モダクラ論争はいつ無くなるのか

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:32:29]

その答えを求めて我々はスト6アマゾンの奥地へと向かった

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:34:18]

クラシックなくすまでは続くだろ

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:36:20]

モダンは格ゲーじゃないという声がある限り無くならない
もうSA廃止にしたほうが早いけど

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:36:31]

ワンボタン無敵SAがクソだと思う時はある反面、それだけで勝てるほどこのゲームは甘い物なのか

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:37:23]

流石にもう論争してるのは少なくなってないか？
どっちかというとモダン適正のあるなしでキャラの選択の幅が狭まってるのが問題だと思うわ

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:39:38]

>>3

saを絡めたコンボルートが変わっちゃうのはダメだと思うな。

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:39:49]

何でもそうだが賛成100％なんて存在しないんだから論争は永遠になくならないよ
前よりマシになっているのは確実にそうだけどね

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:41:48]

最近「モダンの玉抜けOD昇竜クソ！」で荒れてなかったっけ

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:42:00]

>>6

それだけで勝てるゲームではないけど対策しないといけないぐらいには影響力あるよ

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:43:03]

>>8

生で出すSAの発生だけ下方して、コンボに組み込む際なら発生そのままみたいな修正って出来るんだろうか？

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:45:24]

真面目に疑問なんだけどクラシックという操作スタイルいる？
初心者はもちろんモダンの方が助かるよね
その上プロゲーマーとかならクラシックがなくなっても文句言わずに適応するだろうし、それ以外の老害ゲーマーは捨てていいんだからモダン一択でいいと思うんだけど
わざわざクラシックを残すメリットなくない？
スト7が出る頃には流石に変わるだろうけどスト6でもできればクラシック廃止してほしい

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:45:43]

モダクラ論争っていうか一部のクラシック勢がヘイトぶつけてるだけ

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:47:20]

>>13

そうはいっても上位層や海外はクラシックが主流でモダン多いのは日本ぐらいだからなぁ

あとワンボタンだけでは勝ち続けられないからモダンでもコマンド必須になってきてる

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:48:07]

モダン使ってるやつ全員ヘタクソだから狩るにはもってこいなんだわ

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:48:32]

アシストコンボ出し切るだけでドライブゲージが無くなるキャラだときついんよな

ルークとかアシコン出し切る時なんてない

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:49:12]

論争してるところを探して見に行ってるから目につくんじゃねえか？

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:49:34]

そもそもモダンはアシコン以外が難しいからクラシックしか使えない

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:50:33]

>>10

— 2025年06月29日

これか

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:52:22]

>>13

技の数が減ってキャラの個性が減るから要るだろ

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:52:57]

数字だけ見るとプラチナかダイヤ以降は基本クラシックの方が勝率高いんだよな

つまり…

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:53:07]

>>15

なって来てるも何も上位でモダンやるなら元からコマンド必要じゃねえか…？

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:53:13]

>>15

上位層はモダン一択になっても適応できる

海外はそんなにクラシック至上主義なの？

だとしてもモダンに適応できないわけじゃないでしょう

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:55:14]

まぁ結局モダンって何のためあるのか分からないぐらいヘイト大きいんだよね
最近の初心者がモダンよりクラシックから始めた方がいいですか？って格ゲーおじに質問するくらいには
まぁ仲間作ろうとしたらモダンで嫌われることが怖いんじゃないかと思うけど

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:56:34]

>>23

モダン肯定するのって「モダンに負けるお前が悪い」以外にやりようがないの？

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:57:49]

>>27

実際になんでモダンを使わないのかわからん

俺はモダンから入って使えない技がキツイからクラシックに行ったけどモダンのメリットが欲しいならモダンを使えばいいのに

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 15:59:10]

>>28

モダンのメリットより界隈で嫌われる方がリスクがあると思うからでは？

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:00:29]

>>29

界隈で嫌われてるか…？

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:00:46]

>>29

界隈云々言うなら本田とかどうなるんだよ

俺の持ちキャラのラシードも嫌われキャラだし対応できないほうが悪としか思わん

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:01:11]

>>28

相手しててつまらんって部分を考えないというか無視するのが謎やわ

プロ級の上級者は知らんが、並のプレイヤーならモダン相手だと釣りや待ちゲーにならざるを得ないのがつまらんからモダンの存在が嫌いって人たくさんおるやん

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:03:01]

スマブラが正解だっていつになったらわかるのか

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:03:16]

>>30

少なくとも>>32みたいに他プレイヤーからヘイト買って誰も相手してくれなくなるのは最近の子供が特に気にすることに当てはまるからね

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:03:37]

>>32

なら待キャラにも同じくらいのヘイト向けろよ

待ゲー云々はモダンよりキャラ差のほうが大きい

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:05:05]

仮にモダクラ論争が無くなったら次は投げキャラクソキャラ論争になるだけ
自分が負けた原因を自分以外の何かのせいにしたいヤツが居なくならない限り格ゲーから論争やヘイトは消えない

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:05:29]

>>35

向けられてるじゃん

　

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:06:58]

>>37

結局キャラヘイトと同じ類というのは認めるのか？

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:07:01]

>>36

9回勝っても1回理不尽な技食らって負けたら腹立つんや

諦めろ

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:07:58]

>>31

本田とか待ちキャラはまだネタとかを含めて言われてたけどモダンは最初からガチしかいなかったのが問題

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:08:05]

ガン待ちが嫌って話ならモダンじゃなくてガイルにでもキレてた方がマシなのではないだろうが

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:08:07]

>>38

キャラヘイトは許すくせにモダンヘイトは許さない奴が多すぎて…

なんかダブスタすぎるよな

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:09:08]

>>41

今のガイルってそんなガン待ちか？

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:09:22]

モダンがなんだよ待ゲーが云々モダンは嫌われるーとか
俺はSA3持ったザンギエフのが嫌いだよだから対策するし負けて炊くそんなもんだろ

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:10:03]

>>43

モダンが待ちキャラと捉えるようなレベルならあいつそれ以上じゃね？

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:14:43]

>>45

モダンが待ちキャラなんて言ってないぞ

同ランクのモダン相手にする時は待ちか釣りを徹底しないとワンボタンで刺されるからマジで別ゲーになる

そしてそれをつまらないと思う人が少なくない数いるだけ

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:15:02]

界隈で嫌われてるというよりも声がデカいのがいるだけでしょ

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:15:09]

モダクラでいつも火つけるのはクラ側からだからな
人間って自分が我慢してることを他人が我慢していないと怒るらしくて
クラシック側からはモダンは待つときもコマンド作ってないとか、ワンコマ対応出来るから意識配分がクラシックより雑（だと思ってる）とか
だからそれをやってる自分のが偉いみたいな選民思想も相まって、色々言いたくなる

それに、あくまでゲームだから面白くないよりは面白いほうがいいみたいな前提、先入観があるせいで
面白くない人が生まれる＝悪という論調がまるで正義かのようにまかり通ってしまい
個人の感想でしかないのに、モダンとやっても面白くないとか言ってしまう

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:16:52]

有名所がモダンあった方がいいって言ってる人結構いるんだからどのみち文句言ってる人が器量の小さいやつってなってない？

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:18:36]

器量の小さいやつ、ネットの顔も知らん匿名にモダン使うな嫌い許せないって言われたところで何やねんって感じだけど、最近の子はそういうのも気になるんだろうか

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:19:16]

>>48

なんとなくクラシック民のイメージ悪いなぁとずっと思ってたけどそのなんとなくの部分を言語化してくれて感謝感謝。日本のプロゲーマー見ててもそれが見え隠れするからちょっと無理なんだよね、俺らはコマンドで苦労したのにお前らはモダンで楽しやがってみたいなのが言い方の節々から伝わってくるというか…

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:20:26]

>>51

そりゃ６出るまで本当に人としてオワってた界隈だからね

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:20:59]

【スト6】モダンvsクラシック論争についての自論を語るどぐら「このコメントが全てなんですけど…」【どぐら】

「モダンはずるいっていうニュアンスが含まれてる気がする」

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:21:12]

>>49

有名どころを鵜呑みにするならザンギは徹底的にナーフするべきキャラってことになるぞ

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:22:14]

モダンへの反発ってなんでこんなに許されないんだろ
キャラへの反発は実際のキャラパワーとかガン無視でも許されるのに

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:23:18]

新規増やすために必要だから〜って言う人はどこまで許容するんだろう
クリロナ参戦とかはもちろん許すんだろうな

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:23:58]

>>56

まぁ最初はマジの初心者にたいして言ってたからね

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:24:06]

モダンって上に行けば行くほど少なくなるからランクマのランク上げるのがモダン対策になる
モダンは取られてる技が致命的なものが多くアシコン以外のコンボをするときにアシコンボタン押し離しする特殊な操作をする関係上クラシックの基礎コンが難しい
だからモダンに当たりたくないならランクマのランク上げろで終わり

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:25:08]

>>57

操作の簡易化で初心者を呼び込むのとキャラで呼び込むの別だろ

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:25:31]

>>52

なんだろうか格ゲーに限らず昔は日本が強かった分野が海外の後発にぶち抜かれてる理由が詰まってる気がするから反面教師にしないといけないわね…

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:25:36]

元々火縄銃で戦いましょうってゲームのはずなのにオートマのハンドガンで戦う選択肢が増えたら反発が起きるのは当然じゃない？
別ゲーなんだもん

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:26:28]

なくなることはないよ

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:26:45]

>>61

海外の方がクラシック至上主義だし難易度至上主義だぞ

ワンボタンで楽しめるゲームなんて日本産ばっかだろ

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:26:55]

>>62

ハンドガンと火縄銃ぐらいの強さの差があるなら言ってもいいが違うだろ

そんなに強いならなんでハンドガン使わないんだよ

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:27:20]

>>62

でも火縄銃面倒くさいからやめるされたのが一昔前の格ゲーだし

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:27:30]

>>62

その例えが確かならプロシーンでもモダン大量じゃないと証明にならんでしょ

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:27:43]

スマブラほどアクティブな対戦は無理としてもコマンドに関しては東方深秘録くらいの複雑さが1番いいでしょ

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:28:22]

>>65

使用感の差を何故考慮しないのか…

スマブラがやりたいならスマブラやるんだよ

コマンド入力で戦うゲームがしたいからスマブラ以外の格ゲーやってんの

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:28:54]

ぶっちゃけ俺のような手の動きが鈍い鉄拳勢はクラシックは無理
弱中強PKあってさらに特殊行動とか動くわけがない
４ボタンと同時押しで戦ってるのに慣れてる側からしたらモダンのほうが慣れ親しんだ操作である
クラのモダンに対する批判見てると関係ない鉄拳まで腐されてるみたいな気がしてきてムカつくで

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:29:42]

>>69

モダンでもコマンド入力はできるから緊急のときはワンボタンコンボのときコマンドに使い分ければいいじゃん

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:30:21]

そもそも格ゲーのコマンドが別ジャンルのゲームで大して応用効かないからね

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:30:26]

火縄銃とハンドガンの比較の時点で煽り全開というか
リボルバーとオートマの差じゃね？リボルバーにはリボルバーのメリットが確実にあるしオートマにはオートマのデメリットはある

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:31:17]

>>69

それじゃ大多数の人間が格ゲーに興味を持った時の選択肢がスマブラしかなくなるからそれはまずいだろ。きょうびコマンド入力したくて格ゲーやってるやつなんて砂漠のオアシスくらいしかないんだから過去にしがみつきたいならレトロゲーセンに籠っててくれ

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:31:44]

お互いにお互い憎しでまともな議論になってないなって人は散見される

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:33:14]

モダクラ論争はモダンが産廃レベルで弱くならない限りは文句言う人間はいるだろうから無くならないだろうね
ただ、現状のモダンの強みがワンボタン系の行動に偏ってて歪だから何かしらのテコ入れはしたほうがいいと思うんだけどね

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:33:22]

>>75

そりゃこの論争自体個人的な感情から始まったことだし

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:33:44]

>>71

だからみんなコマンド入力のゲームが途中から変わったから文句が出てるって話をしてるの

>>74

じゃあさっさとクラシックなんて廃止してモダンで統一すればいいだろ

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:33:53]

>>13

もうおっちゃん過ぎて新しい操作に慣れにくいから仮に今のモダンのデメリット消える環境になっても出来れば残しておいて欲しいって思っちゃう

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:33:57]

>>48

っつーかモダンとやっても面白くないどころか

ザンギとやっても面白くない、ダルシムとやっても面白くないとかキャラ単位でも「面白くない」って言うやついるけど

お前が「面白くない」って思うのと同じくらい、相手が「モダン楽しい！」「このキャラ使って楽しい！」って思うのは尊重されるってのがわかってないやつ多すぎるんだわな

面白くないって言うのがまるで正当性ある意見かのように思ってんのがそもそも間違ってる

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:35:07]

>>73

リボルバー大会に別の銃の持ち込みが可能になったら強さ関係なく反発が出るのは当たり前だと思わない？

運営の意向なんだから老害は消えろって言うのはわかるけどそれはそれとして文句が出るのは当然でしょ

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:35:31]

>>80

それは言葉にしなきゃ伝わらないだろ

というかそっちをもっと言えよ

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:35:34]

>>78

モダンにみんな文句言ってるならスト6がそもそもこんなに盛り上がってないんですよ

モダンに文句言ってるの一部だけなんだよ

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:36:17]

>>83

逆だろ

クラシックに文句言う方が少数派なんだよ

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:37:25]

>>83

盛り上がってるか？

大した人口いないぞ

所詮は時代遅れの格ゲーよ

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:38:11]

>>81

そもそも今作はリボルバー大会じゃないのでは？公式が両方を認めてるんだからさ

別にオートマ使ってるやつは無許可でオートマ使ってるわけでもない

そのうえでオートマが圧倒的に優位だったら公式が文句言われても仕方ないと思うけど、そうはなってないし

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:38:32]

別にモダン側からクラシック攻撃することだってできるけどしないよな
クラシックは技もいっぱい出せるし火力もたかいし甘えんなとか
ワンコマ云々いっても回しとけばある程度対応可能でしょとか
いくらでも言える

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:39:18]

>>85

正体表したね

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:40:08]

そもそも格ゲー界隈でのこういうヘイトコメってどれくらいガチで言ってるの？
なんか文句言いつつすげぇ頑張って対策追いかけたり存在する以上は有りとして扱ってて言葉ほどのガチヘイトは感じない気がする

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:40:09]

>>85

実は今ストリーマー大会やってて表裏合わせて10万ぐらいの同接ありますよ

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:40:20]

>>87

結局素人目からしたらクラシックって縛りプレイしてて通常プレイしてる人に楽すんな！って文句言ってる異常者にしか見えないんですよね

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:40:20]

>>85

こういうの絶対湧くよな

たぶん次はeスポーツ事業は赤字って言うぜ

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:41:30]

>>87

そりゃモダン勢はクラシック使いこなせないだけだもん

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:42:18]

荒らしってこれを使えば荒せると思って持ち出してくるけど大抵その界隈にいる実力者だったり知識持ちから反論貰って
知識も経験もないからそのまま壊れたスピーカーみたいに同じこと言うしか出来なくなるよね
そうすれば論破されなくて負けないからずっとそんな感じでやるし負けないために感情論でただ相手を貶すだけに終始する

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:42:21]

>>93

それならクラシック勢はモダン使いこなせるんだからクラシック以上のメリットがあると思うなら自分でモダン使えで終わっちまうぞ

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:42:33]

まあ言っちゃなんだけど論争ってていでただ愚痴ってるだけでしかないからなくなることはないんだよなこの論争

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:42:42]

クラシック無くせよいい加減

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:43:18]

>>93

使いこなせる必要性が無いんです

まずその考えから降りなあかんで

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:43:30]

>>93

なるほどモダン相手に負けても試合に負けて勝負に勝った的な思考ができなくなるのがまずいからクラシックに消えて欲しくないと

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:43:47]

>>95

だから強いなんて言ってないじゃん

モダンは使ってても相手しててもつまんないの

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:44:00]

クラシック使いこなせないユーザーがいるならモダンシステムって必要なんじゃね？

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:44:47]

>>99

逆だわ

モダン相手には勝って当たり前

負けるのは恥

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:45:03]

>>101

そもそもコマンドで遊んでくれる新規が居なくなったからな

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:45:28]

>>100

おじいちゃんスト2で車シバいてたら対面にふらっと人が来てギャラリー巻き込んでガチャガチャする時代はもう終わったんですよ

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:45:51]

>>100

要するに「俺がやっててつまらないのが問題」ってことだろ？それに正当性を感じてくれる人が何人いるんだよ

そのまま運営にお便りとして送ったらええやん。ワンチャン配慮してくれるかもしれんよ

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:45:51]

モダンがあるスト6がつまらないなら別の格ゲー行ってもいいのよ

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:45:58]

>>101

だったらクラシックがいらんわ

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:46:37]

最近のモダクラ論争ってエアプも混じってない？
一時期のapexのパッド批判みたいに対立煽りをして愉悦してるヤジ馬が増えてきてない？

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:46:57]

>>107

クラシック使いたいプレイヤーが居るならクラシック必要なんじゃね？既存格ゲーユーザーはクラシック慣れしてるんだし、商売的にその客層捨てるわけにはいかんやろ

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:47:13]

>>105

文句が出るのは当たり前って話しかしてないんだけど

誰も消せなんて言ってないぞ

存在する限り文句言われても仕方ないしそれに反発するのはズレてるってだけ

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:47:32]

コマンド入力がいらない対戦ゲームとしてスマブラが出たわけだけども桜井政博が当時の格ゲーはコマンド入力の高難易度化が起こってた話も一緒にしてるんだよな

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:48:09]

>>109

スト6の時点でクラシック慣れしてる既存層が果たして何人残ってるのかってフェーズに入ってるからモダンをお出ししてきたんでしょ

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:48:10]

>>89

ワイはメインストじゃないけど格ゲーマーって自分の言葉や行動がどういう層にどう刺さるかって想像力が皆無だったりするので割と本気で言ってるアホも多いと思うで

あくまで一時の感情にまかせたものがほとんどなんだろうけどさ

ゲームの時しか相手のこと考えられへんねん

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:48:11]

>>108

なんならこういうのを焚き付けるのはエアプだぞ

個人開催の大会の時もそうだけど最近のエアプは酷い

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:48:28]

M導入１年目でここまでMとCのバランス取れてるのすごくね？プロですらモダンのほうがいいって言うキャラいるし

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:49:00]

>>108

最初から混じってるぞこんなん

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:49:11]

>>110

論争じゃなくてただの俺これ嫌い！！反論するな！

ってアピールするスレだったのこれ？

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:49:46]

>>117

そうだよ

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:50:13]

>>112

俺が開発陣ならただクラシックを残していれば確実に買う層を捨ててまでモダン新規開拓ガチャに全振りする気にはなれないってだけ。人数じゃなくてリスクの話

今こんだけ売れたからモダンだけでええやんって後から言えてるだけよ

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:50:13]

>>107

いやクラシックはクラシックおじさんが今までの感覚でモダン使って脳バグるからいる

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:51:12]

>>117

論争にするのがおかしいんだよ

当然の不満を受け止めればいいだけなんだから

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:51:57]

不満は不満で企業としてはその1の不満以上に9の賛同と成果を得られたわけだから排除する意味がなくなるけどね

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:52:15]

スト6出た当初にプロがこぞってモダンシステム試したけど強い弱い以前に脳バグってコンボやらなんやら使えなくなってた姿見たからクラシックは必要だと思う
つーかどっちもユーザーがいる以上いらないにはならんやろ

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:52:29]

>>118

>>121

なら解散で便所でやってろ

[125 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:52:38]

>>121

そうなら当然の不満としてその理屈はおかしい、モダンは必要って意見も出てくるんだし、それも受け止めてほしいもんだが…

[126 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:53:17]

まぁMはなんか言われてもCさんっていっつもこの論争に火つけますよねｗ俺等からはしないのにｗって言っとくのが一番いいカウンターなんやないか

[127 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:53:24]

>>119

なるほどね、スマブラにも現れてたようにコマンド入力が複雑すぎて尻込みしていた層が実は想像以上に多かったってだけの話か。

[128 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:53:51]

>>123

両方残しておけば両方のユーザーを取れるんだから消すのは損でしかないんだよな

モダン（クラシック）がある限り俺はこのゲームを買わねー！って層がめちゃくちゃ多いならまだしも

[129 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:53:55]

>>125

それは言う必要なくない？

現状に不満ないんでしょ？

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:54:06]

本田嫌いって言うのと同じ感覚でモダン嫌いって言ってるだけの話を無駄に話広げてる感がすごい

[131 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:55:21]

>>128

クラシック使ってるのは1000人ぐらいでしょ？

その何十倍もモダンユーザーがいて尚且つクラシック嫌いで格ゲーやらない人がもっとたくさんいるんだからクラシックは消したほうがいい

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:55:52]

>>119

ワイは鉄拳勢やけど鉄拳の初心者操作モード触ってみたからこそ、ストのモダンにそれは言えんわ

ちゃんと考えて作ってるのがめちゃくちゃ伝わってくるし、この出来なら新たな層取り込む一助になるはずと思ってリスクとりにいけるくらいのモノにはなってる

[133 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:57:02]

>>131

数字が雑ッッッ！！

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:57:18]

>>131

悪いけどクラシック使ってる人数とクラシック嫌いで格ゲーやらない人数をもっと明確なデータとして出してくれないと話にならないよ。印象の話じゃん

公式がこっちで行くって方針に決めたものに反論するならせめてデータを出してくれ

[135 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:57:27]

>>130

キャラヘイトは対戦ゲーあるあるで済むけど操作方法ヘイトだと初心者は来んな！消えろ！と捉えられてもおかしくないからね。んでプロストリーマーが名指しでモダン批判するんだったらそりゃあもう終わらないお祭り騒ぎよ

[136 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:57:42]

SA、中段の有無、キャラによってM適正が違いすぎるとかそのあたり議論するなら分かるけど
なんの具体性もなくバカのひとつ覚えみたいにC/Mいらない言ってるのは正直エアプが騒いでるだけだよね

[137 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:59:07]

>>134

クラシックにこだわってるのは老害だけ

これは事実だよね？

じゃあいらないでしょ

新規向けのモダンだけで何か困ることある？

[138 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:59:10]

>>136

>>121

まあこれを見る限りただ俺は嫌いって言いたいだけのスレらしいから間違いではない

[139 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:59:29]

現状クラシックとモダン双方にメリットデメリットがあってキャラによって相性がある状態なんでしょ？

[140 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 16:59:57]

>>137

これ見てやっと気づいたわ

ほぼエアプの対立煽りだわ

[141 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:00:12]

>>137

俺はモダンから入ってクラシックに移行したけど…

こいつエアプじゃね

[142 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:00:17]

>>137

クラシックにこだわってるのは老害だけ

これは事実だよね？→いいえ

じゃあいらないでしょ→いいえ

新規向けのモダンだけで何か困ることある？→ >>119

[143 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:00:18]

ファントムブレイカーが滅茶苦茶流行ったって訳じゃない以上ちゃんと作ったからってモダン全振りは普通に怖いっしょ

[144 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:01:53]

>>139

そうだけど強い弱いじゃなくて存在が許せない、つまらないって話らしいから…

>>100

[145 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:02:37]

このスレで「クラシックもいるだろ」って言ってるのがクラシック使いだけじゃないのというのが答え

[146 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:03:16]

>>144

なんかエアプが存在が許さないって言ってる気がしてきた

普通釣り行動を増やすとか対策するもんな

[147 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:05:21]

クラシックは１０００人くらいとか腐るほどいるC移行してるMとかが見えてない以上、エアプやろな

[148 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:05:41]

>>141

それはクラシックがモダンより強いからでしょ

モダンしかないなら発生しない悩みだよね？

[149 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:05:57]

グラブルvsのモダンとクラシックを合体させたみたいな操作法いいと思うんだけどあまりいい評判聞かないんだよな

[150 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:06:26]

俺はストリーマーが楽しそうにやってたからスト6入った勢だけどもそのストリーマーもモダンからクラシックに移行してるし>>137は動画勢ですらない

[151 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:06:44]

>>146

それがつまらないって話だったんだけど…

相手の行動をひたすら釣るだけのゲームは格闘ゲームじゃないよ…

[153 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:08:06]

>>152

いやそもそもクラシックは古参しか使わないものじゃないって言ってるんだけどこいつもエアプか？

[154 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:08:18]

>>151

対モダンが相手の行動をひたすら釣るだけのゲームってどこの世界線の話してる？

[155 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:08:22]

>>150

クラシックの方が総合的に見て強いから移行しただけなのになんでクラシック大好きみたいに言ってんの？

みんながモダンならする必要のなかった移行をさせられてるんだよその人は

[156 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:08:42]

>>149

あれは普通に好評だと思うが…ゲームの評判で言われてたの別にシステム面じゃないし

[157 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:09:41]

>>155

俺はモダンからクラシックに移行して楽しいけど…

なんだコイツ

[158 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:09:53]

>>154

じゃあ君の対策を教えて？

[159 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:10:26]

なぜモダンはワンボタンでマイナス20%という莫大な補正があるのか？
答えは単純でもし補正がなかった場合はクラシックが勝てないから
全員がモダンなら何も問題は無いが未だに受け入れられない層が居てそのままだとそいつらは一生勝てないことになる

安くて頑丈なレバーと感圧式は破損が多いから代替で用意した6ボタン
そんなメーカー側の妥協とコストから選ばれたに過ぎないクラシック操作にいつまでも縋りつく…
まぁ老害だわな

[160 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:10:41]

俺はモダンやけどクラシック勢をモダンに無理やり移行させるべきって言ってんだとしたらアホじゃね？って思うで

[161 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:11:26]

>>159

いや老害とかではなくモダンからクラシックに移行して楽しいって

[162 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:11:39]

>>158

対策は釣りでいいよ。でも釣りで終わらない、普通に格闘ゲームができてるって話をしてるんだよ。ゲージ管理とか読み合いとかコンボとか、別に相手がモダンだろうとクラシックだろうと変わらず楽しめてるよ（読み合いはワンボタンSA考えないといけないからちょっと変わるけど）

[163 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:13:05]

クラシックがなくてモダンだけなら理想論者はクラシックがないことの弊害を甘く見すぎてるでしょ

[165 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:14:47]

>>163

多分エアプ

モダンからクラシックに移行した人なんて相当数いるし相当数いる以上その人たちはクラシックの楽しさに気づいた層なんだよ

俺がそうなんだけど

[166 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:14:52]

つい最近プロになった高木って選手はスト5の難易度の高さで付き合いでちょっと触るぐらいだったからモダンなかったらスト6触ってもやり込むことはなかったろうし、クラシックがなかったらクラシックに移行してプロになることもなかったろうなと思う

[167 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:15:06]

>>157

モダンがつまらないと言いたいのか？

老害だろこいつ

[168 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:15:34]

何とかしてモダンとクラシックの対立構造にしたからあの手この手でレスしてるけど選択肢を増やしていい感じで定着してるからそれでいいじゃんって公式は思ってるし大半のプレイヤーは思ってるから無駄に火起こししてるだけにしか見えないわ

[169 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:15:59]

>>167

モダンから入ったんだからモダンも楽しかったに決まってるだろ

頭おかしいのかコイツ

[170 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:16:18]

馬鹿みたいな対立煽りやな動画用なん？

[171 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:17:07]

これをスレタイにあるような「モダクラ論争」と呼ぶにはあまりにもお粗末やな

[172 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:17:14]

ゲームとしてまず受け皿を広くして触ってもらうのが大切だからな
実際スト6はそれで成功してるんだし

[173 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:17:14]

あー動画用か有り得るな

[174 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:17:43]

じゃあこのスレ保存しておいて反応集出たら低評価案内のスレ立てていいってことか

[175 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:17:45]

>>169

じゃあなんでクラシックに移行したんだよ

[176 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:17:56]

>>171

モダクラ論争ってこんなもんやで、マジで

ただの文句の投げ合いを論争って言ってるだけ

[177 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:18:00]

公式が出したデータだとモダンのプレイヤーって25%しかいなかったろ
それでクラシック消せは無理があるって

[178 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:18:01]

理屈つけずに俺が勝てないからつまんないって言えばいいのに
うるさい奴だね

[179 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:18:17]

格ゲー動画勢でももうちょっとマシな事言うから本当に荒らしたいだけか反応集作りたいだけのエアプなんだろうな

[180 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:18:54]

>>175

レバーレスを買ってクラシックも触りたくなったんだよレバーレスは逆にモダンをやりにくいと感じてね

そこからコンボの楽しさを知ったのさ

[181 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:20:04]

俺はモダンがあるので初格ゲーでスト6始めたしモダン好きだよ
弱くて戦えなかったら結局クラシックやんなきゃでやめてただろうしモダンが戦えるおかげで続けられてるな

[182 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:20:51]

>>180

この人の言いたいことはモダンもクラシックも楽しいってだけの話なのに、何故>>175 はあっちが要らないこっちが要らないって話にしたがるんだ？

[183 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:20:59]

>>178

勝てないとかじゃないエアプがやってる

[184 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:21:58]

モダン云々って一年目ならまだしももう三年目だぞ
話題が何週遅れなんだよ

[185 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:22:39]

>>182

対立煽りしたいだけのエアプだから

でも読み合い主体のゲームだから、やってればそんな単純な話じゃないよねってのがわかる

やってる奴からは生の意見じゃないのがバレ始めたところや

[186 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:28:30]

>>182

実際モダンだけで困ることってなくない？

初心者は間違いなくモダンオンリーの方が楽なんだし統一していいでしょ

[187 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:29:58]

両方あって両方メリットデメリットある状態にしてるから初心者もベテランもプロゲーマーも受け入れられる状態になってるからその発言はもう使えないわよ

[188 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:31:21]

そもそもモダンもクラシックも楽しいからどっちかに統一するっていうのに反対なんだよ

[189 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:32:11]

>>187

本当に強いベテランならモダンに移行しても強いよ？

クラシックしか使えないのは弱い老害だけ

[191 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:34:48]

>>189

そもそも君プレイしてないじゃん

エアプの意見聞いて何になるの？

[192 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:35:24]

>>189

プロで大会上位までいけたのって日本だとハイタニ(元リーガー、春麗)と立川(エド)ぐらいじゃないっけ

ザンギ使ってるのもちらほらいるけど実践レベルにはいってないし

[193 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:36:11]

色んな利点を鑑みて尚プロや上位勢は殆どクラシックって時点で答えは出てるだろ
その基本的には弱いキャラに負けてるんだからモダクラ以前の問題だわ

[194 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:38:12]

モダンオンリーのゲームはあるけどそれと要る要らないは別の話じゃないの ストとかPKボタンあるせいでボタン足りてねえし

[195 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:39:01]

レスバしてないでハブ行って対戦してどっちが正しいか決めろ
見に行くから

[196 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:40:10]

>>195

暴れてる側多分持ってないよ

なんならハブも知らないんじゃない？

[197 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:41:35]

>>192

それは根本的にモダンよりクラシックの方が強くなるように設計されてるからだよ

プロが使おうがモダンの方が弱くなるように「設計」されてるの

そういうのが本当に無駄だからクラシック廃止してモダンオンリーにした方がいい

[198 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:44:08]

>>197

無駄の意味が分からん

強いけど使いこなすのが難しいC、弱い(？)けど使いこなしやすいMでバランスとってるわけでわざわざ消す必要性がない

ってかなんで消したいの？

[199 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:44:45]

>>197

エアプが言ってもなあ…

ちなみに最近モダンマリーザがヨーロッパのWWで優勝してる

[200 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 17:44:57]

>>198

そういえば荒せると思ってるからだよ