今さらだけど「育成シナリオの」オルフェ凱旋門賞の敗因ってさ

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:18:13

    やったことは史実と同じゴール前での内ラチへのもたれなんだけど

    「なんでそんなことになったのか原因不明」

    って扱いになってるんだよね


    なんでも何もそういう癖なんじゃ?と思ったけどそういやオルトレがいる時空だと

    キャラスト段階でそういうオルフェの走りの雑さを指摘して改善案をトレーナーが出してたし

    一人で走るのが苦手な件もクラシック前に解決して「オルフェの走りに全く隙はない」ってことになってる


    この世界ではとっくに改善したはずのヨレ癖が何故か出たのがウマソウル的な運命に導かれたって感じなのかね

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:19:31

    なんとなくだけどソウルに引っ張られたっぽいよねこっちの世界だと

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:20:03

    オルフェ育成時空では阪神大賞典の逸走も「ゴール後にトレーナーを追いかけっこした」ってギャグになってるし
    春天も単に肺出血か何かで不調だった感じになってるからね
    オルフェ本人の走りは史実と違って完全無欠になってる設定

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:21:14

    ウマソウル関係だろうね
    育成シナリオ上では勝ってしまう方がよくない未来に進んでしまうとかがあるのかも

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:21:42

    まあ言葉通じる以上、癖があったらある程度自分で気をつけられちゃうからね…

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:22:22

    ヨレ癖も一頭になった後にソラ使うのもオルフェ時空ではトレーナーが指摘して改善したことになってる
    なのでオルフェ育成時空に限っては「何故か」負けたって運命の強制力的な描写なんだと思う

    たぶん他の時空だと単純に悪癖出してヨレたことになってる

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:23:04

    劇中でも明らかに「不可解な出来事」扱い
    ウマ娘なら自分の意思で変えられるようなものでも元となった実馬の癖みたいなものが意図せず影響を与えてくるってのは大なり小なりある
    ちょっと影響の形は違うけどどんなに真っすぐ伸ばしても必ず曲がってしまうライトオの髪とか

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:26:14

    陣営の尽力でなんとかしてただけで史実のオルフェには最後まで弱点というか危うさはあったんだけど
    育成のオルフェは「走りの弱点はクラシック前に全部潰した」って流れになってるからな
    それでも凱旋門賞負けさせるために謎の力が働いた感じの描写になってる

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:27:53

    悲しいこと苦しいことでもそれ以上ライン超えるとマズいぞって事で謎の力が押し留めるみたいな事もあるのかね

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:31:59

    本当はペンダントは「ついて行かないと運命通り負けるぞ」って警告してるんだろうけど
    オルトレは逆に解釈しちゃったので結局逃れられなかったって印象

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:33:16

    単純に史実改編パワーがある育成トレーナーから離れたから史実通りになったってだけじゃねーの

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:34:32

    >>11

    既にヨレ癖はなくなってるて時点で「改変」されてるのに出たのが不可解って描写だねって話なので

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:36:36

    人間に準じた存在だとどうするんだよ⁉︎ってエピソードを
    運営【ウマソウル】が強引にやったというか解釈は
    強引だけど嫌いじゃない。ある意味納得ですらある

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:36:42

    オルフェ持ってないからエアプ発言になったら悪いけど
    トレーナーと離れたことでメンタルに影響が出た結果昔の悪癖が顔を出したって可能性はない?

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:38:27

    この手の史実の強制力があまりに強すぎた例は
    アストンマーチャンやケイエスミラクルの育成だったりで描写されたけど

    それ以外でも差はあれど育成シナリオで色々なウマ娘に影響が出ている

    これを明確に認識しているネオユニや何か感じてるオペラオーやギムレット、ステゴもなんか知った感じがあってあまりに不可解すぎる

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:38:47

    >>14

    オルフェは傲慢で横柄でお子様だけどバカではないのでだったら冷静になればそう敗因分析できると思うよ

    スレ画のシーンではすっかり落ち着いて凱旋門賞の振り返りしてるけど

    オルフェもオルトレも「悪癖が出た」なんて解釈はせずに「わからん」で一致してるから違うんじゃないかね

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:40:49

    >>12

    トレーナーがついて改変されていってはいるけど、凱旋門でも史実と違うアプリトレーナーがついて行ってるっていう、

    改変するために必要な持続的なものがなかったから運命を覆しきれなかったとかじゃね?

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:40:58

    ウマ娘というゲームがトレーナーと一緒に夢を叶えるってコンセプトだから、トレーナーが離れてしまったからこそ運命力に負けてしまったのかなって思ってたわ

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:41:55

    >>16

    カフェシナリオが顕著だけどウマ娘世界はオカルト満載だからな…

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:42:25

    >>14

    それもあるかもしれないし、トレーナーがついて行かなかったことで史実要素がアップして

    ウマソウルの史実の出来事に、結果が引っ張られた。みたいな

    相互作用で、オカルトに引っ張られた結果で矯正した癖がでてしまった。とか


    自分はまあソウルに引っ張られたオカルト要因が9割くらい占めてると思ってる人間だけども

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:44:18

    この前のシーンじゃ荒れに荒れてたけどこのシーンではごく冷静に凱旋門賞の敗因を回顧して
    そのうえで「改めて考えても何が起きたのかさっぱりわかんねえ」って描写なのでもうオカルトとして解釈できない気はする

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:48:25

    ネタバレになっちゃうけどこの後にオルフェとペンダント(実馬オルフェ的存在)が交流するシーンもあるんだよね
    オルフェ本人が別の世界にいる自分の存在をちゃんと察知してるタイプのシナリオ

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:53:40

    >>22

    それ踏まえた上で(おそらく)ステイゴールドはコレどこで手に入れたのか?

    どこまで知ったのかは気になる


    多分今後真相は語られる事は無いとは思うけど

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:54:57

    >>1

    単純に誰かの呪いのせいだったりしてな


    呪いをかけた人物は誰かというと、海外遠征のときの担当トレーナーだった敏腕海外トレーナーが第一候補かな??

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:58:45

    >>24

    何言ってるんだ?

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 21:03:36

    臣下の子達がいてくれないと走り微妙やな…
    →せや!1人で走る練習させたろ!(もちろんトレーナー付き添い)
    →おっ1人でも走れるようになったやん!ほなこれからも頑張ろうな

    そこからの
    凱旋門は1人で行ってクレメンス
    →オルブチ切れ

    という流れなので
    オルフェの1人じゃ力を出し切れないという性格はそもそも治っていなかったし、1人であってもトレーナーが傍にいてくれたから走れるようになったんじゃないかな
    怒ってた内容が負けたことではなくて「1人にするな余」って感じだったし

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 21:08:02

    >>24

    そういうおふざけを言うようなスレではない気がする

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 21:10:42

    結局関係者が無能って話にしかならん純然たる批判なので
    ウマ娘としてはかなり異端

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 21:18:35

    >>15

    そういえば最初は未来人か?とか言われてたゴルシも何か認識してる側だよね?メタ発言とギャグ描写に引っ張られがちだけどジョーダンとかフェノーメノシナリオ見るに明らかに何かわかってる

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 21:18:48

    >>28

    その結論になるいみわからんな。まあ批判したいが先に居あるから理屈がおかしいんだろうけど

    すくなくともウマ娘では「原因がわからん敗北をした(史実と同じよれが何故か起きてしまった)」だけであって

    有能とか無能とかの話をするところですらない

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 21:25:18

    >>28

    関係者がどうこうというか俺達は池添オルフェが見たかったんだよ!!!というサイゲの思想強めなシナリオだと思ったよ

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 21:56:41

    >>28

    あの描写でそういう読み方になるのは違和感しかない

    バイアスがかかりすぎてるようにしか思えない

    あれは「誰もが出来る限りのことをしたが誰もが理解できない理由で敗北した」という描写である以上誰のせいだとかそういう話には一切なってない

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