チート対策ってさ｜あにまん掲示板

被害って言われても、闘技TAに興味のないプレイヤーには影響ないんよね
俺は身内かソロしかやらなくて、野良マルチしないしチーターに出会うこともない
勿論チートは悪だし対策は必要なんだけど、
俺のゲーム体験に直接的には無害なチーターを排除する為に、ゲーム体験に有害なアンチチートを強制的に実装されてんの不快だわ〜
排除出来てるならまだしも、排除出来てないしな

77二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 14:48:54

チーターが悪いのもチート対策そのものは必要なのも前提なうえでカプコンってかワイルズのチート対策（アンチチート）がチート対策としては無力どころか一般プレイヤーに負担を強いるクソ仕様なのが今回の問題なんだよな

78二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 14:50:12

そこそこなスペックのPC使ってるけどモニターが60fpsまでしか対応してなくて泣く泣くオプションからゲームのfpsを60に制限してた俺はひょっとして回避性能Lv5か？

79二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 15:08:14

バグと不具合とエラー落ちが日常茶飯事のARKですらユーザーのPCとゲーム機を破壊とか聞いたことねーぞ
まじで前代未聞の大事件すぎて笑える

80二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 15:11:27

今作はまだ初動の売上出したから大丈夫そうだけど次回作絶対死ぬようなやらかししまくったよね次作がモンハンシリーズ最終作にならなきゃいいが

>>81 >>82

81二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 15:13:14

>>80

もうワイルズのMR発売と同時に終わりでいいよ

心情的にはもうMRもいらねえけど流石にMR中止ってなったら返金問題になりかねないからな

82二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 15:15:36

>>80

いうてクラッシュ騒動さえ乗りきれば残りの追加コンテンツとMR商法でしばらく繋げるしその間に落ち着くだろうよ

モンハンの炎上ネタとして永遠に擦られるだろうが

そもそもこの騒動乗りきれるかは知らん

PCどころかPS5ですらクラッシュしてる辺りアプデで最適化出来るか怪しいし

83二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 15:17:07

挙動弄るチートなんぞ使わなくても闘技に登録されてる武器の攻撃力一桁上げるだけで余裕で超タイム出せるからね
ローカルにデータがあるからログいちいち全部覗かないと防ぎようがない

84二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 15:21:41

形だけのチート対策とかじゃなくて本気で憎んでる割には対処がお粗末すぎる
そして迷惑を被るのは普通のプレイヤーという…

>>87

85二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 15:35:05

>>11

簡単にチートされたら悔しいじゃないですか（笑）

>>134

86二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 15:35:56

これ重ね着に対して普通に反応するらしくて終わってる

87二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 15:39:14

>>84

運営の自己満足がどこまでもプレイヤーに皺寄せ行ってるから正直ダメだよ

88二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 15:40:07

そもそもカプがMOD嫌いしてるのはストファイの大会で裸MOD映っちゃったからなんだ

89二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 15:42:14

もしかして藤徳組ってプライド高い？

>>92 >>93

90二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 15:43:37

ぶっちゃけPCユーザーと一緒にやりたくないからクロスプレイなくていいんだよね

>>91

91二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 15:47:31

>>90

でもPS5単独だと売り上げ合計の1割ぐらいしか売れてないらしいからsteamの同接が1万切ってる今だと1000人ぐらいしかいない過疎オンラインだぞ？

92二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 15:48:35

>>89

廃止されてるはずのナンバリングとかこだわってる時点で色々と察せられる人だよ

93二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 15:49:15

>>89

ライズにもアンチチート入ってて重いしそれを取り除くMODも開発されてるしカプコン全体の話

今回槍玉に上がったのは元々の重さがライズとワイルズで違うから

94二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 15:49:59

別にちゃんと対策になってたらいくらでもしてもらっていいんだよ
問題は対策になってない上にクソ重くなるどころかクラッシュを頻発させるということだ

95二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 15:50:18

アンチチート執着や意味不明なナーフ連発といいモンハンをPvPゲーと勘違いしている可能性濃厚
PvEゲーじゃやらなくていいことでしょ？

>>135 >>139 >>140

96二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 15:50:52

昨日普通に起動して普通にアプデ内容楽しんで終わったから続きやりたいんだけどまだ起動しないほうがいい感じ？

>>97 >>101

97二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 15:52:23

>>96

3日は様子を見た方がいいとは言っておく

別にやってもいいが自己責任

98二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 15:52:40

まぁ野良やっててチーターに3乙させられまくったりクエクリア不可にされたらムカつくからある程度の対策は要ると思うけど無意味などころか負荷が高い今のアンチチートはいらない

99二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 15:57:29

結局チーター対策っていたちごっこになるよな
その都度BANしていくしかないか

100二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 16:03:34

カプコンはイタチごっこにすらなってないけどな
冗談抜きで10年くらい周回遅れしてるから追いつけてすらいない

>>102

101二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 16:14:52

>>96

今晩か明日パッチ配信するらしいけど今の惨状見てるととても信用出来ないからしばらく離れといた方が良い

102二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 16:23:36

>>100

悲しいなぁ…

103二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 16:31:22

今見たらREFramework(前提MOD)のユニークダウンロードが70万、総ダウンロード数が150万だったからPCでのプレイヤーをざっくり1000万と見積もっても10人に1人くらいはMOD使ってるとみて良さそう
まあ対策する意味はあるのかもしれない

>>104 >>105

104二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 16:36:19

>>103

そのMOD入れないと壊れるんだからアンチチートが悪いって話にならない…？

>>106

105二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 16:38:03

>>103

翻訳modやらそういうのもあるからチーターに関してはもっと少ないぞ

106二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 16:38:18

>>104

うん

107二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 16:46:33

アンチチート対策でMOD（チート）使われるようになるって見て何か前にも似たようなことあったなと思ったらあれだ
4Gでハメ対策で極限化入れた結果まともにやり合うのが馬鹿すぎてハメがむしろ増えた奴だ

108二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 16:48:08

つかMODが嫌ならPC市場をアテにするなという話
それそのものの是非はあるけど既にMODありかの文化圏が出来上がってるんだからそこを主戦場にするなら割り切るか
どうしても嫌なら今まで通りPC後発で良かったんだよ
PCユーザーがMODで好き勝手やる頃には一般ユーザーは通常プレイを満喫し終わってるで十分だったのに

>>109

109二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 16:55:01

>>108

PC後発だと開発資金回収し切れないからきついんだ

110二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 18:00:13

e−スポーツに力入れててモンハンも闘技場TA企画とかでその一競技にしたかったのかもしれないが、まぁ無理でしょとしか言えないわ

111二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 18:00:34

クラッシュも少数ならおま環意見が多数になるけどユーザー内で少数しかいない配信者でもかなりの数のクラッシュ報告と証拠映像残ってるせいで今回の被害者めっちゃ多いんやろなっていうのがわかる

112二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 18:20:01

ワールド、バイオRe2,3でもワイルズと同じDenuvoってアンチチート入れてたけど後に削除してるっぽい？
アンチチートの中でもゲーマーからの評判悪いらしいが、どうしてそれにずっとこだわってるんだ...

>>152

113二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 18:25:55

チート対策が必要なのは誰にも異論はない。
対策してもチーターが蔓延るのもまあある程度は仕方ない、ちゃんと通報に応えてBAN報告出してくれるなら許すよ。と言うかそれが普通の運営だからね。
普通に遊んでるユーザーにだけダメージを与えに来るのはやめろ。

114二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 19:04:34

MOD使い、チーター共にはBANしようがPCぶっ壊そうが雷落ちようが死んでもどうでもいいけど、善良なプレイヤーには無害なものであってくれよ

115二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 19:05:36

アンチチートで熱心なファンを潰したという意味不明な事態だからなこれ

116二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 19:36:58

カーネルまで監視するアンチチートはもうどのゲーム業界でも自粛するべきだと思う
やってることドーピングと変わらん

117二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 20:10:52

そもそもアンチチートがフレーム毎にスキャンするとか言う意味不明仕様なのがクソやってることウイルスソフトと変わらない普通ならプレイヤー側にアンチチートがあってもスキャンは多くて1日数回程度激重ゲーやりながらフレーム毎もはや耐久テストやってるに等しい

118二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 20:12:23

アンチチートなのにチート撲滅どころかMOD推奨になってるの草
PC破壊の可能性は笑えないけど

119二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 00:50:01

>>71

ちなみにだがウマ娘の背景と地面は絵を貼っつけてるだけだぞ

モンハンみたいにめちゃくちゃ細かく描画してないからあんなに人数いてもレースやライブが出来る

モンハンは絶対要らないとこまで描画してるから余計にパワー使っとる

>>120

120二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 00:58:42

>>119

それでいいんだよな

そこまで注目しない部分は省エネで済ませる事で本命(レースやライブでのウマ娘)をしっかり描画して問題を起こさない

これは手抜きではなく力を入れるべき部分を理解してるという事だ

何故か一部大手は全てに全力を注ぎ込むのが正義だと勘違いしているようだが、ちょっと涙ぐましい努力で何とかやりたい事を実現してたファミコンあたりの環境で一本開発してみろ

121二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 01:50:29

ドグマ2の頃も全NPCリアルタイム演算してて過負荷でハードが故障したとかある
推奨対処法として全NPC排除と自分のポーンの定期的な排除が真面目に言われた

122二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 03:31:18

もし本当に負荷がない奴でやろうとするならアンチチートは無効化したうえで最高級スペックを集めてやらないといけないのがきついな
正直言ってカプコンがやらかしたことは本末転倒過ぎる　これじゃ逆にMODの必要性を周知する形になってるだろ…

123二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 03:55:22

ガチガチに対策したいならローカルにデータ置かせるなとしか言えん
なんでサーバ側で検知するシステムにしないんだ？

124二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 04:40:06

アンチチート組み込むにしても組み方ってもんがあるやろ
ローカルでも動作の軽いやり方なんぞいくらでもあるはず
此度のモンハンさんはスパゲッティマンがプログラムしてんのかね

125二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 06:39:00

今回も合理性を丸々欠いたようなプログラムだし生成AIが作っても最後に判断するのは人間なのだが
これで劣化してないは無理がある

126二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 06:44:59

MODを公式サポートしてるSteamに出してるのにMOD否定してるのが意味不明なんだよな
じゃあ最初からSteamに出すなよって話でしかない

127二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 07:01:06

自己責任で遊びましょうってインディーズじゃねーんだからさ

128二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 07:03:20

MOD嫌う理由は分かるんだけどそれでなんの罪も無いプレイしてる人が被害被ってるのが1番ダメ
そんで結局MOD使ってる人の方がワイルズ出来てるし

>>130

129二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 07:08:00

このレスは削除されています

130二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 07:09:17

>>128MOD市場がここまで広がりプレイヤーにMODが受け入れられてる理由の一つに「たとえ重大なバグが見つかってもユーザー側で対処できるようになるから」って理由は間違いなくあるからね

カプコンがMODを悪だと断ずるのは自由だがそれなら「MODがなくても遊べるように作る」のは前提条件なんだよね

アンチチートとかそういう問題ではないんだよな

そこを運営は間違えてしまったのよ

131二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 07:17:23

正直アンチチートが今作からならいくらか擁護出来なくないけどこのアンチチートの無意味さを散々理解してでのこれだからなぁ…

132二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 07:29:16

1fごとにチート検知走るってことは単純に負荷が倍増するってコト……？
PC爆発するでそんなん

133二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 07:40:30

アンチ通常プレイだろもう

134二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 08:02:09

>>85

別にその思考自体は間違ってないからその冷笑は的外れ

問題は無関係な一般ユーザーが被害受けてることだし

135二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 17:03:52

>>95

その場合開発はタイムアタック（闘技大会等）がモンハンの主要コンテンツだと勘違いしてる事にならない？

モンハンでPVPってそれぐらいしか要素ないし……

136二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 17:06:05

>>3

PC勢皆チーターだと思ってなきゃこんなもん入れないからな処理の無駄なの見え見えな無駄機能だし

137二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 17:30:44

>>42

アンチチートをMODで回避しないと死ぬっぽいから真面目なプレイヤーほど被害に遭う

138二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 17:36:55

意図的にハードを壊す仕様はサイバーテロ行為でしかない
反社会的企業カプセルコンピュータは謝罪も返金もしない

139二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 17:41:32

>>95

前にどこかのスレでPrayer vs PublisherでPvPとか言われてたのを見て吹いた覚えがあるわ

マジな話これ簡悔ナーフだろとしか言いようがないケースが散見されるからあんまり笑えないんだが…

140二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 01:33:13

>>95

やらなくて良いとまでは行かないけど最優先するべきじない

最優先すべきは最適化してプレイヤーのストレスを減らす事だった

だったんだけどなぁ…

141二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 01:44:44

アンチチートって実際どういう処理やってるんだ？
ありえないステータスやクエスト情報を弾くとかじゃ足りないのか？

>>142

142二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 01:53:56

>>141

毎フレーム不正な書き込みしてないかメモリにスキャン走らせてる

>>145

143二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 02:00:28

だってEスポの胴元だもんチート撲滅謳わなきゃストリートファイター以外の格ゲーもお先真っ暗だと意気込んでるんでしょ
モンハンはカプコンの顔だからねこっちでチート塗れになったらストリートファイターで馬鹿にされて悔しいじゃないですか

144二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 02:00:43

>>11

そもそも発売前の段階で割り方が全面的に公表されてた物を散々言われてたのに導入したっていう馬鹿案件だからね

今回の騒ぎでも結局負荷を馬鹿みたいに上げただけで根本の割られやすさが欠片も改善されてなかったから開発能力と問題解決能力が大真面目に疑われてるの

145二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 02:02:08

>>142

不正書き込みを検出するにしても毎フレームはなんかおかしいと思わなかったのか？

なんか...30分ごととかでいいじゃん、間隔短くするにしても

>>147

146二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 02:15:28

パソコン吹っ飛ぶのも大概だけどアンチチート止められないPS5もかなり大変では？と思わんでも無い
PS5って割とモンハン専用機として買われてる側面もありそうなのに被害をまとめて食らってる気がする

>>157

147二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 02:22:41

>>145

検知する時以外に不正行為されたら悔しいじゃないですか

148二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 02:26:22

いやまあ、カプコンがmod対策に走るのは過去のアレコレで分かるのよ
ただここまでアクセル全開、というかブレーキ壊れてるとは思わなかったのよ…なんだよ毎フレームて、ただでさえ負荷大きいのに

>>149

149二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 02:47:27

>>148

犠牲になったのがMOD使ってない人達なのが本末転倒過ぎて笑う

なんの為のアンチチートなのか

150二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 03:01:35

ちょっとさみしくなるけど基本的にソロ専だから一生アプデ以外のオンライン要素使えない代わりにアンチチート関連なくすパッチとか出たら喜んで当てるぞ

151二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 03:02:57

ソロ専ならMOD使っていいぞ

152二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 08:44:39

>>112

そもそもDenuvoの役割はコピーガードでアンチチートじゃない、ついでにアンチチートもできるってだけ

FF16やDOOMも半年だけ入れてたし、それだけで損益を20％の収益改善が見込めるらしい

でもアホ程CPUに負荷かけるのは事実

何なら初日Denuvo認証がネットワークエラー起こして数時間遊べなかった

>>156 >>158

153二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 08:58:01

SBの時にDenuvoが役に立たねえからってポイしてenigma入れたら（しかもサイレントで）速攻で突破されてたのホント草
あのクソゴミ自社アンチチートに傾倒するようになったのはそのせいかもな

154二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 09:00:54

アンチチートをMODで攻略された時点でチート対策としては無意味だから削除したら？って感想しかないんだよな

155二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 09:18:05

そもそもアメリカじゃ修理する権利なんてものもあるからクソみたいなプログラミングの代物出されたら問題を解決するのは当然の流れっていう

PCゲームとかアーリーアクセスで修正が頻繁にあるとかクソほどマイナーとかじゃなきゃ公式の対応が来るまで非公式パッチ作って遊ぶのが当たり前なところあるしね

156二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 11:53:19

>>152

ずいぶんもらえるんだねえ

157二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 11:55:46

>>146

PS5は単純にワイルズ本体がアホみたいに重いだけだよ

steamみたいなアンチチートはない

158二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 21:49:05

>>152

コピーガードは分かるけどアンチチートは正直意味あるとは思えない

課金ゲーや対人ゲーならともかくそうでもないのに

159二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 22:05:44

本当にちょっとの抜け穴、ちょっとの想定外も許せないって感じで強迫観念になってるな
アンチチートに相当気合い入れてるみたいだけど、気合い入れるところが間違ってるんだよな
技術の進化でゲームでできないことは理論上なくなりつつある分、何をやって何をやらないかの取捨選択をミスってるゲームが多い

160二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:39:28

アンチチートで更に重くして今遊んでるユーザーはMODやチート使ってるからBANする企みでしょ