- 1二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 22:21:05
- 2二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 22:32:41
同じ人間がいないなら、同じ能力にはならないんじゃない？
双子のロイドロイドだって能力違うでしょ？ - 3二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 22:34:07
- 4二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 22:41:03
この場合同じ人間が斬魄刀や帰刃、聖文字や完現術を習得した場合同じ能力になるかという話かと
- 5二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 22:43:36
そういや慕ってた人の斬魄刀だっけか
- 6二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:33:21
東仙の力以外だと怖くない？
- 7二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 05:56:33
そもそも何を帰刃してるんだ東仙のアレって
- 8二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 06:15:15
- 9二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 06:18:56
一護の完現術が「力を纏って放出する能力」だから死神の能力と似てはいるが完全に同じではないな
- 10二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 07:53:47
- 11二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 15:11:28
混在型なんじゃなかったっけ
- 12二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 18:44:23
虚は半獣化+特殊能力
死神は強力な武器+特殊能力
滅却師は特殊能力を霊子に乗せて広範囲化、遠距離化
完現術は特殊能力が媒介となる物質によって変質、限定的になる(その分その限定範囲においては強力な能力になる)
例外あるだろうがこんな感じかな？ - 13二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 20:46:03
全部魂の真髄を何かを媒介にして出力してるから似てる能力だけど、死神〜滅却師と種族(力)ごとに特色が違うから媒介によって違いが出て然るべきだと思う。
だから出力できる力は媒介の力×魂の真髄なんじゃないかな？ - 14二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 21:20:59
東仙は混ざるタイプ
更木は上書きされるタイプ - 15二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 01:55:00
このレスは削除されています
- 16二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 01:57:27
今他の人が東仙の斬魄刀持っても同じ能力にならなそうだし、東仙の斬魄刀でいいんじゃないすか
めちゃくちゃ仲良い人が持ったらわからないけど - 17二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 10:07:27
ちゃうちゃう、東仙のはQ&Aで言及されてるんよ
- 18二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 18:08:17
混在は稀なケースらしいんだよな
読者の考察によると「こいつにはまあ力貸してもいいか」と斬魄刀に思われた説とかある - 19二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 18:13:43
東仙の卍解にも歌匡要素が混じってるとしたらあのドームは疑似的な夜の出現だったのかも
- 20二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 01:49:36
- 21二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 11:11:14
歌匡の斬魄刀なら「この人を放置していられない」という感情や「主人をこんな目に遭わせて死なせたやつら許せねえ」という感情を抱いてもおかしくないからね
東仙のことを放っておけなかった、も東仙の感情と同調したもありえそう
まあ実際なんでたまに混在するのか、混在する理由は何なのかは判明してないけどこういう理由だったらいいな - 22二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 11:13:25
一応出力的には帰刃の方が卍解より上なんかね
- 23二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 19:36:03
- 24二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 21:54:59
- 25二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 02:16:35
- 26二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 02:31:28
個人的には最後の月牙天衝が第二階層に近そうな気はする
- 27二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 11:28:12
- 28二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 19:50:38
- 29二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 01:25:03
本来出来ることが凄い技だったはず……筈なんだけどな……
- 30二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 09:39:49
- 31二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:46:53
- 32二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:53:25
- 33二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:07:54
到達できてるかどうかとそれを使うかって別問題じゃない？
- 34二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 02:39:07
- 35二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 11:12:44
- 36二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 11:43:36
一応、それっぽい発言は無月のときの藍染が「私たちは似たような進化をした」「斬魄刀との融合がその先」みたいなことを言ってる
ただ、この時の藍染は色々と見誤ってる上に参考にしてる奴らが参考にならん2人だから、普通に外れてそうではある
- 37二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 19:15:10
でも物理的に合体したら能力も合体して結果的に変容しそうではあるよな
- 38二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 21:16:22
- 39二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 07:16:08
- 40二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 16:51:04
保守
- 41二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 23:16:06
融合体一例(仮)の藍染、「虚も死神も超越した」って自分の事言ってたけど、そもそも自分は虚化を通ってないのになんで虚も超越した事になってるのか
- 42二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 08:30:18
保守
- 43二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 17:06:38
保守
- 44二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 23:51:07
- 45二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 08:36:11
もしそうだとしたら離反後にやってたのかなあ
- 46二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 17:46:01
多分してるならそういう描写とか補足ありそうだからないと思う
- 47二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 01:53:51
色々研究はしたけど「崩玉と融合すれば不要だなこれ」でやってないと思う
- 48二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 10:20:05
- 49二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 19:09:23
- 50二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 19:30:33
崩玉産の完全虚化だろうから東仙の望みが反映されて眼が見えるようになったのかも
- 51二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 02:34:53
もう死神やらなくてもいい立場になれたからでは
- 52二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 08:03:02
- 53二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 12:47:56
- 54二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 20:40:42
- 55二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 04:42:49
保守
- 56二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:29:26
- 57二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 13:19:43
混ぜるのが第二階層の条件だったりして
- 58二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:13:10
ウルキオラが生き延びていたらなあ
- 59二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 03:20:27
- 60二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 12:40:54
悲しくなるはありそう
- 61二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 18:38:11
- 62二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 00:32:42
あそこまで虚のように成り果てると死神判定になるのか虚判定になるのか
- 63二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 08:28:23
- 64二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 16:30:23
保守
- 65二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:27:19
- 66二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 08:31:58
- 67二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 09:21:19
今ふうに言うなら卍解だから結果が同じなだけで過程が違うのかもしれない
- 68二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 17:58:18
保守
- 69二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 02:20:28
まあ霊術院も名前変わってるし
- 70二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 10:35:16
そもそも大昔から斬魄刀はあるけど「誰が」持ってるものだったのが一般的だったのかすらわからんからな
- 71二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 18:57:41
最古を持ってるのが和尚だから一万年前からあるのでは？とはなってるけど実際はそれより何千は後の話の可能性も一応あるんだよな
- 72二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 19:44:27
日本刀の真打と同じ意味なら卍解が真打と呼ばれた時代は一人の死神が複数本の浅打を所有してた可能性も有りそう
- 73二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 21:23:29
そもそも和尚の一文字が浅打から変化したのかさえ怪しい
- 74二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:13:55
- 75二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 07:53:03
逆説的に、一人が持つのは原則一本の浅打だよってのが決まったから名称が卍解に変わった？
- 76二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 07:54:50
- 77二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 16:05:02
保守
- 78二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 00:36:20
- 79二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 01:10:20
- 80二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 05:16:13
やっば別物なんだなあとこういうので分かるのいいよね
- 81二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 14:05:22
- 82二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 23:01:03
そもそも似てるから実は別種族なんて話になったら志波の石波どうなんねんて話だわ
- 83二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 07:32:19
いたなあ滅却師という種族なんて存在しないんだ全員完現術者みたいなトンチキをガチで主張してたやつ
まあそんな話はおいといてたまに一勇は織姫から能力受け継いだりしてるけど刀持ったら一護のような能力になるのか、はたまた別のものになるのかって話あるよね - 84二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 16:26:45
保守
- 85二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:51:04
教えられなくても月牙天衝を撃てるようになるのかそれとも全くそんな素振りないのかで月牙が血筋由来か否かちょっと解明進みそう
- 86二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 02:10:53
一護と一心はちょっと違うもんな……
- 87二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 06:48:24
- 88二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 16:21:17
保守
- 89二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 23:02:25
清虫系、あらゆる波とか伝達という現象への干渉をしてる感がするんだよな
- 90二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 08:06:10
保守
- 91二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 17:31:15
- 92二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 03:28:36
七緒が刀持てなかったけど八鏡剣は大丈夫だった、もしくは八鏡剣があるから自分の刀ができなかったとかあるからね
- 93二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 10:50:56
- 94二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 20:27:10
保守
- 95二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 06:04:08
そこら辺もあって七緒ちゃんが「自分の斬魄刀」を持てなかったことと八鏡剣は無関係なのでは？説もあるんだよね
何せ「自分のものではない」ものを使ってる時灘も綱彌代家の艶羅鏡典とは別に過去に自分の刀も持ってたから
- 96二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 14:14:13
ぶっちゃけものにできなかったこと自体は「その才能がなかった」で納得できるしな
結局八鏡剣持ってもあまりちゃんと戦えてないから向いてはないのよこの子 - 97二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 23:13:02
- 98二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:02:36
- 99二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 16:32:41
曳舟さんと同じくその人達にしか使えない鬼道(霊術)
- 100二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 01:45:56
なので志波の血を引いてる一護や一勇も使える可能性はあるんだけどいかんせんその血縁でも全員使えるとは限らない可能性もあるんだよな
特に一護鬼道の才能なさそうだし - 101二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 10:03:31
保守
- 102二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 18:03:09
志波家は血縁の海燕達や一心達が似てるようで違う能力持ってるんだね
- 103二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 03:43:05
多分花太郎と清之介も違うかな？
- 104二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 08:13:45
というか卍解は壊れたら直らないけど完聖体はどうなんだろう？キルゲはハイリゲンシャイン壊されてたけど治るんだろうか？
- 105二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 12:52:18
クインシークロスに宿ってたりしない？
ユーハバッハが雨竜に血を与えるときにアレで血出ししてたし - 106二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 20:57:26
一応現段階では特に言及なし
- 107二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 05:02:47
一応チルッチの羽とかはもがれるともう復活しない
- 108二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 11:54:15
一護の完現術の能力はどんなものになったかもしれないのか未だに気になってる
- 109二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 21:42:12
保守
- 110二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 07:06:27
そういや朧げなんだけど一護の力って返されたっけ？
- 111二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 15:02:54
確か力はまだ銀城が持ってるような
- 112二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:40:50
一度は身に着けた完現術の影響で卍解時の死覇装の部分部分へX字の意匠ついたんじゃなかったっけ
- 113二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:39:06
能力の成長のように多少変わっても本質は同じなんじゃない？
- 114二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 06:25:19
- 115二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:09:20
- 116二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:02:27
いやあるに越したことはない
たとえば真世界城の時はユーハバッハに霊子の支配権握られてしまい地に足付けての移動しかできなくなったけど、完現術があったら霊子によらない歩法ができたはず
焼け石に水かもしれないけどサブ技能はいくらあっても困らない
- 117二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 19:16:55
後メタ的な話をすると獄頤鳴鳴篇以降の話ではより強い敵と戦うことになるはずなので強くなるに越したことはない
大人一護は千年血戦からの十数年バッハ達より強い相手と戦うことも戦う機会自体も減って鈍ってる可能性あるし - 118二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 20:22:08
完現術者が命落としたら能力の痕跡消えるから銀城が奪った完現術の力は一護に戻ってるはず
雪緒の姿も奪った力分け与えられる前のものになってたし
あと亡くなった本人からは能力の痕跡消えないっぽいから銀城自身は一護の力奪った状態維持してるんだと思う - 119二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 04:40:32
- 120二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 13:23:08
ほしゅ
- 121二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 21:07:05
作画コストを考えるとさすがに無理だよ
- 122二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 22:05:40
ブレソルの一護進化形山ほどあるしね…
服も武器もホイホイ変わるからなんでもありに見えるが、全種族ごった煮だからなんだろうか - 123二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 06:22:03
そういえばファンクラブで同じ名前の斬魄刀は同じ時代に存在しないとは言われてたけどなんでなんだろうな
- 124二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:08:52
- 125二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 23:20:08
たとえ他の時代に同じ名前の斬魄刀があっても能力は同一ではなさそう
- 126二次元好きの匿名さん25/07/31(木) 08:14:20
後は勘違いされやすいけど聖文字も「バッハがその力をあげる」んじゃなくて「元々本人に眠ってる力をバッハが使えるようにする(その力の頭文字が本人に刻まれているのがバッハに見える)」らしいから、仮に「B」から始まる力を持ってる人がいても同じ力の持ち主とは限らないんだよね
- 127二次元好きの匿名さん25/07/31(木) 14:42:53
種族の組み合わせでも変わるっぽいから、5種盛りの一護は30種類近く派生できるのか？
- 128二次元好きの匿名さん25/08/01(金) 00:21:49
ロイド兄弟ですら聖文字効果に微妙な差異が出てるからマジで同じ力の持ち主って発現しないんだろうなって
- 129二次元好きの匿名さん25/08/01(金) 09:10:23
そこら辺見て、その家の血縁者しか恐らく使える者はいないのだろうとはなりつつも他の人でも使える」八鏡剣とかなんなんだろうなとやっぱり思う
東仙だって混在であってそっくりそのまま何の変化もなく使えてるわけじゃないし - 130二次元好きの匿名さん25/08/01(金) 17:51:06
斬魄刀は「上書き」「(たまに)混在」なのに艶羅鏡典や八鏡剣のような刀があるのはなんなのか
意図的にそういう斬魄刀に「した」のか、そもそもたまたまそういう斬魄刀「だった」のか - 131二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 02:46:29
保守
- 132二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 09:28:33
- 133二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 18:18:35
もしも何かを斬魄刀にした上で一部の限られた者のみ引き継ぐことができるようになってるんだとしたらそれは誰が何の目的でそうしたのか気になる
- 134二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 00:15:05
恒久的に機能を維持しないといけない斬魄刀だった？
- 135二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 04:22:18
八鏡剣は元々神職の家系らしい伊勢の斬魄刀だから分かるけど艶羅鏡典はなんだ……？
知ってる斬魄刀の能力を使えるから万が一代わりになれるためにとか？ - 136二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 05:35:25
- 137二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:21:13
使用者の魂魄を不可逆に削るっていうデメリットは意図して作られたもんではないんだろうけど
- 138二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 20:20:49
- 139二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 04:10:04
保守
- 140二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 13:19:32
ふと思ったけど鞘伏は王悦が打ったけど切れ味良すぎるってだけで王悦本人は自分の刀持ってないんだろうか
- 141二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 20:08:36
ってことは死神代行やってた時の銀城の斬魄刀は完現術の剣とは微妙に違った能力だったのかしら
あとその斬魄刀はどこに行ったのか… - 142二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 04:59:05
- 143二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 12:36:17
頭部、もっと言うと仮面部分？
- 144二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:43:39
能力行使の代償がえげつないのは初代個人じゃなく血由来なのかも
- 145二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 19:49:10
銀城さん曰く虚はその身から削り取られた中心(こころ)から仮面・外見・能力ができているそうなんで虚の媒介はたぶん自身の魂魄の一部
ついでに破面の斬魄刀は割れた仮面が変化して誕生するとQ&Aで判明してるね