監督「黒沢さんが統一してくれればいい。僕の中ではマチュが分裂してる」

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:42:40]

黒沢「マチュよくわかんない…」

マチュってなんだよ(哲学)

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:43:21]

シュウジに惚れた行動力馬鹿高猪娘

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:43:36]

マチュはマチュなんだよ（錯乱）

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:43:43]

マチュシリーズ！？完成していたの…？

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:44:04]

いうてそこまで分裂してるって個人的には感じなかった
というか放送中とかも、こいつシュウジしかないんか？みたいに言われてなかったか？

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:44:13]

マチュとは一個人ではなく痛みを恐れず前に進み続ける概念そのものなのかもしれませんね

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:44:51]

シュウジに全振りしててどこが分裂してんのかむしろ分かんねえ……

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:45:04]

分裂って良く分からんのよなぁ
なんかむしろシュウジ一筋にすら感じるレベルだったんだが

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:45:19]

>>4

私に帰りなさい〜(激アツイントロ)

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:45:23]

シュウジへの一貫性はあるけどそのための道程で右往左往してるってイメージだったな　そんなにバラバラには感じなかったかも

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:45:33]

声優に無茶ぶりやめろ、黒沢さんに限らず！

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:45:54]

>>5>>7

逆に｢え？これ分裂してるつもりで描いてたの？｣って思ったんだよな

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:46:10]

監督がセリフも映像も決まってお出しされる声優に投げないでもらえます？の気持ち

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:46:38]

実際視聴者にマチュは分裂してるって感じた人いる？
俺はむしろこいつシュウジ一直線だなって感じたんだが…

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:47:03]

いっそ逆に分かんないから声優さんシュウジ一本でやったのかな……？

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:47:29]

シュウジの場所にはたどり着けない！って言いながらも次回以降特に触れられなかったしその辺が分裂状態なんじゃね

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:47:32]

シュウジ一直線だけどどうすれば飛んでいけるか分からなかった、と思った

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:47:45]

でも前中終盤でキャラに違和感あったよ
少なくとも俺は感じた

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:47:52]

>>14

監督も目的がある事は否定してない

ただ言ってる事がその場その場で違うって言ってるだけ

ようは目的はあるんだけどそこにたどり着くまでに迷走するよねって事言ってるだけ

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:47:56]

今タフカテのスレ消されたからまた消されるぞ

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:48:06]

>>19

全部違和感しかねえじゃねえか！！

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:48:30]

次の回では反対のことを言ってる例で思い出すのは、ニャアンにそこは私の場所だろした後にシュウジ助けるために乗ってくれしたりなんだけど
シュウジが売られてしのごの言ってられない状況の変化があってなのでマチュの中で統一はされてんのよな

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:49:06]

>>20

あー……なるほどその意味なら分かる。

４話と５話が分かりやすい

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:49:30]

ストーリーガッタガタになったのを適当に言い訳してるようにしか見えん

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:49:51]

>>20

しかしまたそれもまた行間の一部に過ぎない…

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:50:27]

マチュ、プラナリア説

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:50:32]

>>26

行間という言葉が祈りを経て呪いに変わっていくのまんまラプラスの箱で草だわ

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:50:44]

監督が声優を盾にして責任を押し付ける為の言い訳としか思えない

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:50:54]

シュウジのとこに行くには殺しが必要と思ったけど別に殺すための覚悟を決めるわけでもない
ニャアンにキレるけど次会った時は即仲直り
あれほど地球に行きたがってたけど行ったらさほど感動もせず宇宙に戻る
とにかく漠然としたシュウジのためって意思はあるけど明確な一本の軸はなくてその場その場でしたいことをするって感じはしたかな

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:51:19]

>>23

そうなんよね

シュウジがヤバけりゃ即行動するっていう

>>25

むしろ振り返ったら一貫してる様に見えたから困惑されてるっていうか……

こっちは黒沢ともよさんの功績なのかもしれんが

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:52:35]

>>15

黒岩さんも監督との対話を通じてマチュのキャラを把握してるから

監督の中ではマチュのキャラクターが出来ててその表現性を黒岩さんにお願いしてるって感じじゃない？

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:52:41]

大人には若者の考えは分からんってことをある意味正しく表現していると言えるな
大人に理解されないのが正解

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:53:03]

シュウジ一本でその場その場の最適解選んでるだけで核になってるシュウジへの恋・愛は一切ブレてない様に見えるから逆に分かんなくなったんだよな

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:53:33]

Xでこれを見た時にマチュの分裂について何となくだけど理解した

— 2025年06月28日

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:53:39]

>>26

本編放送中や終了直後に散々マチュは一貫性のある主人公とか親不孝者じゃないとか支離滅裂な行間という名の妄想が横行したせいで、もはや文章の意図を探ることすら妄想と切り捨てられるのあまりにも酷過ぎて笑う

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:54:20]

今あにまんでは分裂w分裂wwってキャッキャしてるけど
個人的にはそれ以前の段階なんだよな
マチュに分裂さを感じないというか、むしろむしろ目的意識としては一直線さを感じる
確かに手段や行動だけ見てるとクラバしてテロ冤罪くらってソドン行って、って目的に向かってるようには見えない感じだけどさ

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:54:50]

マチュのキャラというか、迷走してララァと会ってやっと地に足着いたなって見方してたから違和感は無いんだ

とはいえ声優さんの演技で一貫性が出ればって言うのは意図はわかるけどあんまり成功してないなと

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:55:22]

迷走してるのは本人のキャラと言うより取り巻いてる環境の方…

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:55:38]

>>35

筋道を立てて行動するのではなく、昨日言ってることと今日やってることが違う、ある意味分裂しているような部分があるので、マチュを描く際もそこを意識して話を作っていた

目的が無いって事じゃなくて目的の為に一直線で向かう事はしないって事かな？

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:56:14]

妄想を一切排して公式の情報をそのまま受け取るとなんか分裂(?)して一貫性が無くて恩知らずで監督や声優にもどんなキャラか理解できない最近の若者になってしまう事実

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:56:50]

>>40

クラバに関してもアンキーに誘われた時にはあんま乗り気じゃなかったけど

シュウジと出会って一緒になれると判ったらクラバやろう！ってなってるし

目的の為なのは解るけど言ってる事がさっきと違うじゃねぇか！？って事じゃないかな

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:57:17]

>>14

序盤・終盤と中盤で性格が違うようには感じた

あのあたりだけ（思い通りに行かなくてストレスが溜まっていたのはあるだろうけど）妙に刺々しくて自己中っぽいような描写が多いなとは思っていた（タメ展開だと思って重くは捉えてなかったけど）

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:57:58]

>>42

４話のシュウジの時に行くには家族も何もかも捨てないと辿り着けないって言って

５話ででもそれを捨ててしまおうとはしてなかったとかその辺もなのかな

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:58:56]

むしろ一貫性があるってほうが理解できなかったというか
結局出力されてる行動がズレてる以上何やってるんだろってそのまま思ったというか

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:59:14]

>>36

ファンが物語の歪さを行間として解釈する事を強要し続けた結果巡り巡って一切の解釈が許されない作品になっていくの、因果応報ってこんな感じかぁ

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:01:14]

>>46

ファンが物語の歪さを行間として解釈する事を強要し続けた結果（妄想）

一切の解釈が許されない作品になっていくの（妄想）

妄想やめてくれませんか？

というか「自分はそれを強要され続けたんだ」って荒らしの認知じゃん

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:01:37]

>>46

0083みたいな無情さを感じる

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:02:24]

>>5

シュウジシュウジ言ってたのが10話だとララァララァになってどうしたマチュと思ってたら11話予告ではシュウジシュウジ言っててやっぱりそっちなのねって納得した

あと4話まではシュウジ自身よりキラキラの方に惹かれてるイメージだったから、5話のラストでそっちだったのかってちょっと意外に感じた

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:02:42]

>>47

行間読めば分かる、オールドタイプには理解できない、読解力がないとか散々言われてましたねえ

その結果誰もマチュが分裂してるなんて真相に気づいてなかったのは笑ったけど

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:02:56]

>>47

流石に妄想扱いはもう無理よ

それで荒らしの認知になるなら荒らしで良いから早くスレ消してくれ

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:03:03]

>>44

其処も含むんだろうね

シュウジっていう目的と目標を見つけながらも「お母さんって普通だな」と不満漏らしたり

周囲に必死に自分を伝えようとしてうまく行かないみたいな所なんかも

日常の外に欲しいものがあるのに、日常の中にもそういうのを求めてる部分あったし

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:03:22]

あんまり分裂してる様には感じなかったからじゃあ表現失敗してね？

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:03:29]

>>47

過去から逃げるな

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:03:38]

極端な連中が目立つせいで色々言われてるのは分かってるけど概ねインタビュー通りの解釈しながらマチュのキャラ好きになった身としてはすごいモヤる

行き場のわかってないエネルギーの塊みたいなキャラで好きなんだよ

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:03:50]

>>46

ファンっていうのはやめてロボカテの住民と言ってほしい

真っ当に楽しんでるファンにこんな場末の掲示板にいるやつらのことをあてはめないであげて欲しい

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:04:44]

>>50

＞行間読めば分かる、オールドタイプには理解できない、読解力がないとか

これ全部言われたの？　逆にすごいね

一体どんな書き込みしてのさ

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:04:50]

なんかあれだな
結局ファン、というかジークアクス好きな人を煽りたいだけなんだな

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:04:51]

>>56

真のスコットランド人論法かな

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:05:10]

>>53

監督も統一されてたマチュを求めてはいるよ

だからこそ黒岩さんの中で統一されたマチュがいればいいってなったわけだし

黒岩さんも監督との話し合いの中で「要はマチュって監督なんだな」って理解した上で演じてるし

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:05:48]

>>51

自分を荒らしでいいと思ってるなら

まずそのすねた態度やめてスレ荒らすのやめればいいだけじゃないかな

そしたらスレ消さなくて良くなるよ

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:06:27]

>>52

そう言われるとそれを分裂って言うとなんか違う気がしてくるな……

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:07:56]

>>61

悪いがこのスレの中でも理解と納得ができないところがかなり出てきてるんで無理

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:08:20]

なんかあれだな
結局水星の時と一緒で
「放送中はファンが○○って言ってたんだ！」
「そんなの一部の奴らが言ってただけじゃん！」
ってレスバになるのは悲しいなぁ

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:08:59]

>>63

別に作品に自分が理解できない部分があるってだけで

ひねくれてスレを荒らす必要は一切ないだろ？

この違いが分かんないから荒らしって言われるんだよ

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:09:21]

>>64

悲しい事に多分ずっと繰り返すと思うぞそれ

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:09:33]

>>60

すまんやっぱどうやっても矛盾とその結果の黒岩さんさんの理解に繋がるのがわからん

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:09:46]

黒沢さんは実際統一したイメージが出来たみたいなんで
その後放送されたのを見て統一された様に見えたならそれで正解なんじゃない？

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:10:46]

これ単に1話ごとの時間経過が長いせいで話数挟むと時間経過で思考が別人レベルで偏移する程度の事で
寧ろ自然だと思ってたわ

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:10:52]

>>48

0083関連だと最近のあにまんで、デラーズの見方がちょこっと変化してるのがちょっと面白い

ガチガチのギレン派あつかいだったのが、本来の所属がソロモンの宇宙攻撃軍であることが周知され、ドズル派寄りだったのではと言われるようになったり

演説にギレン特有の選民主義や優生論が欠けていて、むしろ思想的にはダイクン寄りなのではと言われるようになったり

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:10:56]

>>65

別に荒らしてるつもりないしなぁ、そう言われただけで

すまんがどうやっても分からんから諦めてくれ

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:11:14]

>>64

それも叩ければ何でもいい荒らしが都合良く持ち出してるだけの理屈でしょ

だって仮にあにまん掲示板で何か言われたとして視聴者全体の1％にも満たないだろ？

そんなもんを正当性にすること自体がおかしいのだから

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:11:31]

>>29

監督「マチュは若者」

声優「マチュは監督」

互いに刺し合うの止めてもらいます？

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:12:03]

>>64

ID導入してない掲示板でファンが言ってた、アンチが言ってた、俺は言ってない

なんて決めつけだのなんだのしてる時点である意味アホなんだけどな

それかレスバしてるのは画面の向こう側にいるやつらが見える超能力者か

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:12:39]

>>64

過激なファンは黒歴史として葬りたがるが当時それで煽られた民はマウンテンサイクルの如く掘り返す

悲しい繰り返しやね

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:12:56]

>>73

結局これになるのが…何？

いやマジで何？わからん

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:13:42]

声優さんは最終的に監督をイメージして乗り切ったみたいなので、還暦の爺さんの若いころイメージなんじゃない？
となるとやっぱ尾崎系や昭和ヤンキーって事なんじゃないか

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:13:45]

>>73

良く分かんないんだけれどそもそも声優の理解って関係あんの？

声優が脚本書き直させたとかなら分かるんだけれど

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:14:06]

というか声優ですらキャラ掴めないで悩んでたのに
マチュの事を解った気でいる方が滑稽では？

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:14:54]

ここまでのスレ見てるとそうだよな
同じ奴がレスしてるって思いこんでる奴がいるっぽいレスがちょくちょくあるんだよね
「過去を認めろ」とか言ってるけどその今レスしてる相手が当時の奴かどうか分からないのに
そいつにとっては知らない過去かもしれないのに「○○がこうだったんだ、お前もそうだろ！」って言ってるのはある意味滑稽ですらある

まぁこれロボカテに限ったことではないんだが

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:15:23]

>>79

なんで？

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:15:30]

>>79

演者の感覚と監督の感覚と視聴者の感覚が一致もしくはどれかが正しいとは考えない方が良い

強いて言えば監督或いは脚本の考えが一番正解には近いんだろうけど

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:15:56]

>>78

ある程度キャラ掴めないと演技できんやろ

完全にぶっ飛んだWみたいな作品ならともかく

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:16:02]

>>70

あとデラーズって一時期はシーマ（とガトー）に頼りっきりな無能って語られてたこともあったけど、今だと作戦立案・実務・交渉に根回しといった能力は評価されてる感じ

やらかしたことはクソの極み、って大前提の上でだけど

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:16:13]

>>47

妄想とかで一括りにするのやめてくれませんか

行間を読めオールドタイプ

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:16:17]

>>80

やっぱID導入すべきなのかねぇ…荒らしにくっそ有利な環境だし

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:16:34]

むしろ声優って台本だけ渡されてはいキャラ把握してってしなきゃいけない立場だから
一番キャラ把握が難しく、ストーリー全体も分かんない立場だと思うんだけれど……

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:17:54]

>>85

こうやってお人形ごっこしながら

あにまんで行間だのオールドタイプだの煽られた～ってやるんだから荒らしは楽だよね

日当いくら？　それともまとめ動画にして稼ぐ感じ？

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:18:02]

>>87

だから監督とかにヒアリングしてるって黒沢さん言ってるやん

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:18:56]

とはいってもそらネタでこれは公式で言ってないだけとか言うけどさ
一番根本ってなるとやっぱ監督の信用になるんじゃないかね、割と放り投げられ気味だけど

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:19:33]

>>77

まー「盗んだバイクで走り出す」→「盗んだガンダムで闇バトル」

「この支配からの卒業」→「殺し合いからの卒業」

って感じの尾崎→マチュ変換は、そこそこしっくり来るしね

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:20:27]

>>87

ケースバイケースやな

このインタが出る前は声優の発言を根拠に何かと盛り上がっていたもの

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:21:15]

似たようなスレ立った時は「声優がアン/チみたいなこと言うな」って声優叩き酷かったな

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:22:33]

>>87

無理に擁護したいからって声優業界丸ごとコケにするのやめなよ

今じゃ有能な気合い入った制作陣ならキャラ視点ごとにもってる情報を整理して渡されて、それを元に人格ベースつくって演技するのが当たり前の世界だぞ

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:22:56]

>>93

まあでもあれは本音に見えてある意味良かった気はするわ

同意はできんが

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:25:14]

>>94

はあ？　声優業界全体をコケにとか言い出す意味が分からんし

「有能な気合い入った制作陣なら」って時点で別に業界全体の話じゃないじゃん

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:27:26]

監督と声優に後ろから刺された自称ファンが自分たちが間違ってたと気づきながらも認められず発狂してアンチ諸共製作陣を必死に否定してる
おもろ

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:27:35]

なんか声優は全て完璧にキャラ把握してるんだって前提で話してんの？
してる声優もそりゃいるだろうけれどマチュの声優のコメント見る限りでは
ジークアクスでは声優側の理解が監督の意図とややズレてるように思えるってだけじゃないの

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:28:59]

>>98

むしろ監督もよくわかってないのに声優に解釈ぶん投げてるから意図なんてあるのかすら怪しい

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:30:07]

>>98

そう言ってるだけなのになんかキレてる人がいるんだよね

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:30:12]

>>98

視聴者より声優や監督の方が理解してるやろ？って事しか言ってないが？

製作陣より自分の方が正しいって発狂かましてる変な奴が暴れてる状態やん？

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:30:21]

そもそも監督の元発言ってどれ？

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:31:16]

>>78

本来なら必須ではないけど監督が声優に統一性出すのを丸投げしてるから必要になってしまってる

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:32:08]

>>101

＞視聴者より声優や監督の方が理解してるやろ？

その前提があってるかどうかは知らない

たとえばガンダムだと鉄血とかあるけれど、あれは理解してるパターンなのかなぁ

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:33:09]

>>103

そのソース出して

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:33:38]

分裂ってかニャアンへの嫉妬やら親への反抗やらは何やコイツ状態でまあ迷走はしてたな
分裂というより一番乖離してたのはシャリアのマチュ評価

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:34:26]

いや公式が勝手に言ってるだけみたいな厄介ファンのようなこと言われても

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:35:15]

ニャアンはダメでララァには特に嫉妬しないんだとは思ったな
知らないうちに成長してたってことなのか

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:35:25]

>>105

『機動戦士Gundam GQuuuuuuX -Beginning-』再上映記念！舞台挨拶レポート | アニメイトタイムズ

これの2ページ目に『鶴巻監督は「僕の中では1話のマチュと5話のマチュは、同じキャラクターなのかと思うぐらい分裂している」とまで語り、「それを黒沢さんの演技の中で統一が取れていれば、それでマチュというキャラクターは成立する」と、黒沢さんに全幅の信頼を寄せていたことを明かしました。』って書いてあるんよ

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:35:57]

マチュの場合視聴者はポジティブに解釈しようとあれコレ考えてたら分裂と言う全く予想外のこと言われて困惑して無いか

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:36:57]

とくにマチュというキャラクターは、「各話で言うことが違ったり、矛盾することを言っちゃったりする」ように作られていたと明かします。「若い子って、目的に向かって一直線に進むというのはむしろ大人の考え方だと思っていて。昨日言っていることと違うじゃん、みたいなことをやらかすのが若い世代の印象なんです」と、鶴巻監督自身の若者に対する印象を投影していることを語りました。

そのため、マチュはキャラクターとして「一種の分裂状態」にあると言及。鶴巻監督は「僕の中では1話のマチュと5話のマチュは、同じキャラクターなのかと思うぐらい分裂している」とまで語り、「それを黒沢さんの演技の中で統一が取れていれば、それでマチュというキャラクターは成立する」と、黒沢さんに全幅の信頼を寄せていたことを明かしました。

これを聞いた黒沢さんは思わず「それ、2年前に聞きたかったです！」とツッコミを入れ、会場は温かい笑いに包まれました。

-----
監督なりに意図はあったけど、声優は収録時にその話聞けてなかったって話じゃん

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:37:27]

完璧に理解や把握をしてないとしても妄想まみれの視聴者のマチュ像と監督ともやり取りをして色々と考えて演じた声優さんのマチュ像、どっちを取るかって言ったらねえ…

別に声優さんの発言が気に入らないならそういう人は自分のマチュ像を一生愛でていればいいんじゃない？
声優のインタビューとかも無理やり見せられるわけでもないし

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:37:55]

>>110

結局のところ脳内補完でしかないから実はこうで～ってので簡単にひっくり返るんだよね

迷走に理由付けようと頑張ってたけど普通に迷走期として公式は出してたってだけだからこれ自体は問題ないんじゃないか

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:37:55]

開始前はニャアンに同じこと言ってたな
シャアもそうらしいし若いNT＝一貫性が無いが今回のコンセプトキャラメイクなのか

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:38:24]

>>109

これつまり監督はマチュのキャラ付けを声優さんに丸投げしたって言ってない？

じゃあ分裂したように見えない視聴者がいたならそれは黒沢さんが頑張ったって事じゃないの

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:38:38]

>>115

監督の若者像に一番合ってるのがシャアなのよね

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:38:45]

キャラクターとしてだからな

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:39:09]

>>112

その意図が「分裂してるようなキャラ」がマチュであるって話をしてるんじゃないの？

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:39:25]

マチュは概念だった…

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:40:03]

マチュは若い子！だから目的とかも安定せずフラフラします！言ってることも分裂します！
でも声優さんの中で統一されればよし！

フワフワした意図？すぎるだろ
クラゲかよ

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:40:06]

>>116

いやおっしゃる通りではあるんだけど、>>105が>>103のソースを求めてたから提示しただけだから黒沢さん凄いよなっていう同意しかできない、ごめんな

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:40:06]

ニャアンの時もコミュニケーション能力が低いキャラなのでそこは意識して演技して欲しい、ブレブレのキャラしてるけど石川さんの中で統一性があればそれでいいみたいなこと言ったんだっけ

[125 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:40:15]

>>119

＞若い子って、目的に向かって一直線に進むというのはむしろ大人の考え方だと思っていて。昨日言っていることと違うじゃん、みたいなことをやらかすのが若い世代の印象なんです

ここまではっきり言ってるんだからこれをそのまま受け取ればいいんじゃねーの

[126 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:40:29]

マチュが方針コロコロ変えるというのもシュウジが危ないとかララァ助けられなかったとか理由は描写されてるしなあ

[127 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:40:44]

>>46

そもそもファンはあんまり行間行間言ってないんだよな……

たぶん誰かがどこかでアンチに言ったんだろうとは思うが、妙にアンチが根に持ってファンを煽るのばかりに使ってる

行間って単語をあにまんのジークアクス関連スレで使ってる奴の九分九厘はアンチだろ

しかもだいたい「行間読んでたのに先の展開は読めなかったのか！」みたいな訳のわからん主張に使ってるし

どんだけ嫌だったんだよ誰かに行間読め言われたの

[128 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:40:46]

5話ってニャアンクラバ回か
短気起こして軍警に金的入れるのは1話の行動とまあ整合性取れてる気がするしあとはロッカーにいただけ
分裂？よくわからんな……

[129 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:41:02]

>>122

声優さん気の毒やなとしか言いようがない

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:41:42]

>>112

いやなんで伝えてないんだよｗ

あえて伝えないことで逆に一貫性を持たせられるかもみたいな芸術家みたいな考えか？

[131 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:42:06]

脚本の人そこまで考えてないと思うよの元ネタも役者がキャラ解釈に悩んでるシーンだけど
本当に脚本の人もとい監督がそこまで考えてないのはルール違反ではないてしょうか

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:42:22]

やっぱり他人に対する攻撃性が強すぎてマチュ真理教こえーよ

[133 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:42:34]

声優さんも監督さんも大変なんやね…

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:43:14]

こういう関係者余計なこと喋んなって感じ…
福田や福井思い出すわ

[135 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:43:27]

>>130

声優の以前のインタビューから若者っぽい感じというのは伝えられてたんだから

監督としてはそれで十分だと考えたってことじゃねーの？

別にそれでマチュの演技が無茶苦茶になったとかではないんだから

一々文句言う意味がわかんねーよ

[136 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:43:41]

声優さん途中で監督とのヒアリングに意味ないと見切り付けてるの可哀そうだと思った

[137 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:43:41]

>>124

マジ？

調べが足りなくて出てこなかったんだができればでいいからそれが載ってる記事とかあったら教えてくれない？

[138 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:43:53]

>>127

アホか

Xを軽く行間で検索するだけで批判者を理解よくがないってバカにする輩がわらわら出てくるぞ

[139 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:44:04]

行間はXにファン風のアンチやろみたいなのが普通におるからなぁ…
ポスト引っ張ってくる腕がなくてごめんだが

[140 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:44:09]

>>127

横からだけどそら嫌だろ

点と点があっても中間がない（黒沢さん談）脚本の粗を指摘したら行間読めって返されるの

[141 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:44:29]

>>127

マチュ捕まった後急に船員との関係性が変わったりしてたことに対してスキップすんなや勢と結果から推測できるだろ勢が争ってたりこういうの多発してたから行間って言葉が流行っちゃったんだと思うよ...

[142 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:44:56]

>>128

目的は揃ってるけどその場の勢いで動きすぎて台無しにしてるってことでしょ

後先考えないあの金的のせいで3人で夢見た地球行きが一気に危うくなったんだし

それを守ってくれた（一緒に地球行きたいメンバーの）ニャアンに自分の立場を奪われたと思ってきつく当たっちゃったし

鶴巻監督からすればこういうところが一貫性なさ過ぎて分裂してると感じる、でも若者ってそういうものだって話だと思う

[143 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:45:06]

>>132

流石にそれの元ネタと同列に扱うのはダメなんじゃね？

まぁ中々攻撃的な輩もいるとは思うけど

[144 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:45:09]

流石に行間をアンチが広めたは無理あるだろ
そういう他責性が宗教って言われるんだぜ

[145 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:45:12]

>>125

でもそれって今の若い人たちの実像とかなりズレてないか？って困惑

[146 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:45:28]

>>131

事実は小説より奇なりって奴だ

[147 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:45:34]

>>125

それだと分裂したその時の結果だけで、何を思っていたかキャラ人格としては演技ができないって話だよ

[148 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:45:41]

Xでは行間煽りが流行ってようがまず行間言うやつは基本本文読めてないからな
自分の好みや都合やいい加減さで普通に内容見間違ってるくせに行間行間てそりゃ読めるわけねえ

[149 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:45:55]

>>127

歴史修正主義者には参るね

[150 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:45:56]

エアプとまで言われたから嫌というか喧嘩なら買うぞって感じ

[151 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:45:57]

>>131

元ネタはちゃんと考えてましたがオチだったからな...

[152 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:46:25]

>>131

元ネタは普段そこまで考えてないのは漫画で自分の作品だからでその時は人が演じる作品だからちゃんと考えてるんだよな

本当に考えてなかったら演じる人が大変だからなんだなって…

[153 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:46:35]

>>127

イヌー界隈が批判してる奴は老害だの感性が死んでるだの行間が読めてないってバズってたんよな

[154 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:46:52]

統一してくれればいい→シュウジへ一直線の部分
マチュが分裂している→シュウジ以外の部分
って考えればわからなくはないけどな

[155 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:47:46]

割と冗談抜きで数年後にジークアクス絡みで一番擦られるネタが行間だと思うんだよね
展開の雑さを表現するのに便利すぎる
モンハンでいうたこシあ

[156 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:48:20]

>>145

若い子の自覚としては「自分はもっとちゃんとしている」だとは思うよ

ただ実際はどうかというとそんな一貫してる子は貴重だと思う

あとはまあ、アニメだからこその行動自体が派手であることと混同してんじゃないかな

[157 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:48:29]

最終決戦は一応ララァの為の戦いだったんでシュウジ一貫でもない
最終決戦の途中でシュウジ出てきて何かソレっぽく見えてるだけで

[158 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:48:57]

目的が一貫してるから分裂してないなら大半の支離滅裂って批判されるキャラは一貫性あることになるからな
まあでもマチュはヤケクソ期の負債は大きいけどおかしくなってる時期のことだしそこまで分裂はしてないと思うよ　
シャリアの評価だけは意味分かんないけど

[159 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:49:25]

>>155

モンハン→ジークアクスの順で荒らしてますって自白？

[160 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:49:36]

なんかもうその筋では有名な人みたいなのがアンチアンチに続々参戦してくるんだよなジークアクス

[161 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:49:54]

>>137

アニメディアかな？コミュニケーション能力が低い子は色んなインタビューで石川さんが言ってる、監督におまかせされた的な話ならアニメディアに載ってた

[162 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:50:51]

>>160

アンチアンチし始めたら終わりだろうに…

[163 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:51:28]

>>160

いい年したオッサンが「僕が好きな作品批判するのは老害！」って喚き散らかすのはグロテスクな光景だと思う

[164 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:51:49]

>>144

そもそも行間を読めと誰かに言われたアンチが

行間を読めって言われた！！騒いで広めたんじゃないの？

逆にそれ以外だとどっかのファンが数千回数万回と行間読めと言わない限りは広まらないと思うけれど

[165 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:51:53]

>>149

ファンは行間より本文読めってずっと言ってるのにな

歴史修正主義者には本当に参るよ

[166 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:52:07]

>>160

こういう若者がバカでどうしようもない輩なのを俺は分かってる系のおじさんが一番気持ち悪い

[167 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:52:36]

感情移入できないのも理解できないのも当たり前だったんだよ
監督の認識ですらふわふわな若者ってキャラだったんだもの

[168 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:52:48]

>>160

>子供が視聴したら感情移入できると思う

ホンマか？？

[169 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:52:57]

>>160

知らねーよXでやれ

[170 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:53:28]

>>161

アニメディアで話されてたのか

ありがとう！

[171 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:54:05]

もしかして行間もこんな感じでXのアカウントが言ってたで広めたの？

[172 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:54:16]

>>168

TikTokとかで流行ってるならそれが真理になりそうだけど実際ウケてるのがXとかニコニコだったりするからな…

[173 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:54:28]

>>138

Xでジークアクス見てる奴何人いると思ってんだよ

母数の多さからすれば大した数じゃないだろ

だからファンは「あんまり」言ってないのよ、誰も言ってないとまでは私も思ってない

>>140

点と点の間を直線でつなげば済むことなんだから穴ではなくね? とは思うが

まあ実際嫌なのはわかるよ、正直行間読めってのはズレてる要求だと思うしね

時間が空いた間の過程を察するために読む必要があるのは行間じゃなくて普通に行だし

ただそこまで根に持つか? と

>>141

行間ってそれこそクルーとの交流過程みたいな、書かなくてもどうとでも想像できるしどう想像しても結果が同じなら後の本筋には影響しないものを指す方が多いんだよな

読解力とかが問題になるとき読み込むべきは行間じゃなく本文の方なんだが、何かアンチが妙な解釈してるというか……

>>165

全くその通りだ

行間読め読め言ってるファンなんて少なくともここでは見たことない

居たとしても指摘としてズレてるし一部の人間だけだろ

[174 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:54:37]

個人的にはマチュのキャラクター造形のアレな部分は
一貫性がないところじゃなくてむしろ一貫してクソガキなまま終わるところ

黒沢さんいわく「極端に破滅的な選択肢を安易に取れてしまう凡人」のまま終わったからモヤモヤするわけで

[175 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:54:48]

ジークアクスがけもフレ2みたいな空気になってて草

[176 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:55:02]

最近の若者をバカにしすぎだろだと思った

[177 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:55:05]

>>162

作品への感想や批判が自由であるように、その批判に対する再批判も自由ではあると思うんだけど、>>160は批判への再批判じゃなくて批判者への個人攻撃だな

具体的な作品の内容を全く語っていない

[178 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:55:09]

もうアンチとアンチのアンチを対消滅させたい

[179 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:55:47]

分裂云々が遠回しに馬鹿なクソガキと言ってるなら正に合致してるな
この受け取り方はネガティブな受け取り方だけど

[180 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:55:51]

ぶっちゃけXなんて一日何時間もXやってる「お前普段の仕事とか生活どうしてんの？」って人ばっかなんだから
その中で特にアレな発言してる人盛って来られても困る

[181 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:56:01]

あにまんは消えるけどツイートは消えないから検索してきたらいいと思う

[182 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:56:02]

監督とファンが自分の若者像を振り回してくる作品

[183 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:56:06]

>>175

あれを直に体験してたらそんなことは言えない

[184 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:56:17]

明らかに途中シュウジのこと言わない回とかあって
おかしかった

[185 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:56:38]

>>175

けもフレ2は場外乱闘要素が多すぎるので毛色が違うんですわ

[186 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:57:13]

>>184

ニャアンのことじゃなくてシュウジのこと？

[187 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:57:35]

>>180

ここも平日にアンチスレ伸ばす奴いるし

[188 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:58:05]

>>174

「安易に」をわざわざつけてるあたりに声優さんがマチュをどう見てるか透けて見えてるの草なんだ

[189 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:58:06]

>>168

まあ自分はいわゆるZ世代だけど、マチュを見てると中高生時代の自分を思い出したし、内面はしっかり普通の現代の若者だなあと思ったね

流石に行動の方はぶっ飛んでると感じるが、実際するかはともかくそうしたくなるのはわかるって感じではあったよ終始

それはそれとして >>160 の人はXでもだいぶ白眼視され気味の変な人だからこんなところに持ち出されても感はある

[190 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:58:14]

>>176

マチュが異質なんじゃなくて若者がこうみたいなこと言われちゃうとなあ

[191 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:58:41]

>>186

10話のマチュはシュウジのことをほとんど語らずララァララァだったからあれ？って思った記憶がある

9話はどうだったっけ？

[192 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:58:48]

ファンがあんまり言ってなかったらネタにされないだろｗ
てかそこどうでもいいだろ　大事なのは行間読まなきゃ話として歪かどうかであって行間言い出したのは誰か論争とか作品擁護ですらなくファン擁護になっちゃってるじゃん

[193 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:59:32]

ジフレドはニャアンの操作で動いてるのに中に人がいるって聞かなかったり
シャアとララァは会っても別れるんだって言い張ったり
平和じゃなくてバッドエンドになるんだって言い張ったり
行間読むどころか本当に自分の都合の良い妄想してるやつ多い

[194 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:59:44]

行間を読め😡って言ってたらマチュに関しては読む行間すらなかったの激アツ伏線回収すぎるだろ

[195 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:00:31]

ジークアクスアンチしてるやつらけもフレ2擁護してるだろ

[196 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:00:41]

「ファンガー儲ガー行間ガ―」っつってわめいてるやつは
だいたい行も読めてないよな

「行間送りにされた交流こそ見たかった！」って層はだいぶ理性的

[197 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:01:14]

>>194

だから言ってるやつ禄に居ないんだって

むしろアンチの方が行間行間ずっと言ってるぞマジで

ファンで言ってるごく少数のやつ含めて変なやつばっかりそう言ってる

>>196

これ

[198 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:01:15]

>>192

当たり前じゃん

レスバしてる連中は作品の出来より自分の勝利が大事な人達なんだから

[199 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:01:29]

>>195

レッテル雑になったね

[200 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:01:48]

これはくだらないスレでした