妄想したいんですよ、タケルの生前の人間関係を

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 14:55:13]

青王を意識してデザインされたキャラだと思ってるので生前の人間関係も青王並みに濃いと良いな、という考えの元に妄想していきたい

親父:タケル(小碓)に西征、東征を命じたのは兄殺しの汚名を雪がせて自身の後を継がせる為だった――とかだとすれ違いがあって良い

大碓:タケルと瓜二つの女好き。軽薄だけど兄弟仲はそんなに悪くなく、むしろ大碓の方からは割と好意的に見られていたりすると良いとされる

両道入姫:叔母兼正室。凄腕の術師。正室であるにも関わらずタケルにそれらしい感情を一切向けられなかった為、弟橘に強烈な嫉妬心と恨みを抱いている。タケルと子を成せなかったのでタケルの遺体を元にホムンクルスを作り、子とした。モルガン枠。

倭姫:あれこれ世話を焼いてくれる叔母さん。千里眼でタケルの行く末を知ってしまっている為、タケルが幼い頃から甘やかしてきた。マーリン枠。


お前らの妄想も聞かせてくれると俺が助かる

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:49:48]

イヅモタケルくんとかきになるね

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:51:13]

ミヤズヒメは天叢雲剣を置いたまま八岐大蛇に挑みに行ったタケルを止められなかったことをずっと後悔してそう
オトタチバナヒメと違って武闘派な媛でタケルと一緒に闘いたかったとかで伊織に嫉妬したりしたら俺得

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:14:35]

>>3

宮簀媛気になるよね

オトタチバナに嫉妬する妄想はよくしてたけど伊織に嫉妬は新しい、それもいい…

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:17:38]

女性陣が特に濃いそうよな
かぐや姫の元ネタばあちゃんに、和製マーリンぽい叔母、超武闘派な義娘の神功皇后

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:22:57]

その解釈も好きだが父ちゃんと兄貴は実際仲悪かった気しかしないぜ…！

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:25:07]

「あー、いや、うん昔の自分は好きではないな……」
「人と心を交わすのは得意ではなかった。血のつながった兄たちとも父である大君とも私は……。だがな弟橘媛が、我が妻が私を変えてくれた。私に心をくれたのだ」
「軍を滅ぼし王を殺し神を殺す。化け物が如き私に弟橘媛は心をくれた。人を慈しみ善の剣足らんとする心をだ。だからこそ私は荒ぶる御霊としてではなく心を持つ者として座に刻まれることとなった」
景虎とか牛若みたいな感じじゃねぇかな

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:29:28]

仲哀ホムンクルス説ちょい良いな
確か天罰で死んだ天皇とされてるんだよな仲哀

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:35:27]

父兄とは冷め切ってるけど、タケルの方からは心無い時代にも心が無いなりに愛情寄せられたり請われたりしてた（兄貴殺したけどそれはそれ、で嫌いなわけじゃなかった）反対にヤマト姫、嫁とかの女性陣にめちゃくちゃ可愛がられてたイメージはある
あとクマソやイズモの敵方もメロメロにさせてるよな

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:36:46]

>>3

ミヤズヒメ

熱田神宮創建や天叢雲剣を置いていかれた事から超簡易的にでも天叢雲剣の力使えたりしないかな

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:41:06]

タケルサーの姫でサークルクラッシャーなんだ

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:45:48]

古事記はその通りだし型月もそれ採用してるけど景行天皇は実はスレ画を大事に想ってましたは古事記以外からの説とればありそうなんだよな
死んだ後嘆いてたみたいな話もあるし
播磨国風土記と常陸国風土記で親子それぞれ描写あるけどなんか似た物同士な面もあるんよな

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:47:19]

気になるイズタケ
こいつも友を名乗る伊織に嫉妬勢では？

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:48:53]

カグヤヒメノミコトがまじで月から降りて来てたりして
サムレムでセイバーが月のような至高の剣である事にも通ずる

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:14:28]

クマソッソは海幸彦の子孫判定でいいんだろうか

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:16:48]

じつは景行天皇もそこそこ武人キャラ

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:17:48]

>>14

型月のかぐや姫が偏在してるがどれもフォーリナー適性ありそうよな

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:19:24]

>>7

関係ないがこのボイス見るとやっぱ荒御魂ヤマトタケルも見たくなる

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:20:41]

>>17

ムーンキャンサーかもしれない

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:22:06]

伊吹の父ちゃんも生前関係者でいいんだろうか

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:26:56]

ミヤズヒメのイメージが何故かマイルドきよひーみたいになるんだ

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:37:00]

>>1

正妻叔母なのか…いや昔の皇族の婚姻関係なんて現代価値じゃ測れないのは理解してるが色々大変だなぁ…

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:39:10]

やっぱ兄殺しは父親の命令にしてほしくねーな
景行天皇、子供に甘そうだしヤマタケを日嗣の御子に選んでるあたり間違いなく期待してんだ

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:42:03]

父と兄達は命令以外話しかけてこなかったし物心ついた時には既に剣持たせてたみたいだし愛してたかは謎

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:50:13]

>>23

兄頃しは1解釈的にもパパ命令とは違くないか

古事記でもサムレムでもひとえにこの時代のタケルがやばい子だったってエピソードだと思う

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:53:00]

>>8

この時代だと今のホムンクルスとちょい違う系統というか日本神代の様式混じった独特の技術してそうな気がする

日本最古の人造生命で見た目もタケルに似てるとかだと面白いけど仲哀天皇ホムンクルス説は大声じゃいえねー！

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:10:20]

個人的にオトちゃんに嫉妬勢はミヤズちゃんのイメージだったが正妻でもいいな確かに

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:12:15]

>>11

サークルじゃなくて人命がクラッシュされてるんですが！？

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:19:14]

大口真神くんも生前関係者というか関係犬としてカウントしていいよね
タケルにその地を守護せよ、と言われて律儀に守護ってたけどタケル死後白鳥になって飛び去った時は言いつけされてからはじめてその地を離れて必死に追いかけようとしてたりして…ってのを妄想して今勝手に泣きそうになってる

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:19:28]

普通に鯖化してもおかしくない兄ちゃんとかも気になるよね‥

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:21:34]

>>25アレパパもなんとかしろ（何とかしろ）って言っただけだから殺したのは完全にタケルが悪いぞ

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:26:13]

>>31

殺しておきました！褒めてください！

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:27:28]

>>32

（パパの内心）

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:30:05]

景行天皇「やだもうミコちゃん怖い！！」

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:30:08]

東征に帯同したヤマタケの専属料理人というナナツカハギは江戸時代の飯を作るヤマタケを見てどう思うんだろう
名前的に脚が長いらしいから美脚な女性キャラでヤマタケに料理を教えたがるとおいしい

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:30:58]

このシーンちょっとびっくりはしてたけどよく見る子供が怖い情けないキャラ設定ではなさそう

>>32

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:32:16]

スレの趣旨とは違うかもしれないけどアサシンクコチヒコ何かの媒体で出ないかなぁ‥

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:33:23]

>>36

でも困惑はしてると思うよ

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:35:38]

>>36

命令する時しか話しかけなかったみたいだしな

無関心とかじゃないと思うけど兵士として育ててた？

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:37:53]

>>35

ナナツカハギって女だったの？

なんとなく男の専属料理人のイメージだったんだが

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:40:27]

>>35

『ヤマタケのシェフ』ってワードが脳裏に浮かんだ

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:40:29]

>>40

いやいやただの妄想

史実で男性だったとしても型月で女体化なんて今更だしありかなと

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:42:16]

>>36

まあ景行天皇はキレたナイフどころじゃないオウスを恐れて死地送りにしたはサムレムじゃなくても昔からの定説であるし

それも子供怖い情けない親というよりは天皇としての地位的に仕方ない危機感ではあるだろう

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:49:48]

>>35

それを見る機会があるならなんですと！？となって江戸の料理を勉強し始めるかもしれない

そして同じようにオミオツケ…これはなんという素晴らしい…てなったり

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 18:57:42]

>>29

犬と子供はやめろぉ！

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 19:03:06]

>>1

吉備武彦

「自分従者なんで」と常に一線を引いている。東征においてはヤマタケの実力を目の当たりにし続けたことで24時間白目を剥いていたという。

もっとも、凶鬼神を討伐する実力を持ち、東征に最後まで随行できるあたり彼も人外の領域に片足を突っ込んでいるのは明らかであるのだが。

(戦闘中でも無表情＋白目です。仕様です）

※あの吉備津彦の血縁者であり実力を買ってパパが東征の従者に選びました。

[47 1 25/06/29(日) 19:09:36]

落ちてるかと思ったら落ちてなかった！！

>>2

>>13

めっちゃわかる

イズタケにはヤマタケを恨んでくれてても良いし、ヤマタケのせいで性癖が歪んだ変態紳士になってくれても良いし、ヤマタケの親友を勝手に名乗る不審者になって伊織に嫉妬してくれても良い……！！

>>3

>>4

私もなんかミヤズヒメは武闘派のイメージなんだよね

タケルが神剣を置いて行ったせいで死んだと思ってると尚味わい深い

「なぜ神剣を置いていったのですか……なぜ私を連れて行って下さらなかったのか……！！」

みたいな感じで

でもタケルの方はオトタチバナを亡くしてるせいか旅路に妻を連れて行きたがらなくてね、そしてまたしてもオトタチバナが逆恨みされるんだよね

傷になった女を超えるのは難しいんだ……！！

しかし伊織に嫉妬は新しいな

>>8

>>26

せやろせやろ！？

絶対大っぴらにはいえないけどタケルに瓜二つのホムンクルスを子として天皇に仕立て上げて政治に口を出そうしたり、自分を愛するように仕向けたりしようとするんだけど、どこまでいってもその子はタケルではないし、自分が理想としていた人生とはかけ離れていって最終的に命を絶ってしまうんだ

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 19:17:31]

東征に随伴した部下たちはみんなヤマタケに重い感情を持ってそうだ
どう考えても死地に送り出されたのにヤマタケのおかげで生きて帰ることができた
それなのに当のヤマタケはひとり伊吹山に迎い命を落とすことになった
どうして連れて行ってくださらなかったのですか、俺たちが弱かったからか、となって大和に帰れた後も後悔をひきずることになってそう

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 19:51:35]

タケルの残した大和に帰りたいの句が日本最古の辞世の句と言われてるんだっけ

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 20:02:00]

>>46

東征の従者の一人といってもこの人も本人が結構な大物よね

[51 1 25/06/29(日) 20:05:11]

>>12

>>16

景行天皇の事績考えるとタケルを恐れて〜ってのより1でも書いた通り兄殺しの汚名雪がせて周りを納得させようとしたのかな？と思ってるわけです

>>24

昔の王族って自分も矢面に立たないといけなかったから幼い頃から剣を持たせるってのはしょうがないのかなと思うところ

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 20:22:13]

>>50

っていうか少数の従者もかなりの精鋭を選んでる気がする

上で言われてたナナツカハギも料理人だけど久米直で神武の時代からの武門の家系だ

元がヤツカハギというか土蜘蛛系なんだろう

[53 1 25/06/29(日) 20:22:14]

>>9

クマソ兄弟はタケルを英雄として惚れてくれてると良いなあと個人的に思ってる

搦手とはいえ単身敵陣に乗り込んで自分たちをきっちり討ち取って帰ったからね。それに何より、ヤマトタケルの名を付けた人たちだし

>>15

クマソッソは流石に草

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 20:23:48]

タケルは個人の武勇には優れてるけど軍略とかそういうのは疎いのかな

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 20:25:43]

>>47

イズタケもミヤズも伊織に嫉妬してて笑った

そして武闘派ミヤズヒメ推せるー！タケルの方は最愛ではないかもしれないけど大切だからこそおいて行ったって意識があると尚の事すれ違いが美しいべ…

最愛ではないがエピソード的に最後の女ではあるのでこっちもやっぱり重いと嬉しいね

仲哀もホムンクルス説とると天罰ってのがなんか色んな含みを持つように感じる…

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 20:45:54]

>>54

個の戦歴が尖ってるからあれだけど疎いと断ずるのはどうかなとも

多くを率いて東の平定成し遂げてるからそれだけで普通は軍略の武勲にもなりそうなもん

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 20:52:56]

タケルはオトタチバナ以外の嫁のことはどう思ってるんだろ
オトタチバナは色々貰った特別な人だけど他の嫁さんからも何かしらあるといいんだけど…

[58 1 25/06/29(日) 20:53:43]

>>29

ハチ公とかに弱いワッイ、無事涙腺にくる。

大口真神は早くタケルと一緒にライダーで来て欲しい

ワンコには弱いんだよ……

>>35

ナナツカハギ女体化は盲点だったな

食の楽しさを教え、稲作は平和出ないとできないのです〜みたいなことを教え諭してくれてると良いとされる

[59 二次元好き匿名さん 25/06/29(日) 21:00:46]

>>18

タケルオルタ…

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 21:01:36]

>>57

型月ではオトタチバナの最愛という唯一性強調したいだろうし多分他の嫁触れないだろうけど気になるよね

タケルなりに不器用にそれぞれに情はあったと思うんだ

嫁からの感情はなんか全員重そう

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 21:14:27]

大口真神は今や三峯で一緒に祀られてるもんね…神代のハチ公…

[62 1 25/06/29(日) 21:21:37]

>>48

ここはやっぱりサムレム序盤のタケルの価値観に通じるんだろうね

「君たちは弱いから下がっていろ」

そう言ってどんどん突き進んで、実際伊吹大明神以外には勝利してきてるからね

オトタチバナに人の心をもらった後なら、友達と呼べるほどの関係値は築けなくても守るべき供として認識してそうだし

それが精鋭である彼らの傷になるとも思わずに……

>>55

フタジイリヒメ、ミヤズヒメにはぜひとも最初の女、最後の女として激重感情を持っていて欲しいわけですよ

そしてクマタケよりイズタケの方が湿度高めで重めの感情を抱いていて欲しい

イズタケは伊織になりたかった(かもしれない)

仲哀ホムンクルス説、ただのモーさん枠だったのになぜか辻褄が合っていくのなんなんだ……？

後ヤマタケの推定死亡年と仲哀の生年月日に開きがあり過ぎるから、ホムンクルスだと都合が良くなってくるんですよね……(陰謀論)

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 21:22:01]

>>61

だからあそこは鳥居にいるのが狛犬じゃなくて狼なんだよね

大口真神は日本狼の神格化だから

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 21:31:37]

>>62

妄想だけどもしも鯖化したら東征従者は全員タケルの血濡れの皇子に捧げる薪になるスキル持ってきそう

つまり自爆ですね…

全員神々跋扈する古代日本で腕の立つ武人ではあるんだろうけども

熊襲よりある意味出雲の方が湿度凄そうなのは同意

伊織になりたかったは新観点だが納得感もある、まぁ存在してるのかも分からないんだけども出雲くん！！

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 21:35:44]

大声で言えない仲哀ホムンクルス説…なんかするすると型月的にありそう解釈の説得力出て来てて笑う
タケル顔なのもなんかやりそうなあれだし…実績があるし…
一説によると仲哀天皇は容姿端麗であったとかなんとか

[66 1 25/06/29(日) 21:41:10]

>>56

でもヤマタケの逸話って個人で殴りに行ってることの方が多く思えるんですよね

現実的考えれば名もなき兵士たちがたくさんいたと思うけども

>>57

>>60

オトタチバナは一緒に旅をして、人の心をくれて、最終的に自分の旅路を切り開く為に人身御供になってるからね。そりゃ特別になるよね

それはそれとしてオトタチバナ以外の嫁たちが質に差異あれどタケルに重めの感情抱いてるって共通認識なの草

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 21:44:09]

正妻も勿論だけど熱田神宮作って剣を現代まで残してるミヤズヒメはやっぱ愛重いだろうなって
逆に言うとオトタチバナは愛が深いはあっても重いとはちょい違うニュアンスのイメージだ

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 21:46:18]

仲哀天皇のエピあんま知らなかったけどタケルが恋しくて各国に白鳥献上させたりしてんだ
しかもそれを取り上げた異母弟である蒲見別王にブチギレて殺してる…

[69 1 25/06/29(日) 21:46:44]

>>64

タケルが曇りそうなスキル持ってくるのはやめなさいw

>>65

皇室が今も続いてなかったら絶対やってただろ？という謎の確信があるよね

>>67

オトタチバナは爽やかさあるよね

逆にオトタチバナに関してはタケルの方が湿度高いんだけども

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 22:09:52]

>>68

タケルも父の愛を知らない子だったけど仲哀もある意味父（不詳）の愛を知らない子になるわけだ…少し幼なげな恋しさを感じる

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 23:56:05]

でも今後タケル関係者の誰かが血濡れにぴったりな自爆宝具持って来る可能性はあるのだ…曇るタケルはかわいそうだけど美しいね…

[73 1 25/06/30(月) 00:16:20]

>>72

最有力候補がオトタチバナなの芸術点高いよね

人の心がない？それはそう

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 00:21:36]

オオウスとは双子でいいのかな
体格が結構違いそうだったけど

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/30(月) 00:39:00]

双子なのにオオウスは大柄にヤマタケは小柄に成長し体格差もありオオウスはヤマタケを可愛がってた
オオウスがやらかした時に景行天皇はオオウスを少し懲らしめるためヤマタケにオオウスを殺すように命じた、体格的にオオウスが殺されることはないと見込んで
でもオオウスは殺されてしまって景行天皇はヤマタケが策謀をもって兄を嵌めたと判断しヤマタケを恐れるようになった
･･･なんて電波を受信したよ、なにもかも間が悪かったのだ