鉄血は色々言われてるけど

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:29:58

    ・殺したくないんだー系より容赦なく殺す主人公にしろ
    ・派手なビームとかいらん、もっと泥臭く戦え
    ・プロトタイプや初号機に特別な機能がついていて強いなんておかしい

    あたりのめんどくさい声を一気に消滅させたのは功績だと思う

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:34:48

    個人の好みもあるだろうが二期、特に後半強くなりすぎてプロレス戦闘出来ない状態の三日月と逆にメッチャプロレスしてたマクギリス対ガエリオを見てると敵とのプロレスって盛り上げにすごく大事だよねってなった

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:42:44

    それでもバルバドスVSハシュマルくらいの泥臭さは欲しいのだから…

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:44:07

    >>3

    たまに見るけど「バルバトス」な

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:45:06

    三番目はシンプルイズベスト論も根強かったからそんなに声でかくなかったし
    一番目と二番目は反面教師なんだ……

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:46:38

    >>4

    すまぬ…すまぬ…!

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:47:18

    ぶっちゃけその部分は評価されてるからなぁ、鉄血
    それ以外がそれまで稼いでた加点を消滅させてマイナスの底値悪程度に駄目だっただけで

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:47:39

    泥臭さと地味さはほぼ同義だから、特定のキャラや時期でやる分には長所になるものの、4クールやるとただ地味になるのよね

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:48:54

    昔ながらのOVA6話構成で丁度よかったね?

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:49:02

    遠慮なく殺す主人公も、殺人行為そのものか殺す相手に対する葛藤を超えて
    不殺になるか殺し屋の信念貫くか
    って山や谷のイベント無いとただのターミネーター化するからな。そしてなった

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:51:30

    むしろそれらは二期見てから鉄血嫌ってる人達からは肯定されてる要素だからなぁ
    それ嫌ってたのは一期時点で鉄血嫌ってたアンチだけだし

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:51:43

    えっ、鉄血の物理でぶん殴ったり鉄が軋むような戦闘ってそんなに不評だったの!?見応えあったと思うんだけど

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:52:09

    >>9

    だめ


    毎週やらなきゃここまで刺さってくれる人いないし話題にならない

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:52:28

    戦闘役と話を展開をさせる役の両方を一人の主人公が担っていたこれまでの作品と違って、戦闘役の主人公は悩まず話を展開させる主人公が悩む形にしたのはうまくいったと思ってる

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:52:51

    >>12

    初期は迫力があって好評だった

    だが2期からは作画班逃亡等で作画がへたったのと連動して不評の声が増えた

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:53:49

    >>1

    鉄血が色々文句言われるのってその辺り関係ないから普通にこれからも言われるだろ

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:54:03

    2期の作画は大張さんにおんぶにだっこ状態だったからなぁ
    それと泥臭さと汗臭さは違うからな

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:54:16

    >>12

    2期からは1期みたいな重量物で殴って装甲がへこむ丁寧な描写も無くなった

    加えて、クダルやガエリオ、アインとか一応ネームドの強豪とのライバル対決が1期であったのが

    それも無くただの雑魚狩りオンリーになったのも災いして

    「これじゃ泥臭くて恰好良い殴り合いじゃなくて太鼓の達人じゃん」

    とか揶揄されたりした

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:56:20

    求められてた泥臭さて大体08小隊見たいなミリタリーチックな戦闘だった気がする

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:57:20

    実弾や実体兵器で何を求められるかって、着弾した瞬間に火花が散ったりへこみや傷が生じるような
    やたらと労力やリソースを食いまくる演出だからな
    誰もやれなかったんじゃなく、それでマラソンやると行き倒れるからやらなかった系なんだ

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:57:34

    なんだっけ、Pだか監督だかが
    動かしやすいように線を減らしましょう
    って意見を封殺したんだっけ
    それで現場回らんくなって戦闘作画が死んだら意味ないんですけど(

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:58:59

    そういや殺すの躊躇う主人公はクソって言われまくってたのに鉄血の後はほぼ見ないな
    これとプラスで泥臭いガンダム作れってうるさかったガノタは死滅したんだろうか

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:00:25

    殺すの戸惑う系主人公いらないって声は種叩きと連動して増えたけど鉄血で消えたイメージ

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:00:48

    >>1

    泥臭い戦いをしようとしたのは素直に評価したい

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:01:43

    カッコいいんだよ、カッコいいんだけど
    さすがにアレはCGでやれって!

    ゾイドに匹敵すると思うよあの線…というかパーツの多さ

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:02:19

    何なら今時はどんな理由があろうと人を殺した奴は相応の報いを受けないと駄目って声の方がうるさいかもな

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:03:22

    今までガノタの中にあった逆張りみたいな意見通りやったらこうなりました!いかがですか!
    って感じなのは個人的にはそう

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:03:40

    泥臭いかはさて置き戦闘スタイルを変えてきたのは良いけど結局は作画ストレス半端なかったから2期はその辺犠牲になりすぎた

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:04:57

    何で線減らすの嫌だったんだろう
    ガンダムで作画の為に線減らしたりくそでか盾にしたりするのって過去にもあるのに

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:05:34

    主人公が相手と関わりを持たないから戦闘にドラマが生まれないっていう
    戦闘を避ける流れにも逆に積極的に戦う流れにもならない
    最終的に名ありのモブに討たれてた

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:05:37

    1期は完全無欠というほどではないけど良作だった
    2期はカス

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:06:50

    >>29

    もしかしたらだが作画に敏感な人がいたのかもしれな

    鉄血までも線減らしてるwwとかバンク使ってるじゃんとか言って非難してくる人はそれなりにいたし

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:07:05

    まあ確かにその辺の面倒臭いやつ見なくなったな

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:07:15

    >>31

    1期の時点で脚本は大分ヤバかったろ

    なんとかまとまってたからこれで良いかて感じだったけど

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:07:28

    名有りのモブにやられたというか、むしろカメラが間違えて名有りのモブ側にずっと付いてたみたいな疎外感を感じてた特に2期

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:07:40

    >>29

    多分に穿った見方だが

    00二期で動かしやすいように線を減らしたら

    スタッフに文句言われたとか、休みの人員まで参加したとかいう

    再現性皆無な熱意溢れる現場に対する対抗心

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:08:52

    >>29

    手書きの拘りというか複雑なデザインを動かすのを自慢したいというか

    CGへの逆張りもあったんじゃないかと


    結果的に戦闘が減る→政治劇が増える→政治劇が不評の悪循環

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:10:43

    >>29

    AGEの時に動かしやすいように線減らしたら色々言われたから説

    ただこれに関しては直近がUCと劇場版00だから比較対象が悪いだけだったり、このやり方自体は00でもやってるからなぁ

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:10:45

    10年前のCGってどれくらいの出来やったんやっけ?

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:11:52

    かわりにこのスレに出るタイプの面倒な人種が増えたな
    個人的には面白ければ何でもいいんだが

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:12:44

    >>29

    ネット民がバンクにケチをつけたのを逆張り気質のPが真に受けた結果だろ

    金と時間をスタッフに与えてそれをやるならともかく給料は相場の半分だったらしいな。しかも線を減らすスタッフのアイデア等は却下

    要はやりがい搾取ならぬやりがい無し搾取だ

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:12:49

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:13:45

    >>39

    時期的に亡国のアキトやマジェプリの戦闘レベルがあるな

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:14:37

    >>34

    粗はあったが筋は通っていたから2期の溜めという意味ならアレでも問題はない

    まあ色々先送りにした2期の出来がお察しなので1期の評価も連動して下がるわけだが

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:15:30

    >>38

    AGEはキャラデザもシンプルだったから別に気にならなかったけど何か言う人もいたのかー

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:16:59

    >>42

    そんな話聞いたことないな

    時期が近いやつを使って叩くのはガノタの伝統だしそれだと思う

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:18:12

    粗はあったけど終わり良ければ全て良しだと思ってたから1期の時は全然気にしてなかったな
    なお

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:18:21

    >>1が言ってるのは完全に妄想ってことでおk

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:19:14

    まあ戦闘シーンのコンセプトは良かったけどそれ実現するためのスケジューリングが駄目だったという監督の責任だわな
    後、監督内での『泥臭さ』が視聴者が考えてるモノと乖離があったと思う

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:20:18

    >>46

    あーごめん何か荒らしのネタ拾っちゃったのかもしれないから消したわ

    仲悪いのは制作じゃなくてガノタの方だったか

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:23:02

    コォーンとか独特の金属ぶつけあってる感じの音がよかったよ

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:23:07

    >>42

    小川Pならむしろ00にラブコールしてるまであるから関係ないぞ

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:23:32

    >>49

    あとスタッフへの配慮も待遇もな

    線を減らそうと意見言ったら荷物片付けられる現場だったらしいし、そんな現場でスタッフのモチベーションが維持出来るわけない

    00は現場はむしろモチベーションありすぎて監督が線を減らそうとしたら作画スタッフ側が文句言ったんだっけ?

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:24:04

    >>1

    そのめんどくさい声あげてるガノタは今もめんどくさいこと言ってるだけじゃねーかなぁ

    鉄血スレでめんどくさいオタクがレスバしてるの見てるとつくづく思うよ

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:26:28

    >>54

    むしろ面倒臭いオタクは>>1の内容を拒絶するから逆かな

    そう言うのって客観視で見れずにキャラに自己投影して俺はこんな事しないとか騒ぎ出すし

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:28:46

    >>55

    そのキャラに自己投影がどうとかよくわからんオタクとか関係なく

    他人の意見に噛みついて作品棒にして人間殴るのすげぇ気持ちいいですってクソみたいな生き物は居なくならんからねぇ

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:29:37

    >>56

    ガノタ界隈はいつの時代も内ゲバでそれやってんだけどな

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:29:57

    真面目に鉄血の終盤はかなり好きだし、評価してるんだけど
    こっちこそ2クールくらいでやればよかったんじゃないかなと
    終わり方より中だるみの方がウンザリした作品

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:30:01

    前々から思ってるんだが>>1みたいな人達には自分が面倒だと思ってるタイプと同じことをしてる自覚ってはないのか?

    意見が逆なら何を言ってもいいと思ってるのか?

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:30:39

    >>47

    1期は御涙頂戴展開多用しすぎなのがな

    特にビスケットとカルタは酷すぎた

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:32:11

    >>57

    そう

    だから功績とか言われても

    単に新しい人間殴る棒切れもらって嬉しい🎵😍🎵ってだけやろ

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:32:53

    >>60

    それは2期もそうだし

    こいつ今からしにまーす!はい泣くところですよー!はこの作品の悪癖

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:34:46

    >>56

    作品である以上批判はついて回るのは義務だし、批判と擁護があるのは健全な事

    鉄血の問題点はそもそも擁護をしてる人が居ないって事だからね

    この辺りは二期中盤まで擁護してた人を監督以下制作陣が切り捨てちゃったのが原因だし

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:36:31

    >>63

    勝手に決めんなよ

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:37:00

    線減らすの提案した人クビにしたら余計に自分達の首締まりそうだけどよく回ったね
    どうやって乗り切ったんだろう

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:37:26

    お涙頂戴展開もそうだけど
    鉄華団は必要に迫られて戦ってるだけなのに
    正々堂々と戦うギャラルホルンを卑劣な不意打ちで倒す鬼みたいな描き方するの
    悪役の空気にしたいけど実は伴わないという妙な中途半端さで気持ち悪かった

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:37:36

    >>64

    それを言うべきは批判してるのはこういう奴って決めつけてる>>56ですよ

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:37:37

    批判するのも賛美するのも皆に合わせたいんだろ
    ガンダム界も広いからキョロ充みたいなのもいるんだろ

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:39:32

    >>65

    そりゃ現場のスタッフの視聴者への誠意によるものだろ

    上がアレでも現場は仕事ちゃんとやるのは宇宙世紀の連邦軍と一緒よ

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:39:39

    確かにガンダムって新作出る度に叩かれてる気もする…何でだろう
    長期シリーズ物って案外そういうものなのかな

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:40:36

    >>68

    ぶっちゃけ、鉄血の異質なのは批判に理屈立てて擁護してる奴が居ないことだからなぁ

    ジーアクスだと今のところ賛否両論出てるけど鉄血はもう賛が居なくなってるし

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:40:45

    >>69

    うーん…その人達に向けられる誠意が無いのは歯痒いなぁ

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:41:39

    >>71

    だいたい制作現場が原因で意見が一致しちゃうのがね…

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:43:42

    >>71

    今でも普通にギャラホ悪くない経済圏や愚民が悪い連呼して譲らない奴があにまんにもいますが

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:45:04

    まあ、鉄血に関しては批判してる人間が問題じゃなく、擁護してる人間が居なくなってる事だしなぁ
    その上、一部の擁護が無茶苦茶な理屈でキャラヘイト行ってたせいでマトモに擁護する人が全員関わりたくないと逃げ出しちゃったし

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:45:34

    >>66

    演出ちぐはぐじゃない?は個人的にすごく思ったわ

    GH、アリアンロッドを必要な存在、勝者にするにしては悪い描写ばかりだし

    >>70

    批判が出ない作品なんてそうそうないってのもあるが妙に比較されやすいのは人気シリーズもの故だろうな

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:48:52

    >>74

    それで騒いでる連中は理屈立てられてないただのキャラヘイトが多いからなぁ

    たまにマトモに議論していてもキャラヘイトが沸いて同類扱いされたくない擁護が離れるみたいなこと良くあるし

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:49:10

    >>76

    鉄血は賛より否で擦られるのが多いのがな

    種死みたいに実績でどうこうできる程のものもないし

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:50:19

    単純に人が多くなればなるほど批判する人も増える
    どんな作品だって100%の支持が得られるわけではない

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:52:13

    >>76

    ちょっと前にリアルタイムで見てた実況スレでも

    製作側が誰に共感させたいのか分からないってスレ主が困惑してたから

    やっぱそういうとこはあるんでしょう

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:52:32

    理詰めしていくと、さらにわからなくなる
    わかったところで面白くない

    これだから擁護のしようがない
    この時期は話題作になぜかこういうのが多くてオタクの大半が頭を抱えていた

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:53:16

    >>79

    批判にしろ擁護にしろ、ヘイトが居るとまっとうな人が離れるってのは良くある事だしそういう連中を減らす工夫は必要だわな

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:54:31

    AGEみたいに擦られすらしなくなる程の状況になったらマジで終わるからな

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:55:08

    無いものを引き合いにして擁護するのが横行して嫌われたもんだから
    原作中にそれがない事を検証したり製作の発言とかのソース付きで語られるんで
    事実確認みたいなノリでコレ駄目だったよねが語られる段階だよ

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:58:57

    あのEDで擁護出来るわけもなく
    ジュリエッタがバルバトスの首掲げたのとか
    なんですかこれって感じですよ

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:01:30

    そのくせこここうすれば良かったのでは?コレの台詞はやめておいた方が良かったのでは?
    ってのを素人目線ですら指摘できる程穴だらけだったからなぁ、ある意味創作を志望する人に反面教師として実例あげて教えることが出来る教材レベルで色々やらかしちゃってるし

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:07:03

    >>39

    それは悪様に言ってしまうと、初期コンセプト段階でのしくじり。見通しの甘さとも言える


    鉄血のガンダム、特にバルバトスは、鋭角を多用して鱗に覆われたような威圧感と厳しさ

    それでいてほっそりしたスタイリッシュな悪魔的デザインが売りだった


    これ自体は格好良いが同時に諸刃の剣

    線を少しでも減らすとバランス破綻するから売りがなくなってしまう

    減らしても目立たない線を予め考慮してデザインするというのはロボアニメにおけるニッチな職人芸だけど

    そこを度外視してデザイン性を偏重した結果


    省エネしたらバルバトスに似ても似つかないぬ何かのっぺりしたブツと化すから、デスマーチを続けるしかない

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:13:18

    >>87

    デスマーチをするのは自分達じゃないから平気でデザイン採用したんだろうな、製作陣

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:16:49

    ダイバーズリライズとハサウェイと種自由が好評なのに新作は無条件で叩かれるみたいなのもおかしいけどな
    鉄血水星ジークアクスが不甲斐なかっただけ

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:18:43

    言うて水星GQuuuuuuXは鉄血ほどの批判はなかったろ

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:21:55

    他作品まで持ち出すと話ぶれない?
    今更な気もするけど

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:22:16

    水星ジーアクスは今のところ一部の荒らしたい層が無茶苦茶な批判や擁護をして荒れてる感じはするが
    そういうの居ない所だとまったり話してるからそれほどでは無いかな

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:23:00

    一部が声でかいだけ定期
    正直掲示板に馴れてるとあにまんコメント欄の批判は異常だよ

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:24:32

    >>90

    最終回からしばらくの荒れっぷりこんなもんじゃなかったよね

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:25:29

    >>1

    寧ろそういう層は特に一期に関しては評価してるだろ

    戦闘シーン云々でそこまで文句言ってる奴見たことない


    何度も言われてるが鉄血の不評なところそこじゃねーからな

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:26:05

    >>93

    分かる

    あーあのスレまとめられたんだって見に行くとコメント欄が酷くてヒエッてなる

    何故あそこまで偉そうに人(作品)を貶せるんだろう

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:26:18

    鉄血は鉄血のアークフレンズみたいに言って三作品で叩き側が相互に補完しあってたからちょっと他とは毛色違うんよね

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:26:44

    >>95

    戦闘シーンはむしろダインスレイヴでそういう戦闘シーンが減った事に不満が出てる感じだしね

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:27:12

    鉄血のアークフレンズはフレンズだけ一抜けしたね
    まぁこっちも2期で大炎上するんだけど

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:27:24

    ただただ叩きたいだけの層とやたら鉄華団に否定的なことに拘りたい層とGH擁護の為に頑なに本編の展開を肯定したい層の利害が一致してるからややこしいし厄介なんよ、鉄血界隈は

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:28:15

    >>95

    でも>>1言うやつに鉄血持ち出せば簡単に黙らせることできるし

    ちょうどいい叩き棒なんだ

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:29:28

    >>96

    一時期の両澤の扱いに比べりゃまだ良い方だろ

    あっちなんて亡くなった時に祝う奴まで出てきたんだぞ

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:29:29

    >>101

    鉄血はむしろそれをやらなくなった事で批判されてるので、むしろ倍返しで殴り返されるからその認識止めといた方が良い

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:29:40

    >>87

    鉄血は全体的にコンセプトは良いけどそれ機能して無いよね…?みたいなもどかしさを感じてた

    最初の頃は本当にワクワクしてたんだ

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:31:13

    >>102

    どっちも酷いだけでどっちよりマシとかは無い

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:31:41

    >>102

    鉄血を批判してる側から見ても監督では無く脚本家叩いてるのはガチで意味解らんからなぁ

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:33:50

    >>100

    逆に鉄華団ファンの鉄華団全肯定ラスタル様全批判が最近目立つけどな

    スレ爆破する勢いで粘着してまともに語らせないってやってることは同じ

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:35:12

    >>83

    AGEはファンとアンチが争わないだけ

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:37:08

    ほんとに本編見たか?ってレベルでズレた話してるのを指摘されたら粘着された荒らされたまともに語れないぴえん🥺は流石にアレ過ぎますわGHシンパ

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:37:40

    >>107

    議論の結果ラスタルに肯定する要素がほぼ無くなって、鉄華団の行動は擁護できる要素が多すぎるって結果なので仕方ない

    擁護する側もこの辺りの問題点を解消する理論が提示出来てないから、反論できないうちにキャラアンチに乗っ取られてレスバ化が常態化してるし

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:43:44

    >>21

    完成版のBDすら渡さないで追い出したんだっけな

    賃金も安かったので趣味で書いてるとかまで言われた

    ガチのパワハラ案件だし、それで作画抜けた後の2期はPが好き勝手やってあの有様か

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:45:04

    AGEはファンですらフリット編ダルいけどあそこ見ないとその後がね…が挨拶が如く交わされるくらい駄目なところもあるけどしゃーないって共通認識がある

    今思うと叩いておもちゃにしてた層はまとめサイトで画像見てただけで本編は見てもいなかっただろうし

    >>108

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:46:44

    >>109

    お前さん頭鉄火丼とかしょっちゅう煽られてるだろ

    ぶっちゃけそんな粘着体質だからだぞ

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:47:45

    >>113

    😚💕✨

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:48:27

    ぶっちゃけGH擁護だの言われてる層の方が
    まあ足りない要素はあったけどフラグを建てようとしてたのは伺えるし、言うほど滅茶苦茶に破綻してないやろ
    っていう作品擁護的なレスをしてることが多いというね

    掲示板の規約としては本来は作品やスタッフ叩き禁止であって、延々スタッフ叩きとかやってる連中が規約違反してるから
    あにまん掲示板としてはむしろあいつらの方が正しい

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:50:01

    作品の肯定がGHの肯定に≒なのが腹立つわ

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:50:50

    >>112

    本編ところがガンダムシリーズも観ていなかったけどな…

    なんならL5作品も観ていなかったまである(これに関しては同期にダンボール戦機があったからだが)

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:51:41

    >>1

    一番目に関してはね

    そもそも殺しを辞さない主人公が存在する意義って、「本当に殺したくない相手と対峙した時にどうするか」

    って分水嶺が最大の肝心要


    元親友でもいいし、恋人でもいいし、尊敬出来る好敵手でも良い

    殺したくなくて殺し屋やパイロットから足を洗うんでも良いし、掲げた人生哲学の為に敢えて殺してその人生を全うするんでも良い


    つまるところ重大な選択を迫られてそれを掴み取る描写が絶対不可欠なんよ

    三日月の場合「まあオルガに任せるよ。オルガについてく」で選択する意思すら放り出してるから、もうどうしようもない

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:53:31

    >>115

    鉄華団が絶対悪とレッテル張ってる奴がいる!

    とか言ってる奴は>>114みたいな荒らしくらいで

    実際には「まあ彼らにも非はあったからこうなるフラグ立ってたね」

    くらいの指摘止まりが9割9分だからな


    そいつらにGH擁護だのレッテル張りつつ頭茹って突撃してくる奴らが居て荒れる荒れる

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:54:46

    >>90

    形だけでも主要メンツ生きて終わるEDなら

    途中ツッコミどころあっても一応まあええかとはなっても

    鉄血はもうそういう問題じゃない

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:55:07

    >>115

    戦闘シーンやコンセプトを擁護してるのはむしろGH批判派の方だと思うが

    特に>>1を否定してる層って一期までは良かったで後半の流れを批判してるだけで一期は肯定してるし

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:55:36

    >>119

    9割9分とかさすがに思い込み激しすぎる

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:56:42

    >>122

    過去スレあさってもマジでそんなん

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:56:43

    もしかしてビームで破損や撃墜されるのは作画的にましなのか?機体がひしゃげたりしたら作画が大変なのは分かる。

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:57:10

    鉄華団以上にGHが邪悪なのにGHは正しい正義の様な演出に腹立つんすよ

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:57:28

    >>85

    あれに関してはジュリエッタは完全な不本意だけどな

    本来ならイオクにやらせたんだろうだろうけど、肝心のイオクがいないし


    まぁ今だからこそ言えるだけで、当時そこまで分かるかと言われたらまぁはい

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:58:31

    >>119

    なんでそこまで自分がマジョリティ側だと自信を持てるんだ?

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:58:57

    >>1

    ガンダム界のルルーシュなんすね…

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:59:17

    >>124

    ビーム兵器が当たった時に赤い穴が開くだけで分かる

    でもビームが着弾した描写をマジで丁寧に描くと、周囲が徐々に赤熱しつつ溶解して液状化し即蒸発

    とかそういった細部までやることになる

    だが、そこまで踏み込むとしんど過ぎるのは当然のことで


    鈍器での殴り合いに存在意義を出す為にはそういう攻撃の痕跡をきっちり描写しないと何の意味も無くなるんよ

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:00:18

    というか、基本的に鉄血を批判してる層ってラスタル周りの政治や展開の話に対してであって
    戦闘シーンや主人公のキャラ描写周りはむしろ肯定してるんだよな
    毎回荒れるのは後半の流れやラスタル擁護するために主人公周りを無理矢理落とすから荒れるのが流れだし

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:00:30

    >>128

    それはギアスに失礼極まりないんでマジで勘弁してくれ

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:01:21

    三日月って敢えて他所作品で例えると、
    00で言えばヴェーダのいうままマシンのように戦い続けることにしたトリニティ三兄弟だし
    水星で言えば母親の言いなりお人形から卒業しないままになったスレッタだし
    殺しを躊躇わない主人公ってそういうことじゃないんよ

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:01:23

    >>124

    ビームが当たって爆散や蒸発が楽なんだ

    これはビグザムやデストロイが証明している。


    ハンパに装甲がひしゃげると内部メカ露出とか

    描かないといけなくなる。

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:02:19

    色々言われてるけど殺人を躊躇う主人公が叩かれてたり、茶化される雰囲気が少なくなったのは確実に鉄血のおかげだと思うから感謝してるよ

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:02:25

    >>130

    いや…キャラ描写もどうかな…

    やりたいことは分からなくも無いけどって歯にものがつまったような言い方しかできない

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:02:38

    >>130

    ぶっちゃけ1期序盤で強引にハッピーエンドにして捻じ曲げた結果の帳尻合わせに過ぎん

    戦闘にしろバトル演出にしろ

    このアニメは全てがそう

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:03:02

    種リマの時に重田さんが言ってたけどチャンバラする時は切られ役も上手く無いと映えないて言ってるから接近戦てマジで大変なんだよな

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:03:11

    何が一番悪いって本編の展開を肯定したところで何一つ面白さに繋がらないところ

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:04:11

    >>129

    ビームなら誤魔化しが効く所もあるけど、叩きつけたりしたらそこはしっかり描かないと説得力がないもんね

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:04:31

    >>138

    せめてラスタル死んでガエリオが新生GHを率いるて展開の方がまだ納得感はあったと個人的には思う

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:04:46

    >>134

    イッチやん管理ちゃんとしとけよ

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:06:17

    まあ本編以外にやりようないから鉄血がこうなるのは既定路線だがな

    鉄華団勝利にしたところで、テイワズは鉄華団をモデルケースとして民間にMS売り捌く算段を決行
    ついでに無能マクマードが生き延びたのは、ラスタルに縋って後ろ盾得たからに過ぎず
    だからラスタルが氏ねば、強制的にマクマード脂肪でテイワズも崩壊
    ギャラホ不在で治安崩壊した世界を鉄華団が一身に背負う結末で終わりだし

    全員共倒れエンドだとそれこそぺんぺん草一本残らんしで

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:06:39

    >>135

    個人としては鉄華団周りの少年兵って設定は好きだし、少年兵なのにあそこまで統率されてるのは根が善人なのに環境でそうするしか無いんだなって理解出来るしなぁ

    マクギリスをアホ扱いするのも、そもそもガエリオ生存でクーデター以外に生存手段が無くなった結果を理解出来てないって感じで嫌いだし

    そもそもガエリオもそのくらい理解して「姿を現す=マクギリスを討ち取る」程度の覚悟持っとけよと思うし

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:08:12

    テイワズもギャラルホルンも崩壊して、オルガは火星どころか宇宙の王になりましたとさ

    とかやられても、結局鉄華団は一生戦乱な明後日の方向へと突き進んで不幸になるだけだし
    どっちらけて今以上にぼろくその酷評になるだけだわな

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:10:11

    >>1

    容赦なく殺す系→主人公に魅力がない

    泥臭く戦え!→絵面が地味、宇宙戦で実弾が目立たなくて見づらい

    初号機に特別な機能が〜→これだけは評価されてたかも


    終わった直後の評価はこんな感じやったね

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:10:28

    見たガンダムは大体楽しめたけど鉄血は思い入れあったメインどころ大体死んだから見終わったあと落ち込んだ
    まだ見てないけど多分Ζも逆シャアも見れない

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:11:06

    >>134

    それは単に過去の試行錯誤の結果駄目なモノとOKなモノが確立されたから鉄血関係無いかと

    2000年代の不殺系をそのまま現代で描写しても叩かれるのは変わらんし

    SEEDのキラも不殺じゃなくてメンタルがヤバいから人殺しを避けてるって本来の設定が2010年代に判明して受け入れられた訳だし

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:11:35

    まあ前にも言われてたけど、1期に関しちゃ出だしからなろう的で歪なのもあった

    鉄火団が本当に宇宙随一の優秀さなら、それを口頭と身振り手振りのみで指導したCGSの汚いおっさん達は
    宇宙で二番目くらいに優秀な超最強精鋭集団ってことになってしまう
    ガンダムで例えるなら、ヒイロや刹那が優秀なのはアレらをしごいたテロリストも優秀だったからだ

    追放系無双冒険者アニメは流行してるけど、アレの追放されていながら元々SSランクの最強魔導士でした
    くらいに無茶なところからスタートしている
    そしてそんな環境で恵まれぬ貧者のなりあがりをやろうとしてるから、もうわけわからんことになっている

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:12:59

    ラスタルが生き残ったのって結局、指導者レベルがほぼほぼ居なくてしりぬぐい出来そうなのがあいつくらいだったからってだけの理由だろうからな

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:13:18

    鉄血は第一話冒頭にレギンレイスがバルバトスルプスの首級掲げるシーン入れて「ヤクザや警察とバトって最後は散っていく暴走族モノ」って明確な導線を引けてたら評価違ったと思う

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:13:23

    >>142

    鉄華団いがいにも民間PMCがいるし

    経済圏は残っているから

    宇宙戦国時代みたいに各勢力が好き勝手に

    し始めるとは思う。

    マクギリスはどうなるかは知らんけど

    オルガの理想とする上がりは来ないままだとは思うよ。

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:13:25

    >>143

    並べ立ててる設定は好きなんだけど描写もうちょい何とかならんか?と思う

    特に主人公周り敵より薄くなっていくのが

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:14:53

    >>147

    キラに関しちゃ元よりそう言う描写を理解出来ない人の声がデカすぎたてだけやろ

    てかメンタル的な意味で不殺してるわけじゃ無いし

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:15:08

    >>149

    それは順当にクーデリア成長させればよくねガエリオやジュリエッタの尺を削って

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:16:11

    >>152

    そうは言っても鉄華団より濃く書かれたのってマクギリス程度で

    アリアンロッド組も途中まで鉄華団を追い込むための舞台装置だったせいで薄いからなぁ

    というかジュリエッタは出自からして鉄華団とつなげて双方を濃くする手段取れただろ、とも思うし

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:16:31

    ぶっちゃけ腐敗腐敗言われる割には変に理性的で手ぬるいところ多々あるし、別にどっちか一方に補正効いてる訳じゃないからなこのアニメ
    1期時点だとカルタだけでなくガエリオ死亡もマクギリスによって鉄華団になすり付けられてるから、普通に考えりゃそんな状態で恨み骨髄のまま2年持つ訳ないし

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:17:21

    >>147

    鉄血あたりまでは不殺クソ、躊躇わずやれよって極端な言い分多かったよ

    だから本当に初期の初期は三日月も持て囃されてた

    2期後はあんなキリングマシーンなのに性欲はあるのなんか気持ち悪いとか虫みたいとか散々な言われようで掌返し酷かったから印象に残ってる

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:17:25

    いや第一話の三日月とバルバトスについては割と絶賛だったと思うのだが

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:18:13

    >>154

    そもそもクーデリアが目撃したギャラルホルンの行動って1話の暗殺失敗を除くとまともに仕事してただけで

    その所為もあって演説の内容もまとまりが無くふわっふわ

    そして政治的に具体的主義命題が無いもんだから革命と言っても指針が無いし、成長させようがない

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:18:32

    >>155

    ジュリエッタはもう少し自分が鉄華団みたいになる可能性があった事を考えて欲しかったな

    それと制作からジャンヌダルクに例えられてたけど狂信的な部分しか合ってないとおもった

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:18:46

    GHが正しいなら視聴者側にもわかりやすい正しさ、必要性を見せてGHが悪の描写を基軸にするならそのまま倒してよかった感はある

    >>140

    説得力でいうならGH側で描写多めで正しさ寄りに描かれてたガエリオが新GH背負うエンドはアリよね

    >>142

    いい未来になるか?はだいぶ怪しいが地球域決戦迄の流れならラスタル、マクギリス共倒れGH崩壊戦国時代俺たちの戦いはこれからだエンドでもそれはそれでありだったんじゃね?と思う

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:19:10

    >>155

    それぞれの比率や掛け合いが全部下手で総合的に全部に響いてしまってるんだな

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:19:23

    >>157

    それは自分が大好きな不殺主人公を否定されてアンチ寄りのコミュニティに入り浸った結果では?

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:19:23

    >>154

    親と対峙して決別なり和解するシーンすら思いつかないのに

    そんなまともな指導者へのステップアップ展開なんて出来る訳ないがな

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:20:53

    ぶっちゃけGHの腐敗を露呈されて権威が落ちた事を鉄華団に逆恨みしてる様に見えるんだよなぁ

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:21:06

    >>159

    ドルトの件とかも、囮捜査に飛びついたとはいえ実態としては武装蜂起やる気満々のテロリストでもあったから

    あそこで仕事しないんならこいつらいつ仕事すんの案件ではあったしな

    ほめられたもんでもない、それこそこの作品で頻発するグレーゾーンなる事例だが、腐敗の証と指摘するほどでもない

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:21:38

    昭弘とかを筆頭にガチムチっぽいとか上半身裸で常時筋肉なの性癖だろとか
    そういうのもひとしきり踏まえても、バルバトスが地中から飛び出して粉砕するあの場面については
    それらを前置きにしてても絶賛してた感じがするわ

  • 168二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:21:48

    >>161

    ガエリオも問題はあるが、マクギリスと和解する道やもっと早くマクギリスを理解してれば共に歩む道もあったと反省してればガエリオトップのルートでもありだと思うんあよなぁ

    車椅子生活だからMSではなく政治で頑張るって道に行けるわけだし

  • 169二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:21:50

    >>158

    そこからなんの変化もないし完成もされていない

    未完成のまま終わったキャラクター


    かつてのガンダム主人公は完璧ではなく

    むしろ未熟だったけれど大人にはちゃんと反抗しつつも

    芯の部分は残しつつも戦士として成長していったのに…

  • 170二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:22:52

    >>168

    それを戦わない覚悟キリとかやってるからマジでクソキャラやんコイツてなったわ

  • 171二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:23:03

    >>169

    だからこそ「素材はいいが料理がヘタ」が常套句になるわけよな

  • 172二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:23:12

    >>169

    そりゃ二期以降は成長どころか阿頼耶識のせいで身体機能がどんどん奪われて未来を諦めなきゃいけない状態だったしなぁ

  • 173二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:23:28

    クーデリアについてはね。ぶっちゃけ1期の歪みの象徴だよ

    1期の頃から
    「火星の方に交渉材料は一切無い。地球圏は譲歩して貿易自由化を許したら干上がって死んでしまう」
    という、双方に妥協出来るラインが存在しない情勢だったんだから
    真面目に火星の権利獲得を描くんなら、武装蜂起して地球勢力を妥当する以外の道が存在しない
    だが、何故か自分が餓死する覚悟でほいほい許しちゃう蒔苗というご都合キャラを出した所為で
    その辺の政治的駆け引きや葛藤を全部スポイルしたから、同時にクーデリアの中身もスポイルされた

  • 174二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:23:46

    >>158

    まぁ実際1話は良かったと思うよ

    ただそこからどんどん悪くなっていったせいで竜頭蛇尾なんやわ

  • 175二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:23:58

    >>163

    どこか特定のコミュニティというよりはそういう意見を拾い集めてまとめて記事にしてるところが多かった

    その文化自体はAGE頃から酷かったけど、AGEは見てない人が1シーンのスクショだけ見て叩くみたいなのが多かったけど、鉄血は見た人の不満の声が一応ちゃんとまとめられてたよ

  • 176二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:24:11

    >>1

    たまたまコンセプトが長年のその主張と合致しただけと思う

  • 177二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:26:32

    >>159

    クーデリアは「それでも!!」と言い続けるキャラクターにすべきだった


    あそこで犠牲になったフミタンだけれど

    『本当に死んでいい命だったのか』と叫ばせるべきだった

  • 178二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:27:12

    >>173

    Wのリリーナみたいに、武を否定する為に立ち向かう女傑になるでもなく

    00のマリナみたいに、無力な神輿としてけたぐり回されながらも田舎の母ちゃん姉ちゃんとして主人公を受け入れるでもなく


    革命を謡う割には893のフロントに甘んじたまま、具体的に何する訳でもないただのリーマン化したという

    当然政争に一枚噛むタイミングが無い

    そして孫に小遣いやる感じで自分の国を削って身売りする爺さんが居るから、爺さんにねだると大体全部叶うんで、特にやることがない

  • 179二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:27:19

    本当の悪はジュリエッタだと早く周知されればいいのにな
    ラスタルはジュリエッタのケツ持ちだから死ぬわけにはいかなっただけ
    鉄華団の降伏を受け入れず被害が拡大したのもジュリエッタにバルバトスの首取らせるのをやりたかったから
    クーデリアが空気なのはジュリエッタの人気に影響が出るから

  • 180二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:28:11

    というか、不殺系主人公も思い切りがいい主人公もキャラ設定次第だからなぁ
    ミカの出自なら不殺系はおかしいし、キラの出自なら不殺に近い状態になるよねって話だからどっちも批判する要素は無いからなぁ

  • 181二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:28:54

    >>166

    いや思いっきりマッチポンプだろ

    暴動起こさせる前提で動いてるんだぞ

  • 182二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:29:11

    ジュリエッタに死んで欲しいという訳では決してないのは前置きしたうえで
    ジュリエッタは鉄華団や三日月を歴史の勝者側の都合で身勝手に殺す罪を自覚した上で
    三日月と相打ちになって死ぬ結末だったりしたら全然人気キャラだったと思うんだ

  • 183二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:29:29

    >>180

    上にある通り、例えばオルガにクーデリアを暗殺しろと命じられ、それでも受けるか逃げるかとか

    その殺る時には殺るキャラとして選択することが必要だった

  • 184二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:31:09

    三日月は最後までオルガが言うならやる、でオルガの胃を痛めながら
    自分の意思を挟まなかったのがホンマ何したかったのかと

  • 185二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:31:37

    キラの(なるべく)不殺については種時代からアスランやニコルだけじゃなくて
    もっとザフト一般兵殺しちゃったことについても悩ませて欲しかったなと思う

  • 186二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:31:40

    ラスタルジュリエッタガエリオの3人が不愉快
    ラスタルは死ぬしか無いけどジュリエッタとガエリオは多少手を加えるだけで様変わりするのに

  • 187二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:31:41

    >>181

    一枚噛んではいたが暴動起こした当人らは物資の支援を待望していて何時決起を起こすか指折り数えてた

    そして送り主すら不明な武器に我先にと飛びついた

    って状況だから、上の通り囮捜査でテロリストを引っ掛けたに過ぎない

    精々ヤクザや半グレを別件逮捕でしょっぴくレベルで、褒められたもんでもないが糾弾するほどでもないやつ

  • 188二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:33:00

    >>184

    半身不随でMSの操縦しかできなくなった人間にそれ以上無理だろって状態だからなぁ

    絶望した結果オルガの武器としての自分以外の価値がなくなったと思ってるだろうし

  • 189二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:33:10

    >>185

    虎さんあたりから大分悩み始めてたけどな

    そもそも戦士として覚醒し出してそれどころじゃ無かったけど

  • 190二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:33:33

    >>187

    MSの計器やガスをいじってはいたが、それは連中が自発的に企業所有のMSを奪取しなけりゃ問題にならなかった話だしな

  • 191二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:33:47

    >>187

    使用不能な武器を掴ませて蹂躙するだけだ

    とかいう細工を末端の隊員は知らずに普通に暴動鎮圧してる積りだしな

  • 192二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:33:51

    >>187

    ヤクザ半グレを一掃するためにヤクザ半グレに武器供給しましたって

    現代の警察がやったら総理の首が飛んで省庁解体レベルだからたとえとしておかしいぞ

  • 193二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:34:08

    >>189

    というか悩んでたからフリーダム後は無力化に全力尽くしてる訳だしなぁ

  • 194二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:34:16

    >>169

    鉄血は主人公側が変わらなくてマッキー側が変わっていくって対比を意図的に作ってたっぽいけど、ぶっちゃけ普通は逆だよね

    少年主人公に求められるものっていかに変わっていくかじゃん

    00なんかは変わっていく人、変わらない人それぞれ描いていたけど主人公周りは成長して変わっていく、変わらない敵や変わらないけど幸せになれる人もいてそれはサイドストーリーでチラッと見せて終わる

    変わらないもの延々とメインで見せられるのちょっと辛いし、何ならミカは悪い方悪い方に変わっていってそのまま上昇しなかったのが好きだったからこそしんどかった

    GQのマチュでさえ指名手配されて転落したあと宇宙に飛び出したり後半は爽快感あったのに

  • 195二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:34:39

    >>186

    旦那の下半身不随程度で代償支払ったみたいな顔されるの見てられん

  • 196二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:35:03

    >>179

    こう言うのがマリエッタとかデマでっち上げてるんだなって

    鉄華団の降伏を受け入れず被害が拡大した云々もあの時のジュリエッタはめっちゃ不服そうだったのはなんでだろうね

  • 197二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:35:13

    >>118

    状況的に生きるか死ぬかの状態で、社会構図や敵の存在がシリーズの中だとハッキリしてる鉄血世界でいちいちそういう要素入れて三日月の葛藤や成長を演出する必要あるんか?って根本的に思う


    どう見ても周囲が難癖付けてきてる状況下でいちいちそんな話いれるのはテンポ悪いだけだと思うんよね

  • 198二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:35:13

    >>183

    オルガが理性的過ぎるからそれがあり得ないって解るからそれ語るの意味ないんだよね

  • 199二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:35:15

    燻ってる火種に油投げて炎上させて消化する消防隊が賞賛されますか?

  • 200二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:35:50

    >>120

    水星GQは続編や外伝作れる拡張性が残ってる

    鉄血は企画そのものに致命的な大ダメージ負わせたのが拙すぎる

    商売としても期待できる作品だったのを見事にぶっ潰した

    今企画が動いてるのが奇跡みたいになってる


    正直ガンプラ売るなら歴代でも最上位レベルの潜在能力あったと思うよ

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