最も三冠に近づいた馬って誰を思い浮かべる?

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 18:02:01]

個人的にはエアシャカール
クラシック三冠だけじゃなくて牝馬、春秋古馬もアリで

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 18:04:36]

皐月賞、ダービーを勝って菊花賞で2着になった馬のどれか
皐月賞やダービーで負けてるのは論外

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 18:06:20]

そりゃもうミホノブルボン

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 18:07:02]

昨日見た

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 18:08:38]

>>2

その基準で行くとクモノハナ

個人的にはスレ画とかJRA-VANでも三冠に最も近づいたとか言われてるしどっちでも良くね？って思うが

>>4

粘着されて時間置いてから立てろ言われたからその通りにしたんじゃない

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 18:13:42]

昨日クモノハナアンチで荒れたスレか

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 18:14:14]

春はキタサン以外いなすぎる

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 18:16:47]

クモノハナアンチってなんや…？
戦後間もないの馬にまでアンチおるん？

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 18:19:00]

>>6

>>8

クモノハナのアンチってより

皐月ダービーの二冠馬なら菊花賞の着差的にはクモノハナが1番近いねってレスに対して「知識自慢か！😡」ってキレてる奴がいた

んで粘着されてスレ消えた

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 18:19:13]

>>8

自分が無知だっただけなのにごめんなさいできないヤツがマウントがーって暴れてた

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 18:19:20]

>>8

クモノハナなんて昔の馬書くとか知識マウントキッショみたいに言ってた。

以降クモノハナアンチ関連禁止で

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 18:21:57]

秋古馬ならスペになりそう

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 18:23:24]

クリフジ、ブラウニーからカネケヤキの最後が菊花賞の頃は牝馬路線が整ってたらどうなったか気になる。ブラウニーはトキツカゼに勝てるか気になるけど

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 18:23:59]

>>12

流石にドウデュースじゃね

引退しなければ

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 18:25:13]

>>14

それいったらイクイやろ

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 18:25:27]

メイショウドトウとかヴィルシーナの「あの馬がいなければ三冠取ってた」みたいのもある意味では惜しいと言えそう

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 18:25:39]

>>14

走ってもないのはノーカンでしょ

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 18:26:50]

>>7

大阪杯がGIIの時代ならサムソンとか近いけど

ここ10年は皆勤馬すら少ないもんな…

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 18:27:04]

>>14

凱旋門行かなかったディープでもええやんそれ

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 18:29:07]

こういうのって前提として三冠レース皆勤やないの

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 18:30:13]

>>13

ブラウニーとトキツカゼの時なんて菊花賞とオークスの開催日同じとかいうどうあがいても牝馬三冠無理日程だったしね……

ダービーでは2頭とも出走していて着順が上なのはトキツカゼなので現牝馬路線ならトキツカゼの方が優勢なのかな……？

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 18:34:39]

>>20

まあ特に条件無いしいんじゃね？

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 18:35:19]

スレの趣旨とは違うかもしれないけどカネヒキリは旧ダート三冠が残ってればなって思う
一応三冠レース全制覇してるんだけどね

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 18:55:08]

>>20

スレ見る感じ

･あのレース勝ってれば三冠

･あの馬が居なければ三冠

･あの怪我がなければ三冠

のどれでも良さそう

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 18:56:28]

ダスカの発熱さえなきゃ感

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 19:01:08]

>>3でも言われとるが

個人的にはやっぱミホノブルボンかなぁ……菊花賞レコードタイムで走ってんのに2着とかそりゃ無いだろと

本当にに相手がライスシャワーだったのが不幸過ぎる

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 19:03:12]

サニブって言いたいけどフクキタルは厳しそう

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 19:04:52]

>>12

スペの秋三冠リーチはそもそも強いマル外がいても秋天に参加できない時期なのがなぁ

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 19:07:28]

サウンドビバーチェ
桜花賞にさえ出ていればきっとやらかしてくれてたはず

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 19:11:10]

ミッキークイーンが桜花賞出てたらどうなってたのか気になるレッツゴードンキのパフォも凄かったからキツいか

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 19:12:48]

カブラヤオー
屈腱炎さえなければなぁ……

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 19:14:51]

アグネスタキオンが無事に3冠を走ってたらどうなってたんやろ。適正の差で無理だったのか将又行けていたのか。

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 19:19:11]

>>32

マンハッタンと左回りのジャングルってキツくない？

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 19:21:11]

相手が悪かった系ならメジロドーベルも捨て難いな

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 19:21:39]

>>33

タラればはすごいしたくなるわ。でもこれだと相手的に厳しそうだと思った。

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 19:25:45]

戦後だし色々あったんだろうからしゃーないんだけどまじでなんで47年は菊花賞とオークス同日開催にしたんだろ
クラシック牝馬三冠とるのが絶対無理なのなんか酷くない？

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 19:27:11]

>>28

でも実際走って近づいたって意味ではスレタイの条件に当てはまると思うんだよね

大阪杯がG1昇格するまでは春古馬三冠自体無くてそれ以前の馬はノーチャンスなわけだしいろんな条件考慮しだすと選択肢がなくなる

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 19:37:43]

>>28

それは全く関係ない話だろ

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 19:38:46]

タキオンは相手関係以前にあそこで怪我してなかったらダービー後に怪我してるとか言われるのがなんとも

[40 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 19:40:55]

>>29

放馬三冠は流石にいろいろ迷惑すぎる……

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 19:43:23]

個人的には皐月とダービーのどっちかを落としてる時点で三冠馬には近づけていない
そして菊をケガやらなんやらで回避した馬も含められない
以上からミホノブルボン一択

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 19:45:40]

メイショウサムソンがパッと浮かんだけど菊花賞4着だから最もとは言えないかも

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 19:46:17]

幾らなんでも相手が悪すぎた運のなさも含めてブルボンを推す
本馬はちゃんと2着でレコードタイムで走破してる訳だし

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 19:51:06]

旧南関ダート三冠ありなら真っ先にハッピースプリントが思いついたんだけど地方三冠はさすがにちょっと話違うか

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 19:56:43]

牝馬三冠だと1着1着2着のマックスビューティや1着1着僅差2着入線のブエナビスタも候補になりそう

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 19:58:05]

結果的な着差ならクモノハナかな
ブルボンの相手が悪すぎた論もわかるけどこっちはアタマ差だし

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 19:59:26]

>>48

着差ならスウイイスーも捨て難い

特に史上初かつ結果的に唯一の牝馬クラシック三冠もかかってたし

[50 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 20:00:18]

ボストニアンはダメ?

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 20:12:46]

>>43

春天勝てたんだから菊もいけただろ感がある

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 21:13:47]

>>16

対戦相手がよりによってテイエムオペラオーとジェンティルドンナとかいう世代どころか日本の競馬史においてもバケモンみたいな馬だからなぁ

[53 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 21:15:35]

イクイノックス一択

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 21:28:54]

>>16

シャムみたいな後ろちぎってセクレタリアトに負けてたならともかくドトウとヴィルシーナは普通に他に負けそう

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 21:30:21]

メイズイは他の馬に絡まれたり騎手の慢心もあったろうけど、その後の成績見る限り菊花賞は難しかったかもね

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 21:33:02]

マルゼンスキーとかってどうなの
出れれば多分三冠だったと思うんだけど

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 21:33:46]

一応貼っとく

二冠馬 - Wikipedia

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 21:34:49]

三冠の可能性が最も高かったのはボストニアンだろうな
菊まで8連勝、前哨戦でも2、3番手の同期を下してたし
なのによりによって菊花賞で化け物が覚醒しやがった

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 21:36:25]

カツラシユウホウ「皐月、ダービー、菊(あと春天も)全て違う相手に僅差2着だったんだけど

[60 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 21:38:15]

海外だとどうだろう？
キャメロットは……距離不足？
ダマスカスは……ダービー特有の大駆け馬にしてやられた感ある

[61 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 21:39:23]

>>60

当日朝安全ピン踏むとかいう陣営の怠慢ミスとしか言えない負傷でやられたスペクタキュラービッド

[62 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 21:40:47]

>>54

実際に他の馬には勝って全２着だからそう言われているのでは？

[63 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 21:46:58]

>>13

走れなかったからノーカン枠なのにクリフジは「出たら三冠は確実」って言われてたらしいの酷いわ

[64 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 21:55:03]

>>54

少なくともドトウについては「オペラオーが居ないレースで」「一番人気背負った上で」きっちり勝ってたという実績があるので……

[65 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 22:00:52]

スタオンは真面目にワンチャンあったと思う
出遅れなければ、もしくは阪神じゃなければと思う

[66 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 22:05:30]

>>65

そもそも怪我明けじゃなかったっけ？

[67 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 22:07:46]

>>64

どっちもレベル的に勝つのが普通レベルの相手じゃなかったかGIでどうだったかの話な訳やしGIIの例出されてもな

それとそれ言っていいならヴィルシーナも1番人気を背負った上でGIを勝ってるんすよね

[68 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 22:11:48]

>>50

翌年のハクリヨウが完全に覚醒してるのと、

早熟短距離気味なセフト産駒の傾向が有利に働いた感があるから

[69 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 22:16:38]

スレの趣旨とちょっと違うけど、サニーブライアンが菊走れてたらどうなったかは見てみたい
ダービーと違って流石に目をつけられてるだろうし苦戦しそう

[70 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 22:17:35]

>>54

ドトウは多分勝ててた

と言うか1着ムーブしてるのに毎回最後にオペラオーがニョキっと生えてくるイメージあった

[71 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 22:18:05]

>>63

桜花賞馬相手にマイルで10馬身ちぎり捨てたらそうも言われよう

[72 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 22:28:16]

>>67

あー……

そこでヴィルシーナのVMを反論として出すってことは、なにが評価されてるかよく知らんやつか……

[73 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 22:29:17]

>>72

ジェンティルドンナがいないレースで1番人気を背負って勝ってるわけだけども

[74 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 22:29:42]

米国三冠や春、秋古馬三冠みたいにローテへの体制もある程度必要だからね
クラシック三冠ですらある程度の感覚があっても見えない疲れは間違いなくあるだろうし。故に不出走の馬は厳しめに見ていきたいな

[75 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 22:30:01]

>>73

ジェンティルドンナのいないレースで1番人気背負っていきなり負けてるけどね

[76 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 22:31:56]

>>75

それドトウもなんですけど

[77 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 22:34:42]

>>76

ドトウの話で2000年より前の話出す人珍しいな

[78 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 22:35:26]

>>76

あとそもそもなんで1番人気を背負うっていう条件着いてるの？

勝ち切れる勝ちきれないの話なんだから1番人気かどうかは関係なくないか

[79 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 22:38:11]

>>69

似たようなものだけどこっちはトウカイテイオーが見てみたかったな…

[80 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 22:38:12]

>>77

既に連勝してるし頭角表してる時期やん

[81 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 22:51:59]

>>80

重賞未出走の馬が条件戦連勝して挑んでOPで負けた話と

G1でジェンティルドンナに惜しくも破れ続けた馬がライバル不在のG1で条件戦しか勝ってない馬に負けた話を同列に話す？

[82 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 22:55:34]

(オペラがマーク吸ってる可能性が)濃いすか？

[83 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:17:28]

>>31

同期のテスコガビーも…

[84 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:21:27]

キタノカチドキ
ダービー前のストライキが無くてちゃんと開催されてたら普通に勝てた可能性高いと思う
調子完全に崩しても3着だったし

上で上がってる75年の二冠馬コンビといい70年代は三冠確実からの怪我で消えた二冠馬が多すぎる

[85 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:22:38]

>>78

そうなんだろうけどその条件つけなきゃドトウ有利にならないから…

[86 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:27:29]

>>85

むしろ一番人気以外で負けまくってるヴィルシーナ不利では？

[87 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:28:15]

ドウデュースが皐月賞勝ってれば三冠してそう

[88 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:28:55]

そんな難しく考えなくても、１頭に蓋をされていた馬として、単純にオペラオーやジェンティルドンナがいなかったらどうなってた？だけ考えればいいのでは？
〇〇いなくても××に後着してるじゃんって話でもない訳で。

[89 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:31:37]

芝じゃないけど地味にカネヒキリ
ユニコーン→JDD→ダービーGP勝ってるのにその頃にはもう旧ダート三冠制度ってあるのかないのかようわからん感じになってたからなんかうやむやになった

[90 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:33:53]

>>88

そういう意味でオペラオーいないレースで1番人気というマークされる立場できちんと勝って1年間オペラオー以外に先着されてないドトウは勝てそうってのが>>64だな

[91 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:34:40]

不来方賞が従来通りのままだったらフジユージーンは三冠あったかも

[92 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:57:58]

>>90

1年間っていう括弧書きが着いてんだよなそれ

[93 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 00:04:19]

>>92

秋古馬三冠はそのど真ん中だから一番不安ないんじゃない？

[94 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 00:07:57]

>>93

少なくとも2000年にオペがいなくても負けてる馬なんだから不安ないは無理がある

1番人気っていう限定も意味わからんし

[95 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 00:09:40]

>>71

10馬身差どころか大差勝ちらしいのな

それ考えるとオークスでは10馬身差に詰められててようやってるんだなっていう

なんかクリフジは耳おったてながら走っとるが

[96 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 00:14:59]

>>94

2000年はオペラオーの1年であってドトウの1年は00宝塚から01宝塚

もちろん2000年当時は2001年の戦績なんて分からないから春の結果から秋古馬で不安ないとは言えないけど

結果として1年オペラオー以外先着出来なかったんだからオペラオーいなかったら勝ってただろうって話

1番人気っていうのはマークされる立場でも勝ってるって意味で限定してる訳ではない

[97 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 00:19:35]

>>96

結局なんで何かしら限定してるの？

2000年は1月から12月までだし少なくともドトウの話の流れとして2000年全体の話をしてたと思うけど

あと宝塚からメイショウドトウのパフォーマンスが上がったようには見えんしオペが居なくなっても勝ちきれなかったなんて可能性は十分にあると思うけど

[98 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 00:24:11]

>>97

2000年の頭から重賞でも活躍始めて1番調子良かったのが秋古馬三冠含む1年ほどだろ？

まさか生涯無敗じゃないと認めないとでも？

[99 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 00:26:51]

>>98

いや別に2000年の話をするのは否定してないよ

2000年の調子良かった時代でもオペがいなくても負けてる馬に勝ってただろうとまで言えるのって言ってるだけ

秋古馬も別にオペ以外には余裕綽々だった訳でもないし

[100 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 00:29:26]

オペラオーがいるレースでオペラオー無視してドトウマークする奴なんていないわけで、GⅠでそのオペラオーへのマーク全部背負って勝ち切れんのかなとは思う　

[101 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 00:34:37]

>>99

そうじゃなくて2000年の頭は調子を上げ始めた時期であって秋古馬三冠含む1年ってのは宝塚から翌年宝塚って言ってる

秋古馬三冠でドトウに勝てそうなのはオペラオー以外じゃファンタスティックライトくらいだと思ってるから十分三冠取り得ると考えてる

(秋天3着が例の六甲S勝ち馬なのはちょっと面白いけど秋天じゃドトウが勝つと思う)

>>100

だからGⅡとはいえ1.1倍の1番人気で勝った日経賞が引き合いに出される訳でして

[102 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 00:36:57]

>>101

だから調子を上げ始めた時期って言うのと宝塚からの時期のメイショウドトウのパフォーマンスに差を感じれないから言ってるんやけど

2000年オペはともかくドトウは足元掬われない馬ではないよ

[104 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 00:55:52]

>>102

そこはもう感性が違うだけかな

絶対に足元を掬われないなんてのはドトウどころかオペラオーにも言いたくないけど

ドトウは十分秋古馬三冠勝てると俺は思う

俺が言いたいことは以上

[105 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 02:07:35]

>>102

秋古馬３冠の時期は６月（G1以外を含むなら４月）から１年にわたってオペ以外に先着してない１年間の

まさにど真ん中の時期なわけで、ここを否定するならすべての記録が無意味だわな。

例えば時期の近いオールカマーあたりで負けてたら、天皇賞は危うかったかもねとか言えるかもしれないが普通に勝ってるわけで。

[106 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 03:03:03]

菊の前には三冠の可能性無くなってる馬は相当遠いと思ってる
ブルボン