倒すことなく退けるのすげぇ・・・

ってなってた時は成長フラグだと思ってたのにな

>>80 >>156

80二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:21:44

>>79

ミカ当人の向上心事態は2期でもそんな変わってないのよ

続けられない状態になったら割りきれてしまう性格が悪いほうに作用したというか…

>>94

81二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:29:14

自分でもしつこいとは思うんだけど！
ミカヅキと！オルガの！幼少期過去編見せろよ！！！！

ダブル主人公の根幹に影響あったであろうシーンをさ、何故に「ご想像にお任せします♪」でふんわり流してんだよ……ヘタな同人誌かよ……
コレあれば影薄いとか思われなかったべよ

82二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:34:55

目一杯奈落まで落とすなら、マクギリス一派の真のアラヤシキ研究の副産物で三日月の半身不随が治る…かもしれない、と希望をチラ見せさせといたら最期の囮大暴れもよりやるせないシーンとしてドラマ性だせたかなぁ

>>83

83二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:37:02

>>82

それで奈落に落ちるのミカ周辺のヒロイン3名だと思うんですよ

84二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:38:18

なんなら二期開始時点でアカツキ生まれてても良かったよ
子持ちお父さんガンダムパイロットはキャラ立つどころの話じゃないが

85二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:45:53

今の御時世的に危うい言い方になるがやっぱ動けないと話も動かしにくいと思ったわ
テイルブレードのワイヤーみたいにバルバトスとの接続ケーブルもギュンギュン延長させたらもうちょい動けたろうに。あれお高いのかなー

>>89

86二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:50:06

三日月オルガの対立をやるにしてもオルガの行動を三日月が否定する理由ある？になるからな。三日月は仲間が大事、でオルガも鉄華団という家族を守るために頑張ってるから。行きたい方は同じでできることが違うだけだし。
ぶっちゃけオルガが三日月のどうすればいい？に「知らねえよお前が自分で考えろ」って返して、三日月がその通りに自分で考える、って方向にするしかなかったんじゃないか。

>>90 >>92 >>96

87二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:55:15

因縁ではガエリオ雰囲気ではマクギリスがラスボスライバルっぽかったけど評判良かった頃からお世辞にも完結後も語られるようなライバル関係構築できてないなと思ってた
実際はライバルでもなんでもなく三日月はこれで完成された主人公ってラベル貼られて1人で死んだ

88二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:56:12

三日月・オーガス家出編がみたいわ！
理由全く思い付かないけど！
やはりサンライズ島で漂流か？

>>111

89二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:56:46

>>85

お高いというか確かロステクで再現不可能だったと思う

>>97

90二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:57:21

>>86

普通…って言い方も変だけど、ダブル主人公だったら一回ぐらいはお互い別方向に向く事があってそれでも最終的により絆が深まりまた同じ方を向いていく、もしくはそのまま対立して主人公同士がラスボスとかそういうドラマがあるものだと思う

二人がピッタリ同じ方を向いてるって一見美しいけどストーリーに起伏が無いし…

そうなる理由が無いのはそういう風に作ったからで、その作りにしたことがまずかったんじゃないか

>>91

91二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:58:47

>>90

一期の頃は農業に進みたい三日月と増え続ける身内への義務感で止まれないオルガの決別とか予想されてたしなー

>>95

92二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:59:48

>>86

オルガの選択って危険なものを選んでるようで｢選択肢の中だとましな奴がそう言うの｣ってのばっかりだしなぁ

なんならそれ危惧され出した地球編前後はどっちかっていうとオルガの選択より回りのほうが｢そういう選択肢を選ぶ｣流れを産んでる状態だし…

>>100

93二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:00:58

>>75

バカは上の人間の話に混ざれずろくに貢献できないみたいな変なリアルさがあるんだよな

鉄華団の幹部格すら大半喜び組であって対等じゃない

94二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:01:00

>>80

話の流れでややこしいんだけどミカは体が動かなくなった時に「いいところもある、悩まなくて良くなった」って言ってるけど

選択肢がはっきりしたことをプラスと捉えただけで別に「悩んだり考えることも、考えて答えが出ないことも、それが嫌だった」とは言ってないのよね

ただオルガの言う「最短で行く」とは方向性が違ってたから悩んでた面はあるだろうけど

95二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:01:30

>>91

｢もういいんじゃない、オルガ｣に｢いいやまだ止まれねぇ｣と返すオルガ…

駄目だ…俺のイメージする三日月はこのオルガを否定してくれねぇ…

>>103

96二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:01:47

>>86

三日月って自分の考えが全く無いわけでもないから難しいんだよね、農家やりたいってのもそうだし

自分の意思でオルガに全幅の信頼を寄せてすべて委ねることを選択してる

そもそも三日月に対して「自分で考えろ」とオルガは言わない気もするけど、仮にそう言われても実際オルガの方が指揮だの経営だのに関しては頭回るわけで「色々考えてみたけどやっぱりオルガの指示に従う方がみんなのためになると思う(から今まで通り全部任せる)」って結論になるだけじゃないかな

>>104

97二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:03:12

>>89

あぁすまない、ハシュマル由来のワイヤーの方ではなくバルバトスとミカを繋ぐ阿頼耶識のケーブルをもっと伸ばせないのかな、と思ったんだ

簡易的な機能に絞って細く軽く、なんなら無線式までいけたらミカも人間的な生活が出来るし戦闘マシーンにならなくてする段じゃないかなってね

>>101

98二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:04:27

2期冒頭のユージンとシノの会話もそうだけど｢頭脳労働で付いてくのは難しいから他の部分で負担減らそうぜ｣が1期メンバーの認識なんよ
というかぶっちゃけ2期から他人の指摘できるレベルで書類仕事やれてるオルガが異常なんや

>>106

99二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:04:39

やっぱり三日月の性格設定がちょっと大人しすぎた気がする

>>103

100二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:05:31

>>92

ビスケットがそういう方向に危惧しだしたのも兄貴の自殺が起きてメンタルブレイクしたからだしなぁ…

101二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:06:33

>>97

なるほどそういう

でもケーブル自身が動かないとキツそうではある

作業でロープやホースを扱ったことある人ならわかるけど、長い状態のそれってマジでクソ重いんだ

102二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:06:51

マッキーが良くも悪くも目立ち過ぎた…
シャア的なライバル枠ならともかく完璧にギャラルホルン側の主役だったもんなあ
バエルゲット後最っ高にハイ！になったとこもとにかく濃すぎた

>>105

103二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:07:07

>>99

っても1期で分裂展開してもカツカツの鉄華団じゃそのせいで死人が増えてミカオルにヘイトが向く流れになると思うの

2期で

>>95これやれるか？ってレベル

104二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:07:49

>>96

2期の三日月の給料の大半はクーデリアに預けて運用して貰ってる発言もそうだけど、自分が勉強しようとしても取っ掛かりすら見つからない専門分野を切り盛り出来る他人へのリスペクト精神が強いからじゃあ任せたになっちゃうんだよね

105二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:09:08

>>102

ぶっちゃけ2期は｢アリアンロッドによる鉄華団壊滅｣に繋げるために｢マッキー対肉おじの対局現場に鉄華団が居る｣レベルだったしなぁ…

>>107 >>108

106二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:10:22

>>98

そういう意味ならユージンも大概なんやな…（書類関連の事務やってないだけで他の業務切り盛りしてる）

107二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:12:07

>>105

ラスタル様やマクギリスがオルガに一目置いて割って入る展開になると思うじゃん？

108二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:14:01

>>105

クーデター戦とかギャラクシーキャノンが目立ってるだけでほとんど端役だもんな

ジュリエッタの相手役の三日月が多少目立ってる程度

109二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:14:14

本編の最終話でも止まるんじゃねえぞ(オルガ)
とここが俺たちの居場所(ミカ)で同じ結論に達してるから分裂とか出来るのかな

>>110

110二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:15:18

>>109

アトラやクーデリア犠牲にしてでもみたいな方向にオルガが進んだらワンチャンってレベルじゃねぇかな…

>>114

111二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:16:14

>>88

逆にオルガ・イツカ男一匹放浪編も見たいゾ

や、三日月に強制的に「選択」をさせるなら一度は離ればなれにならんとじゃん？

>>112

112二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:17:11

>>111

あの世界観でそれやったら戻る前に死ぬと思うんですが…

>>117

113二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:20:26

環境の問題で暴な選択を躊躇せずに取れるし半身不随になってからは徹してる部分あるけど根は夢があり目標に向かって努力する普通の少年だと思う。
やっぱifでもいいから農場開いてアトラやクーデリアと鉄華団メンバーでわいわいやってるのが見たかった

114二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:22:07

>>110

名瀬兄貴の遺言蹴ってまでジャスレイによるタービンズ弾圧を見過ごせないのがオルガなんでまぁ…その展開が無理筋になるね…

>>116

115二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:22:51

三日月が指示待ち人間扱いされがちだけど
三日月に気圧されたオルガが三日月の求めてる指示を出すみたいな印象もある

116二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:24:42

>>114

見過ごせないけど耐えてたところに団員たちから突き上げが来て昭宏で決定打って流れじゃなかったっけ

117二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:24:52

>>112

ウルトラC級に難しくはあるが、旅の最中で作中に足りない一般市民目線や常識感覚を描けたなら傭兵家業のジレンマに考えさせたりラストの市民権獲得の価値も上がる、かもしれない

タイミングが無い？それは、そうなんですが…

118二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:25:03

農業やりたいって目的があったんだからもっとそこに向かって掘り下げてもよかったんじゃない
明確な目的があるのにそこに向かう様々な描写や葛藤、理想がないから成長しないとか言われてるんだと思う
脚本の被害者だよ

119二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:28:13

この手の話になると最終的に脚本に行き着くのが
シンでもだいぶマシな部類だったて思わされる

>>121

120二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:28:14

鉄華団側のマッキーすら三日月に人間を求めてないって言うね

121二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:30:13

>>119

シンは狂犬に書きすぎて主人公無理だわって匙を投げられた後もじゃあキラやアスランの因縁の後輩に使うかってちゃんと再利用されたからな

>>123

122二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:31:49

農業に関しては自分の菜園が上手くいかなかったり
身体がどんどん動かせなくなり
バルバトスの一部としてしか機能しないというのが重なって閉ざしちゃった感

123二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:33:14

>>121

三日月というか鉄華団とアリアンロッドとの因縁描写がうっっっっすいのよ

ラスタルもジュリエッタもガランの件出さないから因縁的接点はイオクぐらいなのに、その肝心のイオクが肝心の決戦中は謹慎してるっていう

124二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:39:57

こうなったら禁断の父母が実は凄い人系でいくしかないか？
セブンスターズのどっかと血縁者ってことにしちゃうか！？

孤児設定投げ捨ててまでやる価値はねぇなぁ～？

>>125

125二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:42:55

>>124

ギャラホの没落家系ネタは月鋼くんのネタだから持っていってやるな…

126二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:43:17

そもそもオルガとミカの対立・すれ違いを描くには選択肢というものが存在しなきゃならんのだが
得たもん片っ端から脚本に奪われていく鉄華団にそんなもんはねえのだ

オルガ「まだ足りねぇ」
ミカ「まだ足りない」
(ほんとにまだ足りてない)
だからな

127二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:44:53

火星農業の更なる普及と発展の為に地球の学校に留学してもいい。身の回りの世話の為にアトラもついてくし様子を見に時の人のクーデリアも学校に顔を出すぞ。ついでに次世代のセブンスターズの子供と面識もうまれちゃう
もはやガンダムではなくなるな！

>>128 >>132

128二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:47:52

>>127

ガンダムにしたい？

経済圏紛争の現場の一つにその学校巻き込もうぜ！

>>130 >>133 >>146

129二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:48:37

強いだけじゃ足りないんだぜ、はそれこそ1stの頃から提示されてた話だからね

>>131 >>134

130二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:50:54

>>128

ちょっと面白そうなのやめろよ見たくなるだろ

131二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:51:23

>>129

誰あろう鉄華団がそれを真っ先に自覚してたんだよなぁ…

クーデリアも速攻で理解したんだよなぁ…

>>134

132二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:52:23

>>127

ほならば学校でMSによる決闘するか…

133二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:52:26

>>128

緊急的にバルバトス以外に乗り込む三日月概念さん！？

134二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:56:21

>>129　>>131

戦闘一本じゃダメだとわかったからこそ

オルガは農場にも手を出すし

鉱山経営も頑張ろうとしてたんだよな……

おい、なんで鉱山にMAが埋まってて

起動したせいで農場焼け野原になってる……？

>>136 >>137 >>138

135二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:57:45

鉄血でよくあがる不満点って、三日月の葛藤からの成長とか
そういったイベントが皆無だった
ってのもある

>>139

136二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:58:47

>>134

そもそも経営学の知識も人員もなにもかも足りてない奴らが惑星規模の大規模事業なんて引き受けて大火傷ですまない筈がねえんだ

最短距離目指し過ぎて墓穴掘ってんだ

>>140 >>143 >>144

137二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:59:12

>>134

MA埋まってました！に関してはマッキーもイオクもラスタルすらまったく関係がないってのがひどいｗ

>>141

138二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:59:17

>>134

マクギリスが秘密裏に動いて…

火星の王の件で鉄華団に注目してたジャスレイがリークして…

マクギリスの行動からガエリオが邪推して…

それを受けたラスタルの意見にイオクが反応して…

イオクが出撃したから...

139二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:00:20

>>135

三日月単独だといい意味でも悪い意味でも迷いは全くない感じで突き進んでた印象強いしな

140二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:00:44

>>136

地球支部が大火傷で終わったのは外部要因のせいなんで…

>>161

141二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:00:47

>>137

歳星のメンテ主任辺りがぼやいてたが、厄祭戦の主戦場の一つだったのもあって何が埋まってるか分からん場所

運よくハシュマルを回避出来ても同じようなMAがボコボコ大量に埋まっていても不思議じゃないから

元々がハイリスクハイリターン過ぎて単独で手を出していい場所じゃなかった。文字通りの地雷原

>>145

142二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:01:58

三日月は完全な悪ともいえない良いヴィランだった

最後は死んで報いを受けた三日月とは違って、ギャラルホルンの方はめちゃくちゃやってるから嫌い

143二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:02:21

>>136

MA起動とかいうあの世界の誰にも予測できないファンブル引くまでは海賊の襲撃などの事件にさらされながらも順調に稼働していたようですが……

144二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:02:46

>>136

鉄華団の規模的に地球支部が地雷案件なのはそう

でも獅電売りたいマクマードとか考えると受けないで居られる立場だったのかようわからんし

そういや直参昇格と支部設立はどっちが先なんだ？

>>147

145二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:04:17

>>141

とはいえあそこから掘り出すのを決めたのは鉄華団じゃないしなぁ

管理権回ってきたタイミングでデカブツ掘り出された報告されたってだけだし…

146二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:04:27

>>128

ダブルゼータで通ってた学校が戦闘に巻き込まれたとかもあったな

147二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:04:53

>>144

2期冒頭で直系になれるぞっつってたから、地球支部設立が先だな

自分が全責任をおっ被せられる立場である直系になる前だから、まだ兄貴分で実質上役の名瀬に泣きついて逃げ切りもまあ不可能ではなかった段階

>>148 >>150

148二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:06:21

>>147

その上に先に話が通ってるんだよなぁ…

149二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:06:56

せめて三日月の話をしようぜ？

>>151

150二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:07:37

>>147

良くて共同経営じゃねぇかな

名瀬の気質的にも全面的に請け負いとかはしないと思う

まぁそれでも負担は大分減りそうだが

151二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:07:40

>>149

正直話すことが無いのだ

152二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:08:36

>>72

適度に怨みをぶつけてプロレスしてくれるアインって敵役としては最高に良かったんだよな。

2期以降はハシュマル以外は蹂躙するかちょっと足止めできるレベルで基本格下か秘密兵器しかないから三日月が活躍できる場面が無い。

ガリガリが三日月の敵としていたならまだマシだったがマクギリスがその因縁持っていっちゃったし。

>>157 >>164

153二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:09:19

三日月の心が動く場面とかはあるんだけどね
その後に影響したり続いた場面が握手くらいしかなくてぶつ切りだから…

154二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:09:54

三日月の印象の薄さって言うと、1期の頃はまだグシオン戦で硬さが手に負えないから、相手の鈍重さに付け入ることにして、マニュピレーターや装甲の隙間を重点的に攻めてみる
とか戦闘に工夫があったけど、2期になると鈍器でボコスカのみになってしまうから、戦闘面においても目立つ要所がほぼ無かった悲しみ

>>170

155二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:10:42

寡黙なキャラ？の悩みや成長ってどう書けば良いんだろうな

>>158 >>174

156二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:11:11

>>79

>成長フラグ

監督「そういうのいらないから」

157二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:11:25

>>152

話の構造として基本鉄華団はメインタゲじゃないせいで因縁とかそういうのが全然産まれてくれないのよね…

ジュリエッタが一応無くもないってレベルっていう

158二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:13:16

>>155

周りの情勢に対して自分が何を思うかを描く必要があってな

オルガについていくキャラにするにせよ、オルガが人間不信に陥って金儲けに固執するキャラへと堕落し

クーデリア暗殺依頼すら引き受けるようになって決別

とかいったくらいに組織内の軋轢も生じさせないとどうにもならない

159二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:13:31

ジュリエッタの三日月とクーデリアのいいとこどりしようとしてた感はなかなか

160二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:13:34

ガリガリもジュリエッタも三日月と会話ほとんどないからな

>>163

161二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:14:51

>>140

外部からの監査のラディーチェに経理や事務全部押し付けて不満爆発させてた辺り髭オジがやらかさなくても時間の問題ではあったと思う

>>165 >>167

162二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:15:14

もっとよこせした結果2期で半身不随になっちまってあんま動かせないキャラになっちまったからな
　
必要だったか？あの設定

>>169

163二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:15:24

>>160

戦場以外の絡みが全くないんだもん鉄血

ガエリオは初回だけあったけどさぁ…

まぁ戦場でも単語ぶつけ合うだけでレスバどころか会話もしないんだが…

164二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:15:28

>>152

一期の頃から大体立ち塞がる敵はその場できっちりトドメ刺してる

悪く言うと使い捨ての敵が多くて二期はその悪い部分が一気に出てきた感ある

165二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:16:46

>>161

それで本編みたいなことが起こるなんて怖いなー

166二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:17:18

鉄血の監督が本当にやりたかったのはチー付与の半グレ編の半グレを主人公にした話だったんだろうなってのはわかるんだけどそれだったら敵対するアリアンロッドをもっと高潔で瑕疵のない連中にするべきだったんだよな
なんで地球支部編でマッチポンプおじさんにしちゃったんだよ

>>171

167二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:17:21

>>161

あれよく「ラディーチェがテイワズ本部に報告すりゃ良いじゃん」とか主張する奴見かけるけど

あの時のオルガって　テイワズ本部直参＝テイワズ本部最高幹部の一角　だから

オルガに報告してる時点でテイワズ本部にきっちり報告上げてるのよな

状況としては、きっちり報告上げてるのにオルガが報告を握りつぶして隠ぺいした状態になってた

若いうちから才覚はあったが、縦割り組織の幹部ってのがどういうもんか理解しないうちからホイホイ引き受けたのが完全にアカンかった

>>168 >>173 >>176

168二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:18:20

>>167

監査役として報告だしてるシーンもオルガが潰してるシーンも無いのに都合の良い妄想をするな

>>172 >>180

169二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:18:36

>>162

仲間の為にどんどん失っていくというのも、不自由になっていく恐怖や諦めとかその辺描かないと

ただ無為に動かせなくなる枷にしかならんからな

>>189

170二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:19:01

>>154

どんどん武装が大型化しだしたからな。

ルプスレクスになったらパワーで上から潰す武器と戦闘が単調になりがちでお馴染みのビット系武装がメインになるからバトルのバリエーションはどんどんなくなる。

171二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:19:29

>>166

ラスタルやイオクはそれぞれ二役ぐらいに分けられただろうって印象あるわ

172二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:19:42

>>168

どちらにせよ内部の仕事出来る奴がゼロでそれを解消する気もない時点で内部崩壊は必至なので…

173二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:20:34

>>167

｢描写無いけどこうに違いない｣でいつもレスバして埋まって消えていくんだからどっか行けよ

174二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:21:08

>>155

ヒイロとか刹那見たいな手本になる先人はいるんだがなぁ

>>175 >>194

175二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:22:26

>>174

クーデリアを完全にフェードアウトさせたのが悪い

>>184

176二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:23:23

>>167

まあ、オルガが意図せぬまま握り潰してたか

オルガに報告が行かないように地球支部の連中に妨害されているか

もしくはテイワズ本部が地球支部を贔屓してラディーチェを見捨てたか

この三択になるから、まあ恨みの矛先が地球支部に向かって支部崩壊するのはやんぬるかな

>>179

177二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:24:32

そもそも本編だと監査役のかのじも台詞として言及されてないって話するか？

>>183

178二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:24:48

このレスは削除されています

179二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:25:33

>>176

そういう話したい人はいい加減別スレ建ててやって下さいねー

180二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:25:54

>>168

火星本部に報告上げてる描写はきっちりあるから、妄想でなくそういう話になるだろ

>>182 >>186 >>200

181二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:25:59

いつものラディーチェ上げの人かな？

182二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:26:55

>>180

ラディーチェが報告上げてるシーンってなんの話だよ

何話？

183二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:27:20

>>177

一応公式のキャラ説明には監査役って書いてあるけど…？

>>186

184二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:28:01

>>175

クーデリアの行動や思想に対してどうしたいか、ってのもクーデリアの革命を描けずに893のフロント企業滑りしたことでどうにもならなかった

だがそれ抜きにしても、まずはオルガの剣として以外に存在意義を己に求めない姿勢が改まらないとどうにもならねえ

結果としてマクギリスの尖兵の一人ポジションに留まってしまう

>>188

185二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:28:04

他人のスレ乗っ取りじゃなきゃ話せないくせにスレ消しの火種になるアホしか居ねぇ

>>187

186二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:29:41

>>183

そこ以外に監査役って設定に触れてる場面がないって話

なんならラディーチェも監査役らしい仕事してる場面もない

>>180こんなシーンもない

187二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:29:54

>>185

鉄華団が何の罪も無く責を被ったと主張する勢と

いや同情の余地はあれどこうなるのも当然ってフラグ自体はあったぞと主張する勢

大抵前者の愚痴から始まり後者が反論してスレの方向性は流れて終わる

それが鉄血

まあこのスレの場合、三日月に話題が無いってのも一因ではあるが

>>191

188二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:30:21

>>184

その辺過去編をちゃんと描いてたら姿勢を改めるきっかけになったのになってすごい思う

ドルト編じゃなくてあのタイミングで2人の過去編やって欲しかったんだよね

189二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:30:50

>>169

片手で鍬もって土耕して片手で種蒔いて片手で水やりして……

火星の農業規模だとあまり意味ないかもしれないが個人の畑レベルならやってたしこういう不便描写で失っていく過程を見せられたら、怖いけど意味のあった設定になったかもねぇ

190二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:32:17

よくよく見ると三日月って結構人間味がある奴なんだけどちゃんとした内面が描かれないからこっちが勝手に受け取ってる可能性もあるんじゃないかと不安になるしその辺の内面を途中でちゃんと描写して欲しかったんだよね

191二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:32:44

>>187

なんの責もねぇって話す奴と、フラグはあったって奴と、全面的に鉄華団がアホって言う奴と、未だに頭鉄火丼とか使うアホと、ギャラホより世界が悪いっていう奴らだろ

192二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:35:26

2chでそこそこ的中率高かったネタバレ師曰く、ガンダム制作体制が元々限界迎えてた時期な上に
このアニメ線が多すぎて作画班が根を上げて逃亡した、という話もあったりした
それを裏付けるように2期からは戦闘の質がガタ落ちした

ガンダムでは戦い方でパイロットの個性を強調する面もあるから、三日月の個性を引き出せなかったのは
そこも足を引っ張っていた

>>193 >>195 >>197

193二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:37:43

>>192

ガンダムの強化方向は一騎当千の平成アナザー式なのに、敵方との実力差が宇宙世紀も真っ青なレベルだからね

敵方で一番強いのがネームドなだけの名無しモブレベルとか

194二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:38:17

>>174

ヒイロはわりと感情出すし、刹那は哲学者っぽいって言う人もいるくらいずっと悩んでるんだよな

クールといってもやっぱりこのキャラが今どんなこと考えているのかってのは主人公なら追いたいと思ってしまう

特にミカは描写が不足しているだけで感情の揺れも悩みも人並みにはあるキャラだろうから

195二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:39:44

>>192