"蘇生制限"ってなんだよ！？

68二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:36:49

>>65

はい！満たしてますよ

1度正規の手順で出したモンスターは墓地に行っても蘇生出来るのん

69二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:37:06

>>63

原作関係なくいきなり融合デッキから直接墓地という概念を生み出すなんて

KONAMIお…お前変なクスリでもやってるのか

70二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:39:11

>>65

自己蘇生できてる時点で満たしてるやないケーッ

71二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:39:42

このレスは削除されています

72二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:40:01

>>67

>>68

ふぅん　つまり一度でも正規の条件で場に出てしまえばどんな手段だろうが場と墓地で何往復してもいいということか

例えば正規召喚→EXデッキ→墓地とかの場合だとダメなのん？

>>73 >>75

73二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:40:48

はい！一度EXに戻ると正規召喚した情報が消えるからダメなのん

>>78

74二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:40:57

直接墓地送りされた儀式やEXモンスターを死者蘇生できたら強すぎるヤンケしばくヤンケというのは分かるんだよ
問題は…正規の召喚方法じゃないやり方で特殊召喚されたせいで一度場に出てるのに蘇生制限を満たせない連中のことだ
急に混乱するプレイヤーが増えるんだよね酷くない？

75二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:41:21

あっ私は前にいたスターダストドラゴンとは別人だから蘇生できないでヤンス

>>80

76二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:42:21

蘇生制限を満たしていないモンスターを蘇生する挙動を再現するとはこうっ

>>82

77二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:42:51

ちなみにスターライトロードで直接出したスターダストは効果自体は使えるけど蘇生制限満たしてないから帰ってこれないらしいよ

78二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:43:16

>>73

つまりEXに戻らなければ蘇生制限を満たした状態は継続するってことかゲン！

79二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:43:34

儀式モンスターの召喚条件関係がよくわかってないのは俺なんだよね
もしかして「召喚条件を無視して特殊召喚」なら一度正規の方法で特殊召喚しなくても出せるタイプ?

>>83

80二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:45:13

>>75

帰宅するだけで別人になれるとか羨ましいを越えた羨ましい

81二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:46:27

召喚条件を無視して出せるのは手札デッキEXデッキのやつか蘇生制限を満たした墓地除外のやつだけ
これでよっぽど変なカード使わない限り不便することないと思われるが…

>>85

82二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:46:43

>>76

ふうん墓地から蘇生できないならEXに戻してから出せばいいじゃないということか

83二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:47:00

>>79

はい！出せはしますよ

ただその場合は正規の方法で場に出てないから蘇生制限は満たしてないって事なのん

84二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:47:05

蘇生制限
優先権
バトルステップ
そしてその他諸々だ
全部ラッシュデュエルでは存在しないぞ

なあオトン、もしかしたらKONAMIもここら辺面倒に思ってたんちゃうかな

>>99

85二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:49:01

>>81

えっ　除外も蘇生制限に含まれるんですか

>>87

86二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:49:27

非公開情報すげぇ…何の情報を維持して何をリセットするかよく分からんし…知らんうちに裁定変更されてる時もあるし…

87二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:51:08

>>85

ウム…簡単に言うと相手プレイヤーから確認できる場所（墓地・除外状態・魔法罠状態・EX表側表示）なんだなァ

>>93

88二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:51:24

手札デッキはともかく裏守備にしたやつとエンドフェイズまで除外して特殊召喚せずに戻すやつは何の因果関係が切れて何が切れないのか覚えられない
それが俺です

89二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:51:35

・こいつのP召喚は正規手段なのか
・こいつ以外の儀式はP召喚できるのか
を教えてくれよ

>>94 >>95 >>96 >>131

90二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:52:00

公開領域と非公開領域の召喚条件を無視して特殊召喚を理解できるカードとしてお墨付きを与える

91二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:52:16

効果を無効にされたモンスターが効果発動から適用までの間に裏側にされると無効が解除されるのにバウンスされても無効が解除されない理由がわかんねーよ
そういうルールと言われればそれまでだけど同じ非公開情報じゃないんスか

>>97 >>111

92二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:52:46

>>57

お言葉ですが動画勢が言いだしたのが全ての発端ですよ

あっ元動画の方には罪は無いでやんす

93二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:54:16

>>87

魔法罠状態が宝石獣のことなのはわかるんだよね

EX表側状態ってなんだよ！？ってなったのが…俺なんだ！

>>96 >>98

94二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:54:52

>>89

P召喚は正規召喚…

他の儀式はP召喚できない…

そいつが特例っス　P召喚自体には召喚条件を無視する効果はないんだよね

>>103

95二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:55:17

>>89

無理デース

>>103

96二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:56:28

>>93

何って…>>89のようなフィールドから墓地に行く時代わりにEXに表で加わるペンデュラムモンスター達やん…

97二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:56:31

>>91

自身を墓地に送って発動する効果に泡影打って無効化できたりできなかったりするのが未だに理解できない…パヴェルと申します

>>100

98二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:57:03

>>93

Pモンスターのことやん…

99二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:58:31

>>84

蘇生制限はまあそういうものと覚えられると思うのん

バトル関係は無理ですマジで複雑ですから

100二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:59:02

>>97

泡撃つのが間に合ったら効きますよ

チェーンして逃げられたり泡じゃなくて表側で場に居てくれないと無効に出来ないスキドレ使ってたりすると効かない…それだけだ

>>105

101二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:59:05

あーっ裏側になってるモンスターが何に使えて何に使えないのかわかんねーよ
半分くらいの原因はお前だっマジカルシルクハット

102二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:59:34

バトルフェイズって凄いぜえ…これでも簡略化した後なんだからな

>>104

103二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:00:55

>>94

>>95

あざーッス

儀式ペンデュラムって確かこいつしかいなかったから困惑すルと申します

>>112

104二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:01:02

>>102

一番複雑な時は多分KONAMI内でも混乱してたと思うんだよね

マシュマロン専用のタイミングとか意思疎通が出来てたら存在し得ないんだ

勘違いが深まるんだ

105二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:01:50

>>100

えっ

しゃあけど…この前効果無効化した後に墓地で何食わぬ顔で効果発動されたわっ

>>106 >>110

106二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:02:20

>>105

それはフィールドじゃなく墓地で発動する効果だっただけだと思われるが…

>>113

107二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:02:32

このレスは削除されています

>>109

108二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:03:45

罠状態のプリメラは対象破壊を撃たれても自己SS効果をチェーンしてモンスターになれば回避できるけど

ARG☆S永続罠は対象破壊を撃たれたとき自己SS効果をチェーンしてモンスターになっても回避できず破壊される理由をパッと答えられる奴いないと思ってんだ

負けたんスよ

>>117 >>126

109二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:03:46

>>107

ムフフ普通に間違えたし書き直すの手間だから消すのん

110二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:04:07

>>105

犬は面倒だからログを全て書くか動画を出せよ

ちなみにMDでなんじゃあこりゃあ！？ってなった場合対戦履歴とカードを睨めっこすると大体分かるらしいよ

111二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:04:35

>>91

あっ効果を無効にする効果は残存効果だから、裏側になると途切れるでヤンス

>>115

112二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:04:45

>>103

お言葉ですが儀式ペンデュラムは影霊衣と竜華に1体ずついますよ

まっ両方P召喚では出せないやけどなぶへへへ

113二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:04:49

>>106

なにっこのテキストで墓地に行ったら無効化解除されるのかあっ

スキドレよりわかりにくいじゃねえかよえーっ！?

>>116 >>118 >>119

114二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:05:08

しかしデッキや手札から墓地に送られたカードが蘇生できるのはおかしいのです

>>121

115二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:05:52

>>111

あーバウンスされて途切れない理由がわかんねーよ

そういうルールではあるけどなんでそんなルールなのかわかんねーよ

116二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:07:01

>>113に本当の事言うの嫌なんだけど例えば魔法罠でモンスターの攻守上げてるとしてそいつが墓地に行ったら攻守上がったままになるっスか？

元の攻守に戻るだろう？

それと同じっス

117二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:07:05

>>108

「罠カードとしても扱う」の一文のせいだと思われる

プリメラは「モンスターのプリメラ」と「罠のプリメラ」で別存在になるけどARG☆Sは「罠のARG☆S」に加えて「モンスターのARG☆S」の情報が追加される感じだから同じカードとして扱われてるんじゃないスか？

>>152

118二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:07:12

>>113

フィールドで発動する効果はフィールドで無効にされていたら適用時に墓地にいようが無効にされる

墓地で発動する効果はフィールドで無効にされていても墓地に送られた時点でリセットされるから無効にならない

悔しいだろうが仕方ないんだ

>>123 >>124

119二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:07:40

>>113

すいません場から離れたら場で受けていた効果は無効じゃなくても切れるんです

収縮を受けて攻撃力が半分になったモンスターが墓地でも攻撃力半分になってるわけないのと同じだと思ってください

120二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:07:47

攻撃力計算...すげえ
変化と数値上昇どっちを先に適用させたらいいかたまに分からなくなるし

>>128

121二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:09:11

>>114

そいつらは別に蘇生制限とかそもそも無いやつが大半だからですねﾊﾟｧﾝ

蘇生制限があるのは大抵exデッキとかのやつなんだ

122二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:09:53

ティマイオスは元は蘇生できたのにできなくなったんだよね意味わからなくない？

123二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:10:13

>>118

墓地で発動するモンスター効果を無効化したいなら破壊したモンスターの効果を無効にする効果を持ったやつを使うべきだよねパパ

124二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:10:34

>>116

>>118

>>119

ふうんそういうことか

しゃあけど…墓地って公開情報なのになんで墓地に行ったらフィールドで起きた諸々の処理が無かったことになるんかな？デッキバウンスみたいに同じカードって特定できないわけじゃないでしょう？

>>129 >>144

125二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:11:14

わかったようでわからなくなってきた　それが僕です

126二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:11:15

>>108

これ例えばサイクロンみたいな魔法罠のみ破壊する効果だとプリメラは回避できるけど、バロネスみたいなカード1枚を破壊する効果とかだとプリメラは破壊されるっすよね？

>>152

127二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:11:48

反転召喚すげぇ…召喚と銘打ってる癖に実情は表示形式の変更だし…
反転召喚したモンスターに対して神の宣告使うと他の場所からの召喚・特殊召喚と違って「フィールドから墓地に送られる」処理になるんだよね

>>132 >>136

128二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:12:05

>>120

永続効果やフィールド魔法で攻守が変動する場合、召喚(神宣などを発動させるタイミング)から召喚成功時(落とし穴など)のどこからどこなのか面倒で覚えてない

それが僕です

129二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:12:18

ターン跨がないならまだしも覚えられるわけないやん…

そんなに効果残ってて欲しいならDCGでもやってろって思ったね

MTGAとか墓地に行っても効果消えたままにする無効化カードあるのん…

>>149

130二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:12:24

墓地から召喚条件を無視して特殊召喚がよくわかってないのが俺なんだよね
そ…蘇生制限無視できないならここのテキスト意味あるのん？

>>133 >>134 >>135

131二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:12:34

>>89

コイツの書き方元から儀式Pは手札からのP召喚で出せるみたいな書き方しててムカついてきますね

132二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:12:36

>>127

何が違うのか教えてくれよ

破壊された時の効果が起動しないとかっスか？

>>145 >>146 >>147 >>148

133二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:13:44

>>130

相手が◯◯でのみ特殊召喚出来るって書いてあるやつ使ってるけど召喚条件を満たしてくれてるなら意味あるやん…

134二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:14:01

>>130

おそらくこういうやつを出すためだと考えられる

135二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:14:02

>>130

しかし…フレイムウィングマンやサイバー・エンドのように「このカードは融合召喚でしか特殊召喚できない」

みたいな効果を無視できるのです

136二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:14:25

>>127

反転召喚モンスターとリバースモンスターって凄いぜえ

ほぼ同じだけど明確に違うし

137二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:14:37

このレスは削除されています

138二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:15:20

あ…あの、自分初心者なんすよ
同名の「儀式召喚してない」儀式生物と「儀式召喚した」儀式生物が自分の墓地にある時、どう見分ければいいんっスか？

>>140 >>141 >>142 >>143

139二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:16:01

このレスは削除されています

140二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:16:14

犬は墓地の順番を覚えろよ

勝手に変えるのは禁止されているんだからな

141二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:16:21

墓地の順番で覚えろ…鬼龍のように…

ちなみにMDだとマークが付くらしいよ

142二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:16:23

ちょっと傾けておくとかする…

143二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:16:33

方法ないよ(笑)

マスターデュエルだとなんか表示されてると考えられる

144二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:16:58

処理が終わるたびに領域が移動していた場合にカードの状態が再設定されてる…だと思う伝タフ

狂惑の落とし穴でミラジェイドを破壊→除外するとミラジェイドがフィールドを離れたとして扱われないのは落とし穴処理中に

相手によってフィールドを離れたミラジェイド→相手の効果によって墓地から除外されたミラジェイド

になってるから処理が終わった時には「相手によって墓地から除外されたミラジェイド」になるんだよね

それと同じでフィールドから墓地に送られた処理が終わったタイミングで情報がリセットされていると思われる

>>151

145二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:17:06

いわゆる謎空間(手札からモンスター召喚に神宣された場合にその手札から出そうとしたモンスターが破壊された場所の仮称)かどうかの違いだ

今も謎空間って名称なのかはシラナイ

146二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:17:08

雑に言えば例え正規の手段で特殊召喚したモンスターでも召喚を無効にされれば蘇生制限を満たさなくなるんだァ

「フィールドでもEXデッキでもなんでもない空間から破壊された」みたいなものだと思ってもらおうかァ

147二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:17:27

ハイ！手札から召喚したクリッターが神宣されたら「フィールドから破壊され墓地に送られた時〜」の効果は発動しないけど反転召喚に神宣した場合は効果が発動しますよ(ﾆｺﾆｺ

ついでにEXから正規召喚したモンスターが何らかの手段で裏側になり、それを反転召喚して神宣した場合も蘇生制限を満たした状態を維持するから死者蘇生で特殊召喚出来ますよ(ﾆｺﾆｺ

148二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:18:09

例えば正規のシンクロ召喚にチェーンして神の宣告撃つと召喚が無効になって墓地に行くから蘇生制限を満たさない、裏側守備表示シンクロモンスターのリバース召喚にチェーンして神の宣告撃つと蘇生制限満たすってことじゃないスか？

149二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:18:27

>>129

オトン…公開情報なら全部覚えてる前提じゃないんかな？

墓穴とかはちゃんと覚えてる前提でなぜか次のターンも残るじゃねえかよえーっ

>>158 >>159

150二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:18:33

こういうルール確認スレの定石だ
面倒な処理してくれるマスターデュエル＝神という結論になったりする

151二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:18:45

>>144

ふうん天球の聖刻印をリリースした時にDDクロウで除外されて特殊召喚効果を使えなかったのはそういうことか

152二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:18:47

>>117

お見事ですマネモボー

>>126

魔法罠指定がない対象破壊でも破壊されないんだよね

罠トゥルーデアに苦紋様②の「フィールドのカードを破壊する」効果を発動しても自己SSで回避されたんだ

>>196

153二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:18:52

遊戯王…聞いたことあります
ガイしかやらないくそげーだと

>>154 >>156 >>161 >>162

154二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:19:47

うむ…ナイス・ガイの遊びなんだぁ

155二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:20:05

mtgの「スタック領域」の概念がわかりやすいのんな
召喚・特殊召喚の無効はスタックにある間に打ち消されるけど
反転召喚の無効は表示形式変更を無効にしただけなのん

156二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:20:39

あなたは　“D-HERO” ですか!?

>>165

157二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:21:04

>>145

>>146

理屈としては分かるけどなんだよこの猿空間

>>164 >>171

158二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:21:09

>>149

墓穴は公開領域だからではなく墓穴自身に次のターンまで無効だって書いてありますよね

159二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:21:09

>>149

墓穴は同名カード全部にかかるんだから個別のカードは追わなくていいやん…

個別のカードを追う必要があったドルドラの歴史でもwikiで見たらわかるんじゃないスか？

160二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:21:15

ちなみに昔は反転召喚を無効にしたら召喚を無効にした扱いで蘇生制限が復活する仕様だったらしいよ

161二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:21:52

遊戯王プレイヤー全員がD-HEROなんてファンタスティックだろ

>>165

162二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:22:06

なにっ

163二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:22:13

最初に反転召喚とリバースを別物にしようって考えたやつがヤバすぎるんだよね

164二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:22:19

(この猿空間)どないす？

(まあ今更単語増やしたら面倒だし)まあええやろ

165二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:23:13

>>156

>>161

許せなかった…D-HEROは〇〇ガイしかいないみたいな発言をされるだなんて…

166二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:23:19

“アドバンスセット”ってなんだよ!?

>>170

167二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:23:25

>>17

実際拡大解釈しないとできないからそれで合ってるのん

>>191

168二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:23:30

ぶっちゃけ蘇生制限ってタイミング逃したとかよりよっぽど意味不明なルールだよねパパ

>>176 >>179

169二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:23:59

嘘か真か理解を簡単にするために「単語を増やす」か「単語を増やさない」かの対立の根は深いとする科学者もいる

170二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:24:04

>>166

モンスターをリリースして裏側守備表示でフィールドに出すんやん...

>>193

171二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:24:09