初心者なんだがサフェルは引いた方がいいんだろうか

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:31:06

    マダムヘルタの復刻から始めた新米開拓者なんだけど、黄泉、飛宵が好みにぶっ刺さってて強く使いたいんだ。
    だけど石を貯めるために高難易度をクリアしなけりゃならない。
    1パーティはマダムヘルタ、ヘルタ、配布でもらったルアン、ギャラガーなんだが、2パーティ目が青雀、たんこう、ブローニャ、ジェパードで、高難易度が全然クリアできないんだ。
    友人は「ファイノンを引け」と言うが迷っている。
    どうすりゃいいんだ

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:32:06

    黄泉引くつもりならどっちにしよサフェルは引くことになるし、今引くのはありだよ
    ただ直ぐに高難易度クリアしたいならファイノンだろうね

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:32:37

    >>1

    サフェルとファイノンどっちが好き?っていう話になってくるのとどっちも好き?っていう話がある

    ついでに言うと高難易度の石はコスパが悪すぎてキャラを引いてまで取るものじゃないぞ

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:33:27

    サフェル自体はキャラデザや声は好きで、黄泉や飛宵のパーティーに使えると聞いたんだ

  • 5>>325/06/29(日) 23:33:54

    あー追記
    黄泉パと飛霄パ好きならサフェルめちゃくちゃあり

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:34:01

    石を貯めるために高難易度クリアといっても
    最高難易度以外の部分はそこそこがんばれば取れるし石もそこまで多くはない
    どちらかというとデイリーとかイベントの消化のほうが大事

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:34:45

    アーチャー配布だし、アーチャーと合う花火引いてパーティ完成するし
    花火だけ引けばいいんじゃねえか?

    アーチャーとサフェルも相性はいいからサフェル引いて黄泉に備えるでもいいとは思うぞ

    アーチャー、サフェル、花火、ギャラガー
    ヘルタ、ヘルタ、開拓者、ルアンでパーティ完成だ

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:34:45

    配布のアーチャーとも相性いいしサフェルありなんじゃないかな
    次バージョンで花火を引いときたいけど

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:35:05

    >>4

    スレ主かな?

    サフェルも黄泉も飛霄も好きなら絶対引いた方がいい

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:35:24

    今40連まで引いて、石は17000ぐらい。

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:35:35

    黄泉パと飛霄パをサフェルで強く使いたいとしてファイノンには劣ってもエンドコンテンツの石は8割くらい回収できるぞ

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:36:50

    もしや思ったより高難易度って重要じゃないのか?

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:37:04

    普通に初心者ならサフェルはそこそこありなんじゃない?

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:37:24

    >>12

    重要度で言うと超低い

    単なる育成のモチベだな

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:39:40

    >>12

    そうですけど何か?

    だって裏庭12とか星3とっても星玉80個しか回収できない時点で重要度低い

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:40:02

    そんなに低いんか
    あと、飛宵との相性ってトパーズがすごいいいと聞いたんだけど、サフェルとどっちに軍配が上がるんだ?

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:40:39

    ちなみにお金はかけられるのかい?

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:40:55

    サフェルは汎用性が高いから、気になるなら引いて損はない
    まず戦闘に参加するだけで敵にデバフばらまくし、フィールド探索で雑魚敵がめんどいときスルーするのが簡単になるのも大きい
    黄泉さんとは虚無という時点で相性がいいし、黄泉さんが仕留めきれなかった分を追加攻撃や必殺技でカバーしてくれる
    飛霄は攻撃回数で必殺ゲージを溜めるから、追加攻撃を持っているサフェルとは相性がいい。おまけに二人の秘技を合わせるとフィールド探索が爆速になって快適

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:41:41

    お金はかけられないねぇ

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:42:23

    >>16

    今更トパーズ引くくらいならサフェルでいいと思う

    トパーズが好きで飛霄パ 黄泉パをそれぞれ使いたいのなら止めないけど

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:43:19

    あとファイノンは手持ちによると思う
    マダムヘルタの復刻から始めたというならおそらくバッファーが充実していないはず
    パーティがファイノンにバフ盛りまくる、再行動させまくるで必殺ゲージを溜めていき、必殺と強化状態での追加ターンで仕留める、という戦い方だから

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:43:20

    黄泉は虚数キャラをパーティーに入れると強化される縛りがあるから虚無のサフェルは相性がいい

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:45:50

    >>21

    バッファーで育ってるのはブローニャ、ルアンぐらいだね

    停雲さんが次のガチャで出れば2パーティー目に2人入れれるかなぐらい

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:46:44

    ちなみに石を溜める方法は高難易度以外にもたくさんあるぞ
    メインストーリー進める
    開催中のイベントの報酬
    ガチャ開催中のキャラのお試し
    サブクエ進める
    フィールド探索
    アチーブメントとる、など

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:46:49

    >>16

    トパーズ1凸してるならサフェル無凸と同等程度

    個人的には戦闘以外でも宝箱の道順辿ってくれたりSP使わずに模擬宇宙の挑戦プーマン狩れるから重宝してる

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:49:19

    よく見たら黄泉と飛霄はまだ引いてなくてアタッカーがマダムヘルタしかいない感じなのか
    サフェルはサブアタ性能も高いけどメインの火力に応じてサブアタ性能もさらに上がる感じじだから黄泉と飛霄どっちか引くまでアタッカー1人の少し苦しい期間を過ごすことになってしまうことだけは一応注意しておきたいかな?
    それでも青雀メインよりは火力出そうではあるが

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:49:27

    >>24

    開拓クエもピノコニーのブラックスワン登場ぐらいで止まってて、他のクエストほぼやれてない私はもしやまだまだ石が稼げるのか?

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:50:31

    >>27

    言っちゃなんだが本編その段階なら高難易度エンドコンテンツのことなんてまだ考えなくていいよ

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:51:43

    >>27

    模擬宇宙だったり常時略伝だったり溜まってるコンテンツが沢山あるからプレイできる時間さえあれば1天井分くらいはすぐ貯まるよ

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:51:53

    >>27

    もちろん

    ストーリー進めてると気付かんうちに石溜まってることがおおいよ

    あとイベント報酬とガチャキャラお試しは期間限定なので注意だ


    そういえばサフェルのお試しでサフェル入り黄泉さんパーティが使えるけどやってみた?

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:52:13

    ファイノンで「つんよー!」って笑いたい自分とサフェルを好きなキャラと使って笑いたい自分がいる
    心が二つある
    サフェル引いてファイノン引くのが一番いいんかな
    聞いた感じ石は貯まるのかもしれないし

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:55:12

    >>30

    やってみた

    強い

    かわええ

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:58:09

    サフェルは汎用性高いしPTを選ばないから持っておくと色んなとこで組めるよ
    ○○さえ引いてればいいっていうのはあんまりないから難しいところだね、できればサフェルもファイノンも欲しい
    因みに数値上サフェルはファイノンとも相性はそれなりにいい

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 23:58:22

    裏庭12なんて報酬が貰えればいいからクリア出来ればいいんだぞ
    サフェルは腐ることもないだろうしあり

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:00:12

    聞いた感じあんま気にせず引いてもいい気がしてきた
    明日引いてみます
    ファイノン分ぐらいの石ならきっと貯まるはずだ

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:00:34

    スキルあんまり振らないでいいからSP爆買いの民(直近だとアーチャー)とかに合うし拡散で余ったりする硬いやつには溜め込んだ確定ダメージがまーよく効く
    強いよ 超撃破みたいなものでもなければ大体に合う

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:00:36

    ちなみに各キャラの現状なんだけど、

    飛霄   ⇒ 1回目の復刻は来たが2回目がまだ
    黄泉さん ⇒ 短期間爆速2回復刻を果たした
           ただ花火により復刻3回目の前例ができたのと、黄泉さんは今後も出番がありそうなので再々復刻の可能性は高い

    くらいかね

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:01:17

    好きなら絶対引くべきだけど、性能面だけで見るならファイノンって色んな意味であんま新米向きじゃないキャラな気がするんだよな

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:04:51

    まだストーリーがわからんけんキャラデザと声とキャラの雰囲気でガチャを選んでいる
    ネタバレなりそうだからPVも見れない状況だからファイノンは「何か変身するすごい強い日野さんキャラ」となっている
    黄泉と飛宵は銀河打者伝説で絶対好きだと確信したので完成系パーティーを頑張って目指そうと思っている
    参考までにこの二人と相性いいキャラって誰なんです?

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:06:00

    >>37

    花火は復刻2回目じゃない?

    2.4が1回目3.4が2回目だよね

    復刻3回目はまだいないはず

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:07:00

    >>37

    花火はまだ復刻二回目じゃね

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:08:17

    >>37

    >>40

    >>41

    やっちまった

    ごめんスレ主

    調べてきたら花火は2回目だった

    ただ黄泉さんに今後の出番がありそうなのは変わらんからそこは安心してほしい

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:08:51

    >>38

    ·現状最大限火力引き出すには調和3人積みが最適っぽいのでキャラ揃ってないともう片方のパーティ組めなくなる

    ·↑の運用するにも遺物厳選必須(ぶん殴られる前に全員動かなきゃならん)

    ·ケリュドラが一緒に使えよ的な性能で来る可能性高そう

    辺りが気になる点よね

    なんていうかコスト高い性能してるなぁとは思う

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:10:09

    ケリュドラはパッと見好きだったから復刻とか次のバージョンのガチャがヤバくない限り引く予定っす

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:10:58

    >>43

    ケリュドラの性能は予想でしかないけどファイノン以外でも強いから引いていいかもしれないけどファイノン自体引くのはコスパ的に悪いんだよね

    ファイノン好きだったら引いてほしいけど、そうじゃなかったら次の新キャラ引いた方が幸せだと思う

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:11:33
  • 47二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:12:29

    ケリュドラサンデーがファイノン最適濃厚だから高難易度とか考えてるならどっちかに絞った方がよさそうではあるけど
    正直復刻来た時点でほとんどのキャラは最前線から1歩引いてるくらいインフレ早いから復刻引き続けるのは非推奨なんだよな

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:12:52

    マグロさんにはいつもお世話になっております

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:15:04

    >>47

    スタレってそんなアタッカーのインフレはやいんか

    黄泉さんと飛宵さん大丈夫かな

    弱くなろうと迷いなく引くけども

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:20:58

    インフレ早いし型落ちにはなるけど使えないってことはないから自分の好みのキャラを引くのが一番良いです

    性能だけ追い求めたら新規実装のキャラ全部引くことになるw

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:27:11

    >>39

    現在の完成形パーティ、という観点で見た場合、

    黄泉さんを強く使うなら椒丘さんという桃色狐が必須級

    飛霄パーティのバッファーにはロビンが最適、追加攻撃を強化してくれる

    そして両方のパーティと相性がいい耐久枠として、デバフ付与と追加攻撃のどちらも持つアベンチュリンが挙げられるな


    ただインフレによるパーティ更新の可能性は頭の片隅に留めておいた方がいい

    実際今回のサフェル実装で黄泉さんパーティと飛霄パーティに更新の余地ができたわけだから

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:32:13

    やっぱりアベンチュリンとロビンはいるよなぁ
    黄泉さんの方のキャラは知らんかったな
    ケリュドラがどうくるかにもよるけど、強く使いたいけどガチャそんなホイホイ引けれんしな、、
    なんでもっと早く始めなかったんだ

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:32:32

    >>49

    PT完成してるなら使えるけどパーツを星4だったり星5を無凸無餅で妥協してるとだいぶきつくなってきた

    あと単純に飛霄も黄泉も復刻来たばかりだから早くても次の復刻4.x以降になりそうだからその時に高難易度クリアできるかはわからない

    編成に組み込める強いパーツが来るならあるかも

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:34:28

    復刻来たばっかなのか
    長い戦いになるのかな

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:36:58

    >>54

    その分石を溜めておける期間が長いともいえる

    次verで配布のアーチャーとサフェルの相性がいいので、サフェルを引くのであれば、どちらかというとファイノンより花火の方がおすすめかもしれない


    ただしファイノンが好きならファイノンを引け、これにつきる

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:38:10

    人間の三大欲求よりも上位の存在であるガチャ欲との闘いが始まる
    っぱ好きなキャラ引いてこそのソシャゲか

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:41:47

    >>52

    黄泉も飛霄も去年実装キャラだけど去年はガチガチのシナジー推しで今みたいなとりあえず調和引いとけば強く使えるタイプじゃないから戦力としてアテにするなら脳死で好きなキャラだけ引き続けてもあんま強く使えないのは把握しておいた方がいい

    デジタルフィギュアとして割り切れるならその辺は考えなくていいけど

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:43:46

    因みにサフェルが弱いと言われてる理由だけど、それは殆どのPTで最適じゃなく2〜3番手くらいの選択肢になるから(とはいえサフェルが最適になる編成はあるし、そのPTは現環境最強編成の一つ)
    ただ逆にまだキャラが揃ってない初心者や無課金の状態ではどのPTでも高水準の力を発揮してくれる優秀なサポーターになり得る
    ので、もしサフェルが弱いという声を耳にしても気にせず引くといいぞ!弱いという人はキャラがかなり揃ってて凸も進めてるような人だからだ!

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:47:59

    やはりサフェルは引いて後悔はしないだろうしキャラデザ好きだから引こう
    次のガチャは、石貯まるでしょう
    ほんとにクエスト全然やってないし

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:50:04

    個人的な意見だから間違ってると思ったら他の人も意見してほしい 初心者へのおすすめであんま間違った事教えたくない
    正直無凸無餅のファイノンって初心者に向いてなくない?って印象を受けるパーティ揃えて遺物厳選して漸く強く使えるキャラな気がするんだけど
    サフェルってとりあえず入れとけば仕事は絶対するから性能だけで見ても引くべきだと思うんだけどみんなはどう思います?
    好きなら引けって意見でFAな気もするけど

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:56:57

    >>60

    物理の壊滅だから一応最序盤でも腐らない属性のため無凸餅は割とアリではある

    サフェルはどうしても性質上サブアタポジだからメインがしっかり火力出せない、あるいはサフェルより遅いとサフェルも相対的に出せなくなるという問題が発生する

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 00:59:53

    >>60

    サフェルも速度盛れないと一番強みの必殺で全然ダメージでないからだいぶアレだぞ

    金のボテス

    サフェルの速度が140/170以上の時、会心率+25%/50%、獲得するダメージ記録値+50%/100%。


    ファイノンは自己バフモリモリだからむしろ厳選難易度はそんなに高くない

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 01:04:20

    ファイノンは、変身して一人になって戦うから調和3枚が強いとは聞いた
    実際は耐久枠ないと私はキツいんだろうけど
    あと、サフェルとファイノンで組むこともできるとは聞いたけど実際どうなんだ?
    そしたら1パーティー目 マダムヘルタ ヘルタ ギャラガー ルアン
        2パーティー目 ファイノン サフェル ブローニャ 停雲(おそらく耐久でジェパード?)でいけるんだが

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 01:09:57

    今後引くキャラの最適パーティーの全パーツを引けるわけじゃないし、そうなるとどのパーティーにも雑に突っ込めるサフェルは偉いと思うけどな
    顔と声とキャラが好きで引いて後悔はしない性能だと思う

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 01:12:32

    火種システムの関係上耐久を入れる場合1番最初に抜けるのはサフェルだからそこを織り込み済みなら
    あと一応ジェパはヘイトアップが若干噛み合わないから耐久入れるとしてリンクスやギャラ、実装されるなら今後の耐久とかになるかな

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 01:13:04

    >>63

    ファイノンは味方に単体バフかけてもらわないといけないから組めなくはないけど味方バフできないサフェルは相性あまりよくない

    現状の最適はファイノンサンデーブローニャ耐久or調和だけど多分3枠目か4枠目はケリュドラになる

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 01:17:17

    >>65

    3.4時点のファイノンはどう見てもパーツ待ちでサンデー以外は余ってるキャラ突っ込んでる状態だもんな

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 01:20:38

    最近のアタッカーってver3.0から自己バフ盛り盛りになり過ぎて調和キャラのバフの恩恵が相対的に減ってるんだよね
    どんどん自己バフがインフレすればするほどデバフの方がダメージ大きくなっていくので、サフェルはアタッカー以上にしぶとく生き残り続けると思う

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 01:27:48

    >>68

    数多いぶんインフレ早いアタッカーより追加される数が少ないサポーターの方が早く脱落したら驚きもんだよ

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 01:29:14

    ・サフェルの立ってるだけで与ダメ+40%はファイノン変身中も有効
    ・ファイノンが変身中与えるダメージでもサフェルの必殺技のスタックは貯まるっぽいんで、変身中倒しきれなくてもサフェルの必殺でケア出来る
    妥協枠としては仕事出来る方だと思う、ただ変身1回+サフェル必殺で倒せないラインになるなら抜くしかない感じ
    ただまぁサフェルの偉いところはファイノンパから弾かれてもう1つのパーティに入れても大体は仕事出来る汎用性だと思うから、好きなら余程パーティ煮詰まってない限りは引いて損ない性能だと思うよ

  • 716025/06/30(月) 01:41:02

    >>62

    普通に風呂入っててコレの事思い出したわ 確かに育成難度で言ったらあんま変わらんかもな

    ファイノン育成度に関して言えば初心者こそ育成っていうかキャラが揃ってないと火力が出なくて火力出す為に耐久抜いても誰入れる?って感じになって結局あまり火力が伸びずに瓦解ってイメージが浮かんだ

    ただ当たり前だけどファイノンエアプだから1だけじゃなくて初心者にオススメする時どうするのかなって悩んでるわ

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 02:14:14

    >>71

    自己バフ多いからこそ調和の役目は単体バフ投げるだけでいいんだぞ

    無課金編成なら記憶主停雲なのかorリンクスでもいけるはず

    ファイノン自身がHP攻撃与ダメ会心ダメ持ってて倍率もアホほど高いから必殺回しさえすればいい

    あと初心者が戦闘楽になるのはメインアタッカー>限定耐久 >調和>サブアタだから最適組めなくても倍率と追加8ターンで特に詰まることない

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 03:19:57

    >>72

    うーん自己バフ多くて初心者におすすめってのはファイノンに限った話じゃないから微妙かな

    ファイノンみたいに自己バフ多くて強いキャラはこれからバンバン出るのは間違いないからね

    というかvr3.Xはその傾向が強いからファイノン自体強いのは分かるけど、プレゼンとして別かなって話

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 03:27:44

    >>65

    実はサフェルはファイノンパにおいては結構上位の位置にいる

    えっ他人にあげれるバフないのに!?と思うかもしれないけどこれがマジでサフェルの強いとこで、本当にあらゆるPTにおける2〜3番手なんだよね

    最適にはならないにしても代替枠として最上の位置にいるのがサフェル

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 03:29:43

    まあでもよく考えたら最新サポーターなんだから3.x最適枠の次順に来るのは当たり前のことではあるか

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 03:39:19

    >>74

    ファイノンパってサンデー餅有りか花火居ないsp面でキツイだろうなぁっていう気はしてる

    1番耐久キャラでファイノンの火種を貯められるのがフォフォだから1凸しないとsp面がキツイよね

    耐久なしファイノンパにしてもファイノン、サンデー餅、ブローニャでブローニャと再行動+ファイノン戦闘スキル2つ分のsp回収役として4枠サフェルじゃないと回らなそう

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 05:25:52

    たくさんの意見ありがとうございます
    とりあえず後悔はしないと思うしサフェルを引いてきます
    人生で初めてスレ立てて色んな人から意見もらえて嬉しかったです
    学校行く準備してきます
    ありがとう

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 06:49:44

    >>73

    初心者におすすめなのはファイノンorサフェルどちらかの話だと思ってたけど急に他キャラの方が〜ってなるならまあそうなんじゃない

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 07:04:52

    ファイノンはケリュドラ来ないと話にならないから妥協オブ妥協編成でSPが足りないとかサフェルが候補上位って話は早いと思うけどね
    3.2時点のヒアンシー抜きキャストリスで最適羅刹とか3.0時点のトリビー無しヘルタにロビンおすすめしてるようなもん

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 07:15:59

    サフェルの本質はインフレに強いところにある
    味方が火力出せば出すほど自身の必殺火力も上がるので3人以内ででほぼ完結するようなパーティならいつでも雑に入れられる
    必殺技は確定ダメージなので変な邪魔も入りにくいし

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 07:25:34

    インフレに強いってサフェルが来てから急に言われるようになったイメージだけどじゃあ他の虚無がインフレに弱いかと言われたらそうでもないし漠然としすぎるおすすめの仕方はあんま良くない気が
    サフェルの短所って調和と枠取り合うことだから最適調和出されたらすぐその編成に居場所なくなることも理解しておいた方がいい

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 07:32:30

    サフェルは別にインフレに強いわけじゃないよ
    ダメージ記録があるから強いアタッカーが出ればそれについていける、という事なのかもしれんが、結局あれは言い換えればアタッカーのダメージを+24%するって事なんだよね
    だからそれより高い倍率でアタッカーのダメージをバフするキャラが出てきたら当然置いていかれるよ

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 07:40:22

    運営の匙加減でしかないからねえ
    サフェルより強いサポーターが出なければインフレに置いていかれずに済むという身もふたもない話になってくる

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 07:41:18

    >>82

    これ


    サフェルは汎用性の高いサポーターだけど、インフレ耐性は他サポーターと比較しても変わらん

    サフェルってバフの放出タイミング変えられるキャラってイメージだからね

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 07:50:04

    サフェルって常時被ダメージUPデバフを40%付与させてる状態だから実質1.4倍のバフを全体にばら撒いてるのと大差ないんだよね
    だからハイキャリー編成でもダフアタ編成どっちでも採用可能
    しかも速度が速くて戦闘スキルを無理に使う必要がないからSP回収役としてデカい(ここ重要)

    あとデバフでサポートする限定虚無キャラや星5調和キャラが明確に上位互換出さない時点でインフレ耐性はあるよ
    フォフォも上位互換出る!って言われてた割に出てないし

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 07:58:00

    それは結局運営の匙加減次第なんだよね
    インフレに置いていかれなかったかどうかは後から振り返ってわかる事であって、現時点での性能で判断がつく事じゃない
    アタッカーと比べて耐久やサポーターの寿命は長いのは確かとしか言えないよ

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 07:58:12

    このスレ見ていた初心者なんだけど
    そういやサフェル気になっていたんだよなと思っていた&ナナシの勲章課金しようとしたらappleのエラーでサポセン行きで出来なくなった腹いせでガチャったら引けたわ
    まだ被ダメ1.4倍解放出来てないしメインアタッカーがぼろぼろのうちでもそれなりに火力出てありがたい限り

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 08:12:52

    >>85

    フォフォはEP回復できるキャラが少ないから採用されてるだけで耐久は最近の環境じゃ編成によっては事故ること増えてきたし特殊EPキャラには基本締め出されるから普通にフォフォの席は減ってるよ

    なんならヒアンシーのイカレ火力で全編成ヒアンシー入りが強いみたいな雰囲気ある

    ここで言われてるのはサフェルの上位互換が出るじゃなくサフェルのデバフ以上のバフデバフを撒くキャラが出たら席取られるって話なんだよね

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 08:46:12

    採用可能(最適とは言ってない)だからね
    フォフォEP使わないキャラだったりHP参照キャラが増えてどんとん席が無くなってるし、上位互換が出なくても使われなくなるよ

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 08:53:45

    サフェルが長く使えることとアタッカーにとってサフェルが最適になるかはまた別なんだよね
    「最適じゃないけど使える」でいいならデバフの種類多くて効果量も多い銀狼もその評価になるわけで

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 09:15:04

    まあ実際のとこ、巷で言われてるよりはキャラの息長いよなとは思う
    サフェルが出るまで黄泉パの虚無枠は銀狼起用してたし、それで模擬宇宙最高難度も各高難易度も制覇してた

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 09:16:19

    >>91

    使おうとすればどんなキャラでも使えるからな

    最新キャラを使った方が早くて楽で強いだけで

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 09:17:57

    長く使えそうな妥協枠ってだけで引き得だと思うサフェル
    黄泉無餅だから思い留まったが餅持ちだったら引いてた

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 09:22:33

    特別息が長いという訳ではないけど、他のサポーターと同等程度には使えるから手持ち星5が8人を超えるまではどっちかのパーティに入り続けるんじゃね

  • 956025/06/30(月) 09:26:59

    >>72

    上のはあくまで先行動画だけで考えてる想像だからなんとも言えないんだよね

    例えばボビーさんの動画サンデーブローニャ遺物がどのくらいのステか分からないからなんとも言えないんだけどサンデーブローニャ記憶主でフーレイにデーがキャスのパッシブ含めて落とされてるの見てコレ割と厳選キツいのでは?とは思った とりあえず明日になれば大体分かるだろうから明日楽しみやな

    スレ主は今後引きたいキャラ的にも良いキャラ引けてると思うで 頑張ってなー

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 09:43:46

    >>95

    サンデーが落ちるのとファイノンの厳選は関係ないと思うけど…

    そもそも呼雷に耐久抜きはだいぶ被弾ガチャ必要だし昇格に耐久キャラの回復やシールドでバフ貰えるから無理なら素直に耐久入れればいいだけだと思う

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 09:56:41

    ファイノンはなるべく被弾させたくてもルサカとか接待バフとかで最近1枠目に置かせる流れ強いから真ん中に配置しづらいな

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 10:01:38

    >>95

    それって耐久なしでしょ?

    普通に耐久入れればよくない?

    ファイノン引くのかって話とは別な気がする

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 10:14:56

    ファイノンハイキャリするならサンデーが攻撃されて落ちる前に変身して倒し切るんだから、そもそもボビーが下手なだけだ

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 11:05:14

    そもそもボビーの動画はスタレキャラ解説の中でも1番参考にならないのでアテにしてはいけない

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 13:21:50

    単体得意で雑魚散らしが苦手なアタッカー・複数得意で高HP精鋭苦手なアタッカーどちらと組ませても貯金確定ダメージでカバーできるから凄く便利で良いぞ
    汎用性高いし始めたばかりでサポート揃ってないなら尚更

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 13:39:48

    情報が、完結しない、、

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 13:40:55

    >>102

    まとめてやるよ

    ・アタッカー不足ならファイノン

    ・サポーター不足ならサフェル

    ・ボビーはスタレ下手

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 13:54:44

    正直アタッカーは足りない
    強欲かもしれんが、ガッツリ火力出るのがマダムヘルタぐらいだから
    かといってサポーター足りてるかって言われるとブローニャ、ルアンぐらい
    一旦サフェルは引いて、頑張って石集めてファイノンかなぁ?
    ボビーさんとやらはまだまだ自分知識不足が故存じ上げてない

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 13:57:19

    サフェルがインフレ耐性が高いかはともかく比較的ファイノンがインフレ耐性が低いのはそうだとは思う
    敵が固くなって一回の変身で倒しきれなくなったりバウンズ部分で雑魚倒しきれなくて均等されると一気にキツくなる

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 15:46:48

    というかアタッカー自体がポンポン引いていいキャラじゃない
    ストーリーとかでキャラデザで好きになったケースで引いた方がいい

    アタッカーより調和とかサポート系虚無とか豊穣、存護みたいなキャラの方が必要になってくる
    現状だとハイキャリー編成で1体、ダブアタ編成でさえ2人で良いんだから

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 15:57:52

    ヘルタ居るならサフェルの前にトリビー引くべきじゃないですかね…
    黄泉と将軍狙うならサフェルも欲しいので、頑張って両方引きましょう!

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 16:25:27

    好きなら引けを前提に
    ・サフェルは余裕あれば抑えとけ枠だからスレ主の手持ち見るとうーんって感じ(黄泉に性能で欲しいだけなら後半に来る銀狼で代用できるし)
    ・ファイノンは強いけど新米向けじゃないから同じく微妙、少なくともFateの性能わかるまで待った方がいい
    って感じだからとりあえずは石貯めた方がいいんじゃないかなあ

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 16:40:01

    中途半端にPT作るよりはしっかりパーツ集めた方が長く使えるよ
    黄泉か将軍を今から集めたいならもう最適パーツを死にものぐるいで集めた方がいい(そうでもないと最新キャラ引いてPT作った方がよくね?ってなる)
    現状安上がりで済むのはトリビー引いてヘルタパを完成させること
    ファイノンもサンデーもそうだし、ケリュドラが最適パーツだったら引かないといけない
    中途半端にPT作ると火力が中途半端で寿命が短いPTの出来上がりだから、しっかり長く強く使いたいなら引いたアタッカーと心中するレベルでパーツ集め頑張った方がいい

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 16:56:03

    >>105

    変身息切れのしんどさは実際ホタルが教えてくれてるしなあ……

  • 1116025/06/30(月) 17:11:49

    OKファイノンのシステム的に火種集めてぶん殴るだけだから編成とステと被弾の運ぐらいでしか変わらとか無いしあんまりpsに左右されないだろと思ってた自分が悪かった そもそもとして初心者におすすめなのかなって話で進めてた筈なのに自分の認識が裏庭12想定なのもちょっとズレてたね。改めて考えると必殺打つだけでサポ隠せるのは耐久枠あんまり揃ってない人からしたら恩恵デカいか
    多分厳選キツそう云々は自分目線の話になっちまってた でもそもそも1必殺でクリアってのがそもそも遺物のステとかじゃ解決出来ない話だったのかもしれん 0ラウンド目指す以外でやる意義も薄そうだし

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 17:12:26

    黄泉パで使うなら本体だけでいい?餅も確保しないとダメ?

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 17:16:10

    0Rなんて暇人がやってる遊びだからなぁ
    裏庭だったら10Rまでは許してくれるし

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 17:17:26

    >>112

    黄泉パが一番餅欲しいと思う

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 17:17:32

    >>112

    新ナナシ光円錐がデバフの掛け直しできそうだしナナシ取ればそれで済むかも

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 17:28:01

    サフェル(無餅)はとりあえず遺物揃ってない内は火力捨てて速度遺物2セット×2で速度170にするのが最低限
    黄泉パなら安定して決汗or新ナナシのデバフ付けたいから効果命中足りなければ完全に火力捨てて効果命中胴行くことも視野…って感じかな

スレッドは7/1 03:28頃に落ちます

オススメ

レス投稿

1.アンカーはレス番号をクリックで自動入力できます。
2.誹謗中傷・暴言・煽り・スレッドと無関係な投稿は削除・規制対象です。
 他サイト・特定個人への中傷・暴言は禁止です。
※規約違反は各レスの『報告』からお知らせください。削除依頼は『お問い合わせ』からお願いします。
3.二次創作画像は、作者本人でない場合は必ずURLで貼ってください。サムネとリンク先が表示されます。
4.巻き添え規制を受けている方や荒らしを反省した方はお問い合わせから連絡をください。