これがコズミックイラ

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:10:11]

Xでこの一連のシーンが最高にコズミックイラて言われてたけどぶっちゃけ連合のやった事考えたらコレくらいされて当然じゃね？と思ったんだが

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:11:13]

連合も同じこと思ってるから争いは終わらないんだよ

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:11:44]

頭コズミックイラとか言う程ではないが、それはさておき人道的にはアウトなシーンよな。

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:12:28]

まぁでもここで憎しみの連鎖を断ち切れる奴そうそういないだろうな
できる奴は主人公

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:12:37]

まぁ戦争に人道もへったくれもあるんか言われると返答に困る

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:13:22]

心情的にまぁ仕方ないかなとは思う
でもアスランはこれ見たんだから少なくともグラディス艦長と共有してゲリラに抗議送るくらいはやれ
議長の代理だろお前は

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:13:26]

同じことをやり返すということは、もう「それをやることは当たり前」ということで止まらなくなるんや

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:14:26]

ナチュラル何億人か殺した後でこれだしなぁ…

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:14:32]

ヅラよ
お前は二年前何が嫌で三隻同盟に加わったんだ

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:16:02]

やりかえしただけ、と言ってしまうと「連合が行ったことは正しい」と認めてしまうことになるからね
なので連合がまた同じことをするのも「正しい」という理屈も通ってしまう

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:16:42]

国家間の報復合戦ならやべーけど市民からの報復をセーブしろって言うのは相当キツイと思うんよな
現実ですら逆恨みで政治家コロコロするの人間いるんだぜ

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:18:15]

これ地元民が連合の迫害から解放されて起こった事だからな
ぶっちゃけ報復しない方が人間味がない

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:19:44]

コンパスの活動でもキラが不殺してもコクピットから引きずり出さられて現地民にコロコロされたパイロットとかいるのかな？

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:21:35]

>>13

少なからず居たと思うよ

結局のところ不殺はキラの自己満だし

個人がどうしようと人の感情は時にそれを良しとは出来ない

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:25:24]

>>12

問題はやねえ…そのように連合が自国民迫害せにゃならん状況に追い込んだのは

実はデュランダルによる工作によるものだという点でやねえ…

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:25:59]

戦時国際法では完全にアウトだけど、現地民が勝手にやってることはその対象外だからなあ。

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:27:48]

>>15

実はユーラシアとかが内乱でメタクソになってたっての、実は種死リアタイの頃からあった設定なんだよね

種死小説の方でもそのへんは記述されてたりする

本編中盤で妙にユーラシアで活動してたから薄々「デュランダルによる分断工作じゃね？」という疑惑はあったけど

まさか令和の時代にそれが福田によって裏付け取れてしまうとは…

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:29:39]

ある種のバランス感覚はある

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:31:50]

ユニウスセブンを落としてヘラヘラ正義ヅラ被害者面してる連中なんぞ痛い目合わせてやりたいと思うわな
でも宇宙の化け物じゃなく地上の化け物を迫害するのはアカン

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:32:48]

後のファウデーション王国があるのもユーラシアだしな

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:33:48]

>>17

オーブがミネルバ討伐の為に派遣されたのも割ける戦力足りなかったからだし割と種死の時の連合抗戦派はガタガタなんよな

特にユーラシアは東西で完全に分断されて西側はザフトの支援受けて最終的にデストロイされたし

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:35:48]

>>15

現実でもあるけどユーチューバーに過激なことさせるために投げ銭するような

戦争長引かせるか武器持って蜂起させるためにわざと支援するってやつだなぁ

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:39:39]

>>13

戦闘中のドサマギなら兎も角ヤマト隊やAAのムラサメ隊の目がある時は無理じゃないかな

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:42:09]

>>21

たしかコープランドに追加戦力要求して断られたからオーブに要請したんじゃなかったかな

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:47:27]

>>25

いやいや強行したフォックスノットノベンバーが失敗して世論的には戦争どころじゃねぇ！て感じで荒事は嫌だった感じ

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:57:40]

フォックスノットだかロットだかトロットだかノベンバーは
ノベンバーなので11月に起こった出来事というのが、意外と皆に知られてなくてちょっと悲しい

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/01(火) 23:59:34]

>>27

フォックストロットノベンバーが正しいんだっけか？

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 00:04:37]

>>15

議長が全ての元凶みたいに言うのもいるが、実際は種開始前からプラントを管理してた理事国がザフトと敵対して非理事国がザフト支援したり、運命開始前のエクリプスから連合は非加盟国に恫喝してたりと元から連合自体が一枚岩じゃないぞ

そこを上手く分断させてたのは間違いなく議長だが

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 01:40:24]

小説版では「地元民の感情を考えれば処刑を止めるわけにはいかず、だから彼らを見殺しにしたのは俺だ」
っていうアスランの心の台詞が追加されているって聞いたけど

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 08:28:19]

>>29

所謂「隙を作った方が悪い」って話だよね

プラントやコーディネイターへの敵意だけでは纏めきれなかったとも言う

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 08:33:54]

>>24

だからコンパスが帰った後にコッソリと

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 08:37:39]

こういう時ってやっぱ捕虜はザフトが付近の基地に連行する！って言えばよかったのかな
そう言っちゃえばゲリラ連中も拳の振り下ろし先はなくなっても「正規軍のいう事だし…」で溜飲が下がるかはともかく報復はなくなるし
まぁそんなん一々やってたらキリないんだけど

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 08:47:01]

>>34

まあ、本来ならザフトが軍事法廷やらで裁いて連合に抗議する所だからなぁ

実質的に現地民に口封じさせて事実を隠してるわけで…

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 08:49:02]

というわけでキラ達を酷使して平和の維持を続けましょう
でないと本当に直ぐにあの世界滅びます

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 08:51:36]

>>35

ザフトに連合軍兵士を裁く権限あるの？

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 08:55:12]

たしかこのシーン、ブリッジクルーもモニターから見てたんだよね
タリアもアーサーも特に反応せずてきぱき仕事してた

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 08:56:41]

>>6

すみませんそれやるとゲリラと組んでること公にするようなものなんです

[40 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 08:57:50]

>>37

現実の国際法でも捕虜を自国の法で裁く権利はあるよ

どんな悪行しても捕虜になれば全部チャラになるわけないので

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 09:00:26]

>>8

それデマだぞ定期

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 09:01:04]

軍事法とかでゲリラと組んだ場合とか記載されてる訳ないからな

軍だからデカい顔して捕虜にするとかできただろうけどミネルバだけならしゃーない

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 09:01:57]

砲台ぶっ潰して自分達を救ったガンダムパイロット
自分達を虐げて来た連中
扱いの差は歴然である

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 09:05:04]

どんな理由があろうと民間人が私刑で人殺すこと容認したら秩序や治安崩壊が始まるんですよ

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 09:12:00]

>>34

下手したら庇う気か⁉︎と矛先向けかけないしあの場には機体から降りたシンとアスランが群衆のど真ん中にいる状況だからそんなことしたらあの二人殺されてる

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 09:14:48]

歴史的にこういうことって実際に起きてたりするしねぇ
具体的に言うと第二次世界大戦でのパリ解放の時とか
洋ドラのバンドオブブラザースでも似たようなシーンがあったのをよく覚えてる

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 09:19:02]

そもそも、民間人は人殺しをしない、という前提で国際法が成立してるので
民間人が下手に軍人を殺すと「そこに民間人は居ない」と判断されて民間人全員が便衣兵の戦争犯罪者と認定される危険性を帯びるからな

[50 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 09:22:54]

>>38

てきぱき仕事はしてないな

アスランと似たような表情で黙って見てたよ

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 09:25:35]

>>50

そうだっけ、じゃあ別のシーンとの記憶違いだったかもすまん

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 09:26:43]

ザフトが軍隊じゃないってのは禁止カード？

[53 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 09:28:25]

>>52

ムウが無印で正規軍って言ってるぞ

まだそのデマ言ってるのか？

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 09:31:44]

真面目に語られてるが故にスレがお通夜ムード……

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 09:34:50]

実を言うとこの作戦の指揮権はミネルバでも本隊は別なんすよ
だから作戦後の処理はミネルバの管轄外です

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 09:37:06]

法律上の適正な取扱いが決まってても、軍隊側のキャパシティがそれ相応に拡大してくれる訳でも無いしな

例えば完全武装の30人に、兵站遮断されて武器も無くなって50人投降してきたとかなっても管理し切れない
そして管理できる後方へと後送する為に割ける人数も多く無い
そこに指揮統制下に無い民間人まで混ざってきたらもう大変
恨みを持った民間人が捕虜に投石してきましたとかなって治安にも人手が食われる

言うは易し扱いで、往々にして破られるもんなんよな戦時国際法

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 09:39:02]

>>55

軍人としては止めるべきなんだろうけど、実際問題外様だから止める権限無いからなぁって感じだろうか

上に報告は上げてるたのに、止めるよう命令が下って来ないから傍観するしか無い形

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 09:42:06]

>>56

古代中国の白起が二十万埋めたってのがそれに近い理由だったよねえ。

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 09:47:05]

>>41

デマと言い続けてもデマにはできないんだよなぁ

[60 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 09:58:06]

正直ザフトも連合も関係なく、民兵がコレやるのが問題なんだよな
幼女戦記でコレを理由に民間人全員を巻き込んだ殲滅戦を合法的に実行してたりするし、拡大適用されかねんから無関係の民間人を護るためにも止めるべきではあるんだよな
立場が微妙で動けないミネルバに止めるように命令しなかったザフトも確信犯っぽいが

[61 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 10:06:10]

>>60

民兵ですらないだろ

暴徒と言う方が正しい

[62 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 10:20:28]

やっぱり報告だけは最優先で上げてゲリラに一言だけでも要請した方が良かったんでは

[63 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 10:51:35]

正義を振りかざして個人の判断で虐殺ダメよってシンにも言ってたけどあの世界の人達に大体当てはまるんだよなあ

[64 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 10:55:07]

>>63

現実でも幾らでもある事だけどな

[65 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 10:56:33]

だから憎しみの連鎖が止まらんのですね

[66 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:02:56]

>>62

結局のところゲリラが暴れるように仕向けたのはデュランダルである以上はどうしようない

[67 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:05:58]

良くも悪くもシンは困っている人を救った成功体験が強くなりすぎたな

[69 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:08:23]

>>66

民間人の盾を肯定してれば弱小勢力が弱者を盾に強国と戦えるようになるから世界を混乱させるには都合がいいんだよな

問題は弱小勢力が非戦闘員を制限なく搾取する存在になって強国の搾取の方がマシになる事だが

[70 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:09:44]

>>41

ハイ証拠画像定期

10億人も餓死と凍死させて殺すなんて許せねえよ！

[71 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:10:51]

>>66

前から連合がやらかして紛争になってるぞ

デュランダルはそこにザフトは味方ですよーって燃料投下してプラントの好感度上げて有利にしたって話

[72 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:11:50]

>>71

連合じゃなくてザフトが>>70やらかして地球全土で政情不安化してるんだよなあ…

[73 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:12:01]

連合の前大戦開始時点の南米始め従わない所に対しての武力での恐喝を続けた結果だからな…議長が簡単に丸め込めたのもその辺りが大きいし

[74 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:12:48]

>>73

ザフトが>>70してるので多少の混乱はあっても地上の団結は必須だし…

[75 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:13:18]

邪推だが弾圧に加担してない兵士も巻き添えでゲリラに粛清されてそう

[76 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:13:57]

>>74

ザフトが理由で多くの被害が出てる上、連合がそれらを無被害でなんとかできる神様でない以上

地上団結のための行為はコラテラル・ダメージ…ってコト！？

[77 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:14:22]

なんかこのスレブルーコスモス混じってないか？

[78 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:14:36]

>>66

>>15の画像で書かれてるのは

「デュランダルは国力削ぐために分断工作しててファウンデーションの独立はその一つ」

「コズミック・イラはそういう火種が沢山あってデュランダルが支援してた物もある」

「一度付いた火種は簡単には消えない」

だけだからゲリラが暴れるように仕向けたかどうかは分からないぞ

[79 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:15:22]

>>77

オフィシャルの資料からザフトsage連合ageが出てるということは

オフィシャルはブルーコスモスだった…？

[80 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:15:35]

最初はソース付きならまあええかと思ってたけどだんだんウザくなってきたなこの画像つき
てか種は設定自体変化してるとこもあるのにいつの資料よそれ

[81 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:16:11]

>>75

むしろそれが大半じゃねぇかな

「以前作戦が失敗したとき酷い目に遭わされた」ってゲリラの子が言ってたけど具体的にどうこうとは言ってないし

酷い目と言っても砂漠の虎くらいの統治でもそういう感想持つ民間人はいるもんだし

どいつもこいつもバイアスがかかってて証言に信用がおけない

[82 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:16:21]

2007年や

[83 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:16:30]

まあ、デュランダルが戦争を止めたいならアレは止めさせるべきだったし、止めなかった事を問題視すべきだったからな
そして止めさせなかったということは…って事で、デュランダルの真意が解る話でもあると

[84 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:16:32]

>>78

でも画像の通り福田はそうだと思ってるからね、仕方ないね

[85 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:17:01]

>>80

19年前だな

確か最新資料だとこの辺りの数字は出さないようになってる

と言うか数字が出てる資料はこれ含めて極一部しかない

[86 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:17:03]

大体その本カリダの初恋とか書いてて設定（）になってるやつじゃないか？
そもそも被害が大きいの連合って他資料でも明記されててプラントからの支援で連合から結局距離置かれてるし、エネルギーに困ってなかったオーブからも中立宣言出されてる時点で脳内願望だろ

[88 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:18:17]

少なくともエイプリルフールクライシスは連合の対応次第で被害はある程度抑えれたしNj投下は報復としては温情的であると言うのが公式だぞ

[89 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:18:59]

>>84

だから読めば分かるが福田は言及してないぞ

[90 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:19:14]

>>80 >>85

投下から10レスも経過してないし、それに対するレスも僅か2レスだけなんだけどwwww

致命傷食らったからって発狂してなりすまし自演しなくてもいいよwwwwww

[91 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:19:18]

>>81

少なくとも死人が出てると言ってるから生半可じゃないのは確か

[92 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:19:36]

>>88

エイプリルフールクライシスが多大な被害出したってのは別に否定しないけどそっちも考慮しないとフェアじゃないなとは思う

[93 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:20:27]

>>77

ブルコス関係なく軍事法廷すらやらずに即処刑はリンチと変わらんって話だからな

軍人同士の戦闘や裁判による死刑ではないから、単なる個人による正当性のない殺人事件扱いになるんよ、アレ

[94 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:20:50]

>>85

後発の資料で数字が出てないってことは、先発する資料で出された数字が優先されるって事やん・・・

[95 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:21:46]

まずこのシーンで連合兵殺してるのがザフト側だと思ってる時点で話理解できてないのよ

[96 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:21:50]

>>88

「核戦争になって共倒れになるくらいならマシ」程度の評価だぞ

一族郎党皆殺しするより妻子供串刺しにする方が温情って言ってるようなもん

ユニウスセブン２０万人の報復としては過剰じゃないか？

[97 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:22:33]

>>86

出された公式画像を否定して、「こんなん脳内願望！！！1！」という自己紹介ワロタwwww

どれだけ発狂しても公式がザフトのことをボロクソに否定しているのは事実なんだ、悔しいだろうが仕方がないんだ

[98 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:22:46]

>>95

スレ前半できっちりその辺の流れ説明されてたから最悪未見でもどういう状況か分かると思うんだけどね……

[99 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:23:15]

>>15

少なくとも福田監督はデュランダルは各国の火種に武器を渡して助長させていたと言っている

以前からそういう意見もあったがそれが公式になった

>>1

に関してもゲリラを過激にしたのがデュランダルである以上は、アスラン達が報告してもこういう連中には管理が必要という話でDP推進に持っていかれかねない

[100 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:23:18]

コーディネイターも4億人以上がまだ地球にいるのに、10億人は減りすぎだろと思う

[101 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:23:21]

ホモォ…

[102 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:23:31]

最大の問題点として、ザフトの勢力が低下して連合が盛り返した際に、あの地域周辺の民間人全員をテロリスト認定した殲滅戦を行う理屈を与えてしまったって事だわな
一部の人間の復讐心のせいで周囲の民間人まで巻き込まれかねないのが問題

[103 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:23:52]

元々連合は地球の国々からも嫌われてるって前提があってぇ…

[104 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:24:15]

>>97

事実というか、否定できない現実ッスね

で、>>86みたいに公式資料に対するヘイトスピーチと言う天に唾する行為でしか抵抗できない上に

その肝心の資料の該当箇所画像ですら抜き出せない無能という

[105 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:24:27]

もうちょいなんかできそうな気はしないでもないが実際この状況だと取れる手はほぼ無く詰んでるという理解で合ってる？

[106 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:25:22]

>>101

コラム著作者の「私の解釈」っていう文章が赤線で書かれて自らの主張の信頼性自ら否定しててワロタwww

[107 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:26:17]

>>101

やっぱ取材してる記載がない別冊宝島の本じゃねえか

[108 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:26:23]

>>105

ミネルバ側から出来ることは形式的に抗議して上層部に報告書送るくらいしかできないっすね

「こっちは止めたんだけどゲリラが止まらなくて……」という建前を作るのが精々

でもシンとアスランは主人公として何やってるんだ案件

そこは暴走してでも向き合えよ

[109 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:26:32]

>>100

そ、そんなにいるのん・・・？

[111 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:27:18]

こんなもん現実の戦争でもままあることだしそれが正しいってわけじゃないけど種ガーコズミックイラガーって騒ぐような話でもないね

[112 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:27:30]

>>105

協力してた民間人と戦闘する覚悟で止めるか、上層部に緊急連絡して静止するよう命令を受けないと無理ですね

実際問題、デスティニープランのために世界を混乱させたいデュランダルの思惑の犠牲者よ、連合軍もリンチした民間人も

[113 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:27:32]

>>107

へえ、アスランってカリダに恋心抱いてたんだ

[114 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:28:37]

>>32

宇宙世紀の地球連邦と違って「地球圏全体を統治する統一政府」がまだ出来てない時代だからなあ、CE。

プラントで本格的に資材製造を開始してこんなチンケな実験用居住コロニーじゃない正式な居住コロニーを建造して―

まで行ってやっと「宇宙世紀元年」と同じ宇宙開発ラインという。

[115 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:29:26]

>>108

気持ちはわかるがやったらやったで民間人に武器を向けたとかそういう話になってしまうのでは

[116 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:29:47]

>>110

ふうん、で>>70や>>107のどこに、>>101みたいに「これはコラムで私の解釈」って一文が書かれてるんだ？

>>41とお前の発言がいかにデマッで信頼できないかの証明にしかなってないやん

[117 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:30:32]

語録使うならタフカテに帰れよ

[118 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:30:45]

公式マークと©️著作権の区別もつかない残念なオツムなんだ仕方ないんだ

[119 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:31:21]

>>109

もしかしたらプラント6000万人はコーディネイター数億人の中でもマイノリティ側なのかもしれないね

[121 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:32:06]

>>115

武器向けなくとも「無抵抗の捕虜に何やってるんだ！？」くらい怒鳴って欲しかったって話よ

[122 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:32:25]

>>117

まーた発狂して関西弁の事みんなタフだと言い出してるー

それ関西人差別か？ おおん？

[123 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:32:38]

>>109

コーディネイターの総人口は71年の時点で5億人、うち70年の時点でプラント人口は6千万人だそうだ

これは上で貼ってる人と違って複数の資料で確認済、2024年発売の本にも載ってる

比較年が違うのは手元にある資料がそういう記載方法なので

[124 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:32:46]

>>121

あ、それなら分かる

分かるけど難しかったよなとも思う

[125 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:34:05]

>>124

暴徒がとっ捕まえても捕虜て扱いなんか？

[126 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:34:10]

このシーンで重要なのは戦争を通して正義の味方を気取りつつあるシンと現実のギャップだし

[127 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:34:31]

>>121

一応、非戦闘員が武装して私刑しようとしてる、の時点で武力で鎮圧は普通に可能

ただ作戦本部の意向の確認は必要って感じ

そして、恐らくデュランダルの意向で私刑は黙認するって方向だったろうからあえて返事を遅らせるなりした可能性が高い

[128 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:34:34]

>>118

どうして©連呼くんは自ら負けた©の事を言い出して「同じ荒らしです」と自白してしまうのか

コレガワカラナイ

©が付いてるってことはサンライズの許諾と監修が入ってるって画像で証明されてましたよね？

忘れるとかバカなの？ ばれないと思ってたの？ 鳥頭なの？

[129 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:35:05]

現場の兵士が自軍による虐殺ならともかくそれ以外の事に関わっていられるかよ
それこそなんの責任もとらないヒーローごっこじゃねえか

[130 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:36:05]

画像で暴れてる人は何がしたいんだろう

[131 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:36:50]

>>129

自軍の虐殺どころか協力者の虐殺なので止めないと拙い

状況次第では「ザフトはテロリストを支援したテロ支援国家」と言われても否定できなくなるので

[132 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:37:01]

>>128

自信満々に自慢していたではないか…誇れ

[133 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:37:33]

民間人ったってこいつら最初から連合と戦ってるゲリラだしな…
それを承知でミネルバも協力要請してるんだし、他国の軍隊であるザフトが口出せる問題かというと

[134 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:37:46]

>>128

そいつだいたいこの後

「地球全土が対象とか嘘やん！」とか「連合以外は被害被ってない！　公式外伝で言われとる！！」

とか言い出すんや

…なので対象になってる証拠画像とあと本編のエイプリールフールクライシス描写も改めて出したろ！！

礼は要らんで

[135 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:38:17]

逆にアスランがfaithじゃなかったら「高度な政治判断を求められない一兵士」の暴走として止めることが出来たのかな？

[136 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:38:20]

>>131

中途半端に現場の判断で関わって良い問題じゃねえよ

やめろーっていって止まるならいいけど止まらんよそんなもん

[137 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:38:28]

>>125

ザフトがとっ捕まったら暴徒がやったことにして殺されても文句言えなくなる

[138 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:39:36]

>>136

だから>>127の形になってるかと

[140 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:40:28]

>>134

そっちよりもこっちの方が「地上全土が被害受けてた」事の証明としてはわかりやすいと思う

礼は良いよ

[141 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:40:29]

スレ違いのレスバは別のスレ立ててやってくれんか……

[142 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:40:45]

そもそもエイプリル・フールクライシスの話じゃ無いよねこれ？
自演レスバで荒らしてるだけにしか見えないんだけど

[143 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:40:51]

>>125

ならない

あくまでも正規軍が敵正規軍を捕まえてこその捕虜

[144 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:41:07]

まぁそもそも連合が勝手に接収して強制労働なんざさせたからこうなった訳で

[146 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:42:17]

>>134 >>140

ちゃんと「地球全土」どころか「宇宙も合わせてほぼ全て」という証拠もある、と

あーあ…結局>>70 >>128が正しかったってことか

[147 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:42:22]

そもそも暴れてるのはゲリラじゃなく暴徒だろ

[148 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:42:35]

>>144

大義名分があるならなおの事略式の軍事法廷開いて正式に裁いてしまった方がいいのでは

[149 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:43:53]

>>148

強制労働関連だと逆に一般の法廷じゃないと不味かったりしない？

あまり詳しくないから自分適当言ってたら申し訳無いんだけど

[150 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:44:39]

>>147

よく考えたらこの暴徒、前に>>134喰らってるんだよね

……連合が10億死なせる無能だったのが悪いのでは？

[151 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:45:52]

>>141

完全に敗北した段になってようやく「すれ違いのレスバ！！1！」と言い出す所には好感が持てる

[152 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:46:07]

>>130、>>142

そいつ連合とザフトのスレがあると同じ資料の画像貼り出して他資料年表で連合の被害中心って言う話や10億が一説止まりって話ししても、犠牲者は10億は確定してるそれ以上出てる、連合じゃない所は被害抑えめで支援受けて抑えれたという話を被害ゼロと言ってるって決めつけて荒らし続けるから関係ない話なら消すべきなんだがな

[153 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:46:59]

>>142

何って>>41が>>8をいつもどおりデマって否定したら速攻で証拠出されていつもどおりフルボッコ喰らってるだけやん…

[154 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:47:09]

なんで種死のゲリラの話からＮＪの是非に議題が移っとるねん

[156 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:49:00]

>>152

それ>>140見れば分かる通り、事実ですよね？

というか、全く同じ資料出されて負けるなら、負けてから>>130=>>142=>>152みたいなアホみたいな自演してないで

そもそも自分を省みて>>153みたいなアホな行為しなければいいだけだと思われるが…

[157 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:50:08]

>>156

今回は>>134と>>140に先回りされて「これ世界全土じゃないから！」と言えなくなったのでいつもよりも元気がないんだよね

[158 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:50:19]

結局、戦力として参加しただけだからミネルバが現地民にとやかく言う事が出来ず、
私刑を止めるために軍令部の意向を確認する必要があり
軍令部は外様のミネルバには止める権限が無く、連絡が遅れたから止めることができなかったで責任逃れを行える
結果、デュランダルの思惑通り無抵抗の捕虜虐殺を黙認することになり社会不安が急拡大した結果になる

[159 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:51:10]

最初は議長の差し金でユーラシアで独立運動が扇動されてガタガタになったって証拠に画像が挙げられてたんだ
いつの間にかＮＪの話にスライドして何かレスバが始まってる……
お前ら何がしたいんだ

[160 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:51:23]

>>156

別人を自分に反論してるのは全部自演とかいうガイ ジ理論で語るなよ…

[161 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:51:33]

レスバしてる二人か三人、完全にスレ違いだから他の人が迷惑してるのいい加減理解してね

[162 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:52:08]

>>154

何って>>153見ればここまでの経緯はわかるやん…

いつも「プラントが10億殺したのはデマ！」って言って逆に公式ソースでフルボッコにされてしまう

デマくんに悲しき現在――

[163 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:53:21]

>>160

メチャメチャ「効いて」しまってるって自己紹介しなくてもいいですよ

スレの流れを見ていればソレは一目瞭然ですから

[164 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:54:05]

注意されてもこいつ続けるんだからさっさと管理しろよ

[165 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:54:13]

>>149

連合上層部の命令だった場合、命令受けてただけの殆ど責任がない被害者を殺してることになる上、連合上層部に抗議するための証言者を自ら葬ったことになりかねないからなぁ

[166 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:54:21]

>>159

知らんのか、SEEDのスレはいつもこうだぞ

[167 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:54:26]

>>158

この事実が流出したら普通に連合軍に徹底抗戦されてエライことになるよね

[168 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:55:26]

スレ主いるならもうスレ消ししたほうがいいよ
もうスレタイと関係ない話ばかりになってるから

[169 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:55:33]

>>165

そうか……難しいなこれほんと

[170 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:55:38]

>>164

おやおや？ どうして>>41のデマくんには突っ込まなかったのに今更出てきてそういう事言い出すのかな～？

どうしてなぜ～？　負けたデマくん本人だから～？？www

[171 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:55:52]

>>159

わりといつもこんなんよ

描写とか考察するスレでいつも同じ様な絵貼って煽り口調で延々と語るひとがいる

スレ違いというか抑える様に言っても自分に意見する人は全部自演呼ばわりする

あとカテ違いなのに平然とTOUGH語録使ってくるのも特徴、無駄に煽り加速させてるし

[172 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:56:02]

>>159

差金ってかBTWから始まった世界的混乱に対してプラントが支援をしたってだけで抗戦派と非戦派に勝手に分断されたのは連合側なんすよね

議長はあくまで支援しかしてない

もちろん分断が起こるのは想定してるけど

[173 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:56:03]

>>167

既に強制労働してる所は保身のために口封じで労働者とその関係者を全員殺す可能性もあるしね

自分の命の方が大切な訳だし

[174 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:57:13]

当事者だけで良い悪い決めつけて一般人が軍人殺めるの全面的に認めたら色々面倒なんですよ
軍人であるシンですら連合基地に乗り込んで暴れまくって戦闘の意思がない者まで殺しまくったのは命令違反とか抜きにしてもかなり問題なんだから

[175 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:57:34]

>>157

これよな

世界全土であるってことが肯定されたってことは

当然ユーラシア内乱もプラントのエイプリールフールクライシスの範疇の元にあるということになる

つまり、広義で地上の政情不安は「プラントのせいだ」という事になる

[176 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:58:39]

>>171

いつも「デマ！」って言った後、全く同じ画像と同じ切り口相手にボコボコに論破されてるっていう

ありのままの自分の無能さと無様さを自己紹介しなくてもいいですよ

それ、このスレ見れば皆解るから

[177 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:59:18]

ユーラシアの分断の発端はエイプリルフールクライシスじゃなくてブレイクザワールドだぞ

[178 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:59:24]

>>171

木星周りの資料が載せられるのはありがたい時もあるけどそれ以外は邪魔

[179 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 11:59:43]

>>168

「負けたのでもうスレを消して欲しい！　自分の無様さをなかったコトにしたい！」まで読んだ

デマくんダサすぎだろwww

[180 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 12:00:21]

軍隊の戦闘及び戦闘後ってのは節度を持たないと無限に火種振り撒くのだが
ザフトはどうもその辺りを疎かにしてたイメージ
年季入った軍人系があまり見られず若手が多い様な気もするしその辺管理より前線で活躍することを第一にしてる連中が多いのかねえ
いや連合の管理もあれなんだが

[181 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 12:01:26]

ザフトもDESTINY序盤からなんか問題あるなってシーンは然り気無くあるのよね
ナチュラルを見下してはいても憎んではいないだけかなりマシだが

[182 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 12:02:02]

>>180

正規軍扱いにはなったとはいえまだまだ義勇軍気分は抜けてないだろうからな……

[183 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 12:02:36]

>>181

おもくそカガリに聞かれてキレられましたがな

[184 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 12:02:52]

>>177

いいや、ユーラシアはブレイク・ザ・ワールドの前から内乱が起こっていたということになっている

[185 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 12:03:41]

>>179

しかしね君、このスレの有様こそがそもそも情けなすぎるわけなのだから…

[186 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 12:03:47]

>>183

まぁあの発言は地上にいるザフトのことも考えてないまるきり馬鹿の暴言だし

[187 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 12:04:00]

>>180

ww2も、大体やらかしてるのは職業軍人組では無く徴兵組って言われるからなぁ

ちゃんと戦場でやって良いことと駄目なこと、自分が死のうが守らなきゃならないルールとかを教え込まれてない兵士はどうしても問題起こしちゃうんよね

ある意味ザフトは設立間もないせいでそれを知らず、連合は物量作戦のための新兵増加で教えきれなかった形かと

[188 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 12:04:08]

スレチな話題続ける奴は自演荒らしなのか？

[189 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 12:04:28]

>>184

これ以外と知られてないよね

種終了の直後からユーラシアでは内乱が続いてて、種死までそれが伸びてるってこと

[190 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 12:05:25]

>>184

詰まるところこれって非戦派と抗戦派がずっと小競り合いしてたのか

[191 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 12:05:36]

>>186

は、話が違うであります

プラントのコーディネイターは優秀で、バカで間抜けなナチュラルとは違う選ばれし種族のはずであります

[192 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 12:05:40]

>>185

荒らし以外は冷静に考察してるんだよなぁ……

[193 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 12:06:32]

>>171

他人に注意されたら全部「図星を指されて悔しいから感情論でしか反発できない！俺はソースがあるから絶対正義！」って居直るんだよな…

[194 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 12:07:05]

>>192 >>193

と、いうか冷静に観察してるから荒らしに即座に対処してツッコミを入れられるわけでな

そして荒らしのデマくんは涙目で今日も逃亡する

　最　高　に　無　様　w

[195 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 12:08:00]

>>194

荒らしはお前だたわけ

暴言を交えずに理性的に会話するという習慣がないのか

[196 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 12:08:11]

>>188

だと思っていいよたぶん

とくに「俺は冷静にソースありきで考察してるんですけどねえ…」「そうだそうだー！それを認められないヤツが必死で抵抗してるんだー！」ってやたら賛同レスが何個もつくのとか考察やスレの本題そっちのけで他人煽りたいだけ感がひしひしとあふれてるし

すぐ他人を挑発してばかりの時点で結局やりたいのは冷静な考察とか議論じゃなくレスバ・マウントなんだよこれ

[197 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 12:08:30]

>>191

はっきり言ってそれってプラントトップからすら失敗作の病気って認定されてるから

コーディネイターお前ら死ぬよ

[198 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 12:08:32]

TOUGH語録が全国共通だとでも思ってるのだろうか
あんなのあにまん民ですらガチで見たことも聞いたこともないって人が多数派なのに

[199 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 12:09:15]

>>194

そうやって荒らしのデマくんがーとか他人を挑発するのとセットでやるからソースがあっても煙たがられるんだぞ

本当に冷静で客観的に議論したいならたとえ荒らしの反発だと思ったとしても挑発返ししてる時点で失格

[200 二次元好きの匿名さん 25/07/02(水) 12:09:27]

ユーラシアどころか南米もだし東アジアも独立の動きがある…そもそも再構築戦争からの国境見るに内戦や民族問題は山積みなんじゃねえの地球