キシリアとは自分の意思で覚悟を決めて決別してほしかった

  • 1二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 12:49:11

    なんか流れで死んだからしょうがない…って感じで寄りかかる対象をそれぞれヒゲマンとマチュに乗り換えただけで成長に繋がってないのが残念

  • 2二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 12:50:25

    あのアニメは別に成長を書きたい感じではなさそうに感じたよ

  • 3二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 12:50:36

    完全にオルグされてたからしゃーない

  • 4二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 12:52:37

    結局根無し草なんて誰かの藁を掴むしかないのだ
    まぁでも仮にもヒゲマン側に希望与えたエグザベとマチュに救われるだけだったニャアンを同列にはしたくないが

  • 5二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 12:55:17

    でも綺麗な決別だとキシリアが受け入れそうなのがな…
    あの人の所業考えるとあんま綺麗な締めは嫌というか
    ワケワカショットが良いというか

  • 6二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 12:56:36

    いやだってニュータイプ難民に衣食住と職業と市民権を与える未来の為に動いてるキシリア様が地球人類抹殺ババアとは確信持てんだろ
    苛烈な面はあるにせよそれとこれとはまた別

  • 7二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 12:57:06

    >>5

    アームストロング上院議員みたいに暴力と強さこそ正義!ってキャラだと自分が負けてもその理念に従って俺がより強い奴に負けただけだからしゃーないか…ってなるのが厄介

  • 8二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 12:57:17

    でもキシリア様を殺すことが成長なのかと言われるとそれも違う気がする
    直接はやらないかもしれないけどシャリアに付くのはキシリアを殺すのに協力するってことだし
    人を裏切るエグザべくんはなんか違うというか……

  • 9二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 12:58:36

    >>4

    一応ニャアンも安全圏にいたのにわざわざ撃ってマチュを救ったのはあるけどね


    エグザべと違ってまだ子供だし、ジュブナイルものでもあるから描写は大人過ぎない方がいいかな

  • 10二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:00:03

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:01:18

    ニャアンに関しては一人で生き抜ける事を肯定された割にキシリアとは自分の意思で離れず結局マチュにベッタリっぽいのは果たしてよかったのか…?と疑問は残った

  • 12二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:05:10

    エグザべからしたら宇宙が乱れるほうが善悪や理想より遥かに重要だからしゃーなし

  • 13二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:05:28

    あの結末でヒゲマンに縋る判定入ってるのはなんでだ
    ヒゲマンは「軍事法廷で泥をかぶるのでエグザベ君の罪は軽くなるよ」て提案してるのに「ふざけるな」で蹴ってるぞ
    エグザベはシャリアの提案蹴った時点で「主君を守れなかったクーデター失敗反逆者のキシリア配下として裁かれる」つもりだよ

  • 14二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:06:15

    >>11

    最初が一番一人で生き抜いてて

    そっからどんどん他人に依存する系女子になってくから一人で生きていける論と照らし合わせるとどうなんだ?ってなる

  • 15二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:06:27

    ニャアンは明らかに危険だって分かっててもシュウジとマチュの間に入って止めた
    エグザべくんは自分がクーデター失敗で今後が分からない状況でもシャリアが罪被るって言ってるのを止めた
    2人とも最後はちゃんと生きるために流されてるだけじゃなかったと思うけどな

  • 16二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:10:11

    ニャアンはどれだけ他人に感情を向けていようとそれとは無関係に生き残る選択をできてしまう存在なので
    だけど1人で生きていけようと1人ぼっちは寂しいよねってのがニャアン

  • 17二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:10:34

    >>14

    大事なものを失っても淡々と生きていけるのがニャアンってことだと思う

    生きるために他に選択肢がなかったのがマチュを選んだのはニャアンの意思という変化もある

  • 18二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:11:05

    逆だなー物証もないシャリアに一方的に丸め込まれるとか
    確証もないのに部下やニャアンほっぽってキシリア暗殺に動くほうがキャラブレしてるじゃん
    エグザベくんに成長の余地がないのは、それはそう

  • 19二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:11:51

    >>10

    エグザベは十分自分の意思を持ってキシリアに付いてたと思うけど…

  • 20二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:14:37

    本編に文句はないけどエグザべくんが実際にキシリア様が地球撃つぜ!ってしてるのを見て確信した上でどう考えるのかは気になるかも
    最後までまじで地球を撃とうとしてることは知らなかったっぽいし

  • 21二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:16:51

    >>19

    ジオン公国がコロニー投下作戦で大量の難民だしたのに何も制作してないってサイド6で文句言われまくってた中、NT限定とはいえ難民へ教育と仕事と家族保証与えてると描かれてたのがキシリア様だけだったものな

    ジオン公国が乱れると立場の弱い難民はより苦しくなるから安定させるためにギレンかキシリアのどちらかにつくのがジオン軍人

    そうなるとエグザベが選ぶのはキシリアになるんだよな

    だから狭すぎる選択肢とはいえエグザベはちゃんと選んでる


    でもジオン軍人がコロニー壊滅&投下するのはイヤと言うほど知ってるから「可能ならキシリアは地球破壊するよ」に否定は返せない

  • 22二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:17:01

    >>20

    IF話としては気になるよなあ。

    個人的にはまず話をしにいくとは思うけど。

  • 23二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:21:15

    >>22

    話をして翻意が無ければ処するって辺りかなぁとは思うんだけど想像でしかないから実際の事例は見たいところである

  • 24二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:21:48

    >>11

    >>14

    あれ過去を1人で生きられる強さがあるってポジティブに肯定した上で、でもそれだけだと孤独感から救われないからMAVになろうと手を差し伸べたって話じゃないの?

  • 25二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:25:43

    >>6

    それこそゼクノヴァ砲でのア・バオ・クー&親衛艦隊37564をニャアンにも見せて、第二射で今度は地球丸ごと吹っ飛ばそうとしてると認識させれば、離反の切っ掛けには十分じゃね?

  • 26二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:26:05

    エグザべくんは自分で取捨選択してヒゲマンの助けに対してNOを突きつけただろ
    まぁその後ヒゲマンがどうにかしてフォローしたからアルテイシアの下で働いてるんだろうが

  • 27二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:26:13

    >>24

    まあニャアンはこのままだと逃げられない詰んだとなってた訳だが…

  • 28二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:27:46

    微妙にキシリアシンパで残ってる
    続編、逆襲のニャアンのフラグとしては良い締めじゃん

  • 29二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:30:05

    むしろエグザべは数少ない情報や選択肢の中から自分自身で進む道を選んでたキャラクターで洗脳等とは真逆だって明らかにされたんだが
    最後まで流されてる扱いとか乗り換えとか一体何を見てるんだ?

  • 30二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:32:06

    >>13

    ていうかあの状況のヒゲマンって、シャアのキシリア殺しを背負いこんだとしても

    「ギレン総帥を暗殺し武装蜂起した反逆者キシリアの手勢と交戦し殲滅、抵抗を続けるキシリア本人もやむを得ず乗艦ごと撃墜した」

    で何の問題もなく通るんだよね

    「実はギレンとキシリアをまとめてブッ殺すつもりだった」って本音を黙ってさえいれば

  • 31二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:33:22

    戦災孤児が好きな道を自由に選べると思うなよ
    ジークアクス視聴者のこういうところが本当に嫌いだ

  • 32二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:36:02

    >>29

    もしかしたらエグザベ少尉が最後にシャリアを助けた時の本音が

    (このままだと反乱軍の現場指揮官として首が飛びかねないんで中佐からも弁護してくれませんか!?)

    だった可能性が――いや、ないな

  • 33二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:36:04

    >>31

    扱いかっっっっっるいよなぁ…

    キシリアの下でクーデターの尖兵になります以上にまともに食い扶持ないの終わってる

  • 34二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:39:24

    前作は好きじゃないけどノレア(孤児)の発言は秀逸だったなぁ「逃げて、その先はどうなるの?」だ

    利用されてる戦争被害者に対して上官に歯向かえ!なんて言い出す視聴者は水星にすらおらんかったぞ

  • 35二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:40:07

    >>31

    戦災孤児や難民云々を言い出すと、そもそもその元凶なジオンの戦争犯罪・ジェノサイド描写が、ジークアクス作中だとえらく薄いからなあ

    エグザベ少尉もニャアンも恨み言は臭わせすらしないし

    ある意味ものすごくジオンに優しい世界

  • 36二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:40:51

    >>32

    今までのエグザべのキャラクターや言動を見てなおそう思うのならアンチに足突っ込んでると思う

  • 37二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:41:32

    クーデターだってエグザベ視点から見るとギレン派からキシリアにバンバン暗殺者送り込まれてグラナダは大変な状況だしそのギレン派の暗躍で同期3人死んで死んだ一人は自分が連れてきたパイロットまで殺そうとしてたって状況無視されがちだよね

  • 38二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:42:09

    ニャアンは孤独感に悩むけど緊急時には嫌でも割り切れてしまうから生存するってキャラだから「1人で生きられる」は何も間違ってないだろ

    それを「正しさなどいらぬ、生き抜く強ささえあれば良し」とネガティブな方向に肯定してしまったのがキシリア

    過去を「1人で生き抜いてきた強い娘」とポジティブに肯定した上で「でもそれじゃ孤独のままだからMAVになろう」と助けたのがマチュ


    「1人で生きられる」はあくまで過去の話であって目指すべきゴールじゃないよ

  • 39二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:42:36

    >>37

    エグザベの中で秩序はとっくに崩壊しているんだ

    視聴者が孤児をモブとしか判断してないからここで認識にズレが発生している

  • 40二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:43:49

    エグザベもニャアンも禁止カード持ちだけどそれを提示しなかったからなあ
    この2人に関しては選べる選択肢が少ないキャラってのは考慮しないとダメだと思う

  • 41二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:44:04

    一人で生きていけるだの生きていけないだのはスレ画たちには大きなお世話だと思うよ
    本当ならサイド2とサイド5で家族と幸せに暮らせたかもしれないんだよ

  • 42二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:45:34

    個人的にニャアンやエグザベの恨み言なく心も折れずに今を懸命に生きてる難民ってキャラ付け自体は好きなんだけどあんま過去の事描写しなかったからかそのせいで軽く見られて叩かれがちなのがな

  • 43二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:46:16

    悪い意味で勝てば官軍の作品だった
    エグザベが最後に差し伸べられた手を払って自分がやり始めたことは責任もって最後までやれと怒ったのは良いことだったと思う
    これはジオンが始めた物語でしょ

  • 44二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:47:29

    >>41

    なんだ…?このレスの方が大きなお世話に見えるぞ

  • 45二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:48:01

    エグザベくんについていえば正規の軍人が早々上官を裏切るのを当たり前だと思って欲しくないとこあるな
    特に作中展開だとエグザベくんがキリシアを裏切るべき理由がほとんどない……

  • 46二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:48:32

    >>37

    エグザべってキシリア派もギレン派も同じジオンなのに…っていうくらい派閥意識がなかったし相手派閥への悪感情も無かったからな

    エグザべ視点から見れば先に手を出して均衡を壊したのはギレン派だ

    さらに同じジオン〜発言からキシリアに心酔してないこともわかるんだよな

  • 47二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:49:00

    >>37

    ギレン&キシリアの冷戦状態がもう崩壊寸前だと察する状況がちゃんと描かれてるね

    どちらかに統一しなければいけない

    その結果キシリアクーデターに軍人として参加している


    作品がジオン公国のコロニー投下作戦を非難するものじゃないから描写が最低限

    だから「ジオンによって滅ぼされたコロニーの難民が、ジオンに救われるしか生きる道がない」という矛盾と苦難に満ちた状況を視聴者が察しづらい

    個人的にはそこを見たかったんだけど作成側の意図と外れるからどうしようもない

  • 48二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:49:13

    >>33

    正史だと連邦のコロニー再生計画で0085にはサイド2が復興済みだから、多分ニャアンも故郷に帰ってるんだろうけどね

  • 49二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:49:44

    >>44

    そうだよね エグザベとニャアンに故郷を返してから言うべきだよね

    正史の連邦はちゃんとやりましたよ

  • 50二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:50:25

    この二人に関しちゃ極端な話
    イオマグヌッソは大量破壊兵器でコロニーや地球ごとブッ壊せます、と明かしたら
    キシリアから離反するどころか
    あーもーやってらんね! ジオンも連邦も世界もクソ! 纏めて滅ぼそうぜ!!
    って言い出しても仕方ない
    いや、やらないだろうけどさ

  • 51二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:50:34

    >>31

    どっちかと言うと作中でそうでなかったことをあれこれ言うのはアンチ寄りでは?

  • 52二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:50:46

    ニャアンは、最初から最後まで自分の意思で合理主義で動いてると思う
    キシリアを撃ったのも、拳銃の有効射程、キシリアの隠し事、友達、命令の付随被害、目的のシュウジ、重要作業中にも関わらずジークアクスの侵入を許した味方戦力と諸々の事情を加味した結論で思い付きではない
    道徳や良心の為に生きてる訳でなく、自分の為に道徳や良心がある訳でそこを勘違いしてない
    どこからどこまでがニャアンの世界かきっちり自覚してる

  • 53二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:50:59

    >>48

    やっぱどんだけクソでもジオンと比較したら人間の味方だわ連邦

  • 54二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:51:08

    >>40

    シャリアをサブ主人公のような扱いにするならジオンの負の部分を濃く描写するのは無駄でしかないんだよな

    木星行ってる間に滅茶苦茶やられてたわけだからどうしようもなかったし

  • 55二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:51:40

    そもそも軍人にその手の成長必要かえ?

  • 56二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:51:52

    >>49

    だからジオンを恨むのが筋だと?復讐のために?大きなお世話じゃねえか?

  • 57二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:52:15

    >>51

    なんで描けなかったかを考えたらジオン勝利ifだから以外の理由ないからな

    個人的には勝利ifだからこそちゃんとやれとしか思わない

  • 58二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:52:19

    >>55

    ニャアンはもうちょい描写欲しかったなってのはわかる

    ザベ君はあらゆる意味で要らんかな……

  • 59二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:53:49

    スタッフ的にはエグザベとニャアンが2人らしく居られる場所にたどり着くまでの物語なんじゃないか

  • 60二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:54:04

    >>56

    故郷を破壊されて周囲の人間を虐殺されても恨みを持たずジオンに付き合ってくれるエグザベやニャアンをマジョリティだと思わない方が良いぞ……

  • 61二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:56:14

    まずは二人に故郷返してやれは本当にそう
    やるべきことをやらずに二人にだけ求めるのは筋違いだよ
    ジオンは難民問題の解決頑張ってね、作中ではサイド6の軍警が悪者やってくれたけど原因はジオン定期

  • 62二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:56:17

    >>60

    マジョリティじゃない意見はあっちゃいけないみたいな言い方

    そりゃ恨む人も多かろうがニャアンとエグザベ君はそうじゃ無かったで終わりだろ

  • 63二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:58:46

    >>57

    曖昧な書き方したこっちも悪いんだけど

    行く先が無いことは短尺でもそれなりに描写されてる中で尚選択を求めるのはアンチよりでは、っていうのがこちらの意見なんだが

    それに対する返答ってことで合ってる?

  • 64二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 13:59:52

    >>62

    おうその二人が何に使われたか言ってみぃ

  • 65二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:01:13

    >>31

    無駄に声のでかい一部の人の声を「ジークアクス視聴者の~」ってクソデカ主語でくくるのやめてほしい

    むしろ単純にジークアクス楽しめた視聴者としてもこうやってあーだこーだ欠点つるし上げて文句言いまくる奴はアンチにしか見えなくて迷惑千万なんだよ

  • 66二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:01:41

    >>30

    そのムーブをやるとシャリアはギレン派だと確定してギレン派から新トップが選ばれてギレン派政権が続くだけなんだが…

  • 67二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:02:11

    ニャアンとの対比はミゲルとアサーブ
    道徳的で正しいからと相手戦力を見誤ってああなった
    ニャアンはそこからここぞと言う時に動くことを学べた
    ぶっちゃけ、地球もア・バオア・クーも今のキシリアとジオンならいつでも処せたから短絡的にニャアンが拒絶しても結果は同じ
    やり方がア・バオア・クー落しになるだけ

  • 68二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:02:33

    >>64

    クーデターに使われました〜〜!!

    なおジオンに迎合しない他の難民は闇バイトやクラバをやっている模様

  • 69二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:03:16

    仮定の話として~だよねって終わっているレスに変なちょっかいかけるなよ
    レス主はあきらか原作がそうじゃないことを理解して書いてるだろ
    荒れるだけだぞ

  • 70二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:03:46

    ま、軍人だしね…

  • 71二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:05:12

    >>65

    ジークアクス真面目に見ていたら難民問題は気になるもんじゃね?

    メインのニャアンは結局難民から抜け出せず大量虐殺の罪だけ視聴者から責められてるぞ

  • 72二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:06:20

    >>71

    結局その責めてるのがアンチってことなのでは???

  • 73二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:06:37

    選択肢が無いんだから仕方ないって擁護?もなんだかなあ
    フィクションのキャラとしては詰んだ状況に置かれてもそんなの知るか!自分の未来は自分の力で掴み取って運命を変えてみせる!とがむしゃらに抗おうとする方が魅力的だし応援したくなる
    あと二人の残念な所は1本筋が通った信念みたいなものを感じられない
    そこが人気はあっても単なる萌えキャラの域を出られてない要因だなと思う

  • 74二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:07:02

    エグザベに至っては難民だと忘れてる奴もいるんだよなぁ……描き方下手なんじゃね普通に

  • 75二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:07:27

    自分の記憶違いじゃなければジフレドのパイロットをギレン派から選出するしないの話が出てることをエグザベくんが言ってた気がするからニャアンいなかった場合、遅かれ早かれイオヌマグッソでなんかしら起きて内戦状態にはなってそうなんだよな

  • 76二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:08:03

    初代から難民問題の解決なんて連邦もジオンもしてないから
    強いていえばフラナガン博士だけどそれも…だし
    ORIGINならセイラさんがやってるけどあくまでもそれはORIGINの話だし

  • 77二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:08:21

    >>74

    8話で思いっきりその手の会話してただろ!

  • 78二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:08:46

    >>73

    それをやれてるマチュが恵まれた生まれで周りの大人も優しくてたまたま手を汚さずに済んだのが良くないんじゃねぇかな

    己の出自を恨め、にしかなってない

  • 79二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:09:15

    >>73

    ニャアンは生存・自己保存という信念は筋が通って目立ってたと思うけど

    主人公的では無いにしても

  • 80二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:09:53

    >>66

    いや逆だろう

    ここでシャリアが「私はアルテイシア様擁立のためギレン・キシリア両名の排除を狙っていました」なんて正直に言ったら、セイラさんがザビ家のシンパから総スカンを食って公王即位どころじゃなくなるぞ

    ダイクン派が武装クーデターを起こしてサイド3を制圧したとかじゃない限り

  • 81二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:10:16

    >>77

    ニャアンがサイド2から逃げ出した話をすまないで済ませたエグザベひでぇ〜って言ってる人いるぞ普通に

    実は作中でジオンの被害者に謝ったのエグザベしかいないんだけどな(笑)

  • 82二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:11:20

    >>75

    キシリアはああ言ってたけどギレンももちろん危険人物

    イオマグヌッソを使うか、ソーラ・レイやコロニー落としになるかの差だけだったと思う

    ギレンが死んでもデラーズとか大暴れするのも順当だし

    連邦やジオン無関係の人間から見ればニャアンは英雄扱いなんでは

    大戦争を最小の被害で収めた

  • 83二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:11:37

    >>45

    これはマジでそう

    軍人の作戦行動や指揮系統をマジで甘く考えてる視聴者が多くてびっくりした

    シャリアの軍事法廷で裁きなさいは適切なセリフなのにシャリア英雄なのにどうして?って意見があったので気になった

  • 84二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:12:11

    >>73

    エグザベに関しては十分筋がとおってると思うけど

    徹底的に理性的で、私情やフワっとした正義感なんかより現実を優先する

    たとえ先が軍事法廷で処刑される未来しかなくても……

    というのはカオティックに暴れるキャラクターとは別のよさがある

  • 85二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:12:13

    >>73

    エグザベが軍人として貫こうとしたのは俺には信念に見えたけどな

    シャアはどれだけ大義を抱いても誰にも相談せず動いちゃうし

    これはシャアを下げてるわけじゃなくてね

  • 86二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:12:39

    まずジークアクスだとサイド2とサイド5の破壊をジオンがやったって描写がないのでね

  • 87二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:13:03

    >>81

    この場面マジで意味わからなくて一瞬エグザベって一年戦争参加してたっけ…?って思ったのは内緒だ

    なんでお前だけ寄り添ってるんだよ!?

  • 88二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:13:29

    エグザベくんは悪い意味ではなく作中で何も変わらなかったし、今後アルテイシア政権倒れても変わらないと思う

  • 89二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:14:04

    >>86

    ジークアクスの年表……………

  • 90二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:15:11

    >>88

    00的な言い方するなら変わる必要が無い人間ってことかね

    個人的にはもうちょいカオティックなとこ(コラ沢がカティ追いかけたような)もあればと思うがそれこそ余計なお世話だろうな

  • 91二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:15:14

    ジークアクスの話するならサイド7のコロニーでも大分暴れてるぞジオン

  • 92二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:15:15

    >>88

    エグザベ主人公が最も否定される要因だな

    エグザベのキャラクター成長はすでに終えているから

  • 93二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:17:07

    >>80

    シャリアはアルテイシア政権の露払いとして出てきているのでアルテイシアの名前を使えないのは当たり前として

    両スパイやってて表向きキシリア派であるソドンの指揮官がギレン派の命令に従った事を理由に使っちゃ駄目だろ

    対外的にもギレン派でしたかという認識になってしまうので言い訳にしてもそれは使えん

  • 94二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:17:43

    世界や情景をメインに描きたい外伝なら本人描写や本人葛藤を描く必要のないエグザベは主人公として使いやすい
    本編で主人公にすえるなら心情的な成長や葛藤を見たいから向いてない

  • 95二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:17:52

    >>81

    自分もジオンの被害者なのにな

    ジオン勝利ifだから作中のジオン軍人の大人(特に一年戦争に参戦したメンツ)が自分達の罪や業を全く認識してないというかそんなものは存在しないって思ってるんだよな

  • 96二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:18:33

    ジークアクスはアムロが乗らない所が分岐だからサイド1245は壊滅してるぞ
    ついでにサイド7への攻撃もしっかり映像化されたな

  • 97二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:19:47

    >>92

    かと言って最初から完成してる主人公に期待されるカオティックな部分もそんな強い訳では無いからね

    他ジャンルに出すとして刑事ドラマのワトソン役側主人公ならって感じ

  • 98二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:20:35

    >>81

    よりによってなキャラが謝罪したの草生えたよな

    エグザベはあの惨劇を辛いものだと認識してるって話でもある

  • 99二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:21:49

    >>76

    色々と不十分で当の難民から「もっとやりようがあるだろう」と恨まれてるけど、正史の連邦は難民対策を色々やってのるよ

    0083ではコロニー再生計画の描写があるし(なおそのコロニーを分捕ってコロニー落しの弾にしたデラーズ)

    Ζでは実際に各サイドの再建や再編が進んでいる

    逆シャアのスイートウォーターも難民収容のためのコロニーで、劣悪な環境に不満を溜めた住人がシャアとネオジオンの支持層になってるけど、それでもジークアクス世界で軍警に怯えながら暮らすよりは遥かにマシな生活だろうし

  • 100二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:23:15

    >>76

    連邦やってるぞ……

    サイドの復興がまさにそれだよ

    ジオンは戦勝国の自覚が足りてない

  • 101二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:24:34

    >>34

    ええ?散々5ノレニカでサリウスを救出する妄想してたの覚えてるぞ

    そんな隙は無かった訳ですがね

  • 102二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:25:14

    >>74

    さすがに軍警に尋問受けてるシーンで「ルウム出身の難民がジオンの士官様」

    とか言われてボコられてんのに

    それを忘れてるのは視聴者側がアホだよ……十分描写されてるって

  • 103二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:25:37

    >>100

    そりゃ連邦からしたら他のサイドは庇護対象というか行政権の対象だけど

    ジオンには他のサイドを庇護する理由がない(これは賠償とは異なる)わけだからね

  • 104二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:25:38

    >>87

    難民だから同じ難民の辛さ厳しさが分かるという、当たり前だが辛いシーンなんだよね

  • 105二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:26:26

    もうおわかりでしょうがニャアンとエグザベをはじめとした難民に焦点を当てるとジオンのカスっぷりが浮き上がります
    こんなの1クールでフォローできるわけないのでふたりのキャラ設定は正しいんです

  • 106二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:27:21

    >>105

    12話じゃ御しきれんからそんな噛み締めたら苦い汁がずっと出続けるようなやつ二人もメイン付近に出すな…

  • 107二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:29:20

    >>100

    戦勝国だけど国力が連邦と比べて段違いに弱いしなんかビグザム複数作るくらい軍拡してるしイオマグヌッソ作らなきゃいけないから金を無心するくらい金がないんだ許してほしい

  • 108二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:30:21

    >>107

    滅べ(直球)

  • 109二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:34:12

    主人公がサイド6で何不自由なく生きてきたお嬢様
    主人公の師匠的ポジションがサイド2やサイド5のアレコレには関わって無いものの一年戦争に途中から参戦した現役ジオン軍人
    この2人に相対して敵ポジションにくるのが故郷をジオンに滅ぼされて、軍人になるしか生きていく道が無かった元難民の青年と少女っていうのがまずバランス悪いんだよな
    しかもこれにジオン勝利ifが乗っかってくるし

  • 110二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:34:28

    >>83

    現代日本の視聴者は軍隊組織や社会に対して全く馴染みのない地方人が大半故想像もつかないので仕方ない所はある

    それなりに経験者が存命であったファースト当時ならまだしもね

  • 111二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:34:52

    >>107

    ぐう自業自得すぎる悪のジオン星人

  • 112二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:34:53

    >>107

    戦勝国とは言っても貧乏父さん(ゾルタン談)なのは何一つ変わらないまま、政争と陰謀と軍拡によるマイナスのスパイラルに陥ってるからな

    もしかしたらジオン国民にとってさえ、面倒ごとを全て連邦に押し付けた上で自治権はちゃっかり獲得した、史実のジオン共和国の方がマシなのでは?

  • 113二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:37:26

    >>102

    まさか忘れてはいないけどエグザベの難民設定必要だったか?とは思ってる

    普通にサイド3出身で「良識あるジオン国民であり優秀なNT軍人」を象徴するキャラで良かったんじゃないかと

  • 114二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:38:35

    内部の政争終わらせて敵対しそうな相手を滅ぼして戦争の発生を未然になくすことで軍拡に歯止めをかける
    キシリアのやろうとしたことってマジで短絡的だしトチ狂ってるけど理にかなってる部分はあるんだよな

  • 115二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:40:15

    >>114

    最初から内部で政争だの敵対だのしなければいいんじゃないでしょうか

  • 116二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:40:21

    >>113

    選択肢や帰るところのあるやつが劇中の行動してたら「お前さあ…」にしかならんでしょ

  • 117二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:40:25

    >>1は「エグザベがヒゲマンを寄りかかる対象に変えた」とどこから読み取ったのかが気になる

    「アンタには責任がある!」のところ?文脈的にちょっと無理筋では?

  • 118二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:41:04

    >>113

    それやるとマチュで散々やられたようにお前恵まれてるからそんな事言えるだけだろ嘘くせぇって言う奴が出てくる

  • 119二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:41:22

    >>115

    だって総帥がスパイ使って自分の情報をテロリストにリークするし暗殺者差し向けてくるし…

  • 120二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:42:22

    難民のため生きるために流され続けてきた子がようやく自分で選べるようになったのがニャアン
    難民のため生きるために流され続けて生き残った結果、仲間を殺された怒りを抑えて自分の責任を果たす選択をしたエグザベ
    みたいな感じかな、生きてきた過程は同じだが、二人の違いは子供と大人の責任の重さの違いってだけで、自分で選択するようになったのは同じな気がする

  • 121二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:42:51

    >>45

    それもまた微妙に違うというか、軍人が従うべき命令ってのは正当な指揮系統に沿って上から下まで下りてきたもので、キシリアがギレンへの反乱を起こした時点でその命令は従ってはいけない不当なものになるのよ

    だからエグザベくんの行動は「上官の命令だから従った」のではなく「キシリアの反乱が正しいと自分で判断して反乱に参加した」訳で、この両者はやっぱり違うのよ

  • 122二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:43:55

    >>117

    そもそもエグザベは軍人として真面目に仕事してただけで誰にも寄りかかってはいないよな

    キシリアの親衛隊だからって軍務として守る相手に寄りかかってた判定するのはおかしい

  • 123二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:44:07

    >>118

    エグザべの難民設定が効いてるのマジでここなんだよね

    ただのジオン軍人が「キシリアが死んだらまたジオン内が混乱する(無秩序状態になる)」って言うのとは説得力が違う

  • 124二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:44:34

    >>113

    エグザベの異常なまでの精神完成度の補強材料としてルウム難民が必要だったと納得してる層もいる

    ルウムを経てアレなら今後もエグザベは変わらないだろうっていうキャラブレなし保証としても強い

  • 125二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:45:15

    エグザベってめちゃくちゃリアリストだよねって話なら同意する
    困難に立ち向かうとかウジウジするとかはやらない、その時できる最善を選択して解決に動く
    だからルウムの後も生き延びたしシャリアの提案も受け入れない

    唯一の例外はミゲル
    犯人だとわかって撃てなかったミゲルは本当に大切な友人だったんだろうな

  • 126二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:45:34

    >>123

    難民設定ないと「身勝手な理屈捏ねてるんじゃねえぞジオン星人がよ!」にしかならないんだよなあの辺

  • 127二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:47:12

    誰が悪だ云々までいうならそもそも宇宙世紀自体が一種の「棄民政策」であることから語ろうか?
    そうだろうが結局生きていくんだよ

  • 128二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:48:00

    >>119

    そもそもなんでそんなに身内同士で仲悪いんだ

    国民に迷惑かかるという発想が全くないとこだけは共通してるし

  • 129二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:49:23

    >>114

    先手を取ってギレン暗殺・奇襲をかけてビグザム軍団殲滅→戦いとは非常なものだし、勝ちさえすればどうにでもなる


    ゼクノヴァ砲でア・バオ・クーとギレン派主力を吹き飛ばす→ちょっとやり過ぎ?いやΖ終盤でブライトさんがティターンズ艦隊にコロニーレーザーしたようなものか?


    ゼクノヴァ砲の2発目で地球壊滅(未遂)→何を考えてるんだ馬鹿野郎!!

  • 130二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:49:38

    >>127

    アースノイドはスペースノイドを搾取した

    なのでジオンはスペースノイドを虐殺する必要があるわけです


    誰が悪いかって話したら最悪はジオンじゃねぇかな…

  • 131二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:52:08

    でも難民たちの扱いに対する批判は制作も承知で出してると思うんだよね
    そうじゃないとメインに二人もぶち込まないでしょ

  • 132二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:52:45

    あくのジオン星人の悪名の何が酷いってスパロボ時空ならア・バオア・クー吹き飛ばすまでなら自軍の行動でも許されそうな所だな
    地球は絶対駄目だが

  • 133二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:53:21

    ギレンもキシリアも民の事なんて考えず徹頭徹尾、自身の野望のためなんだけど
    キシリアは私兵としてNTパイロットが欲しかったからNT難民を取り立てて「結果的に一部でも難民を保護していた」っていうだけなんだよね
    ギレン倒して支配者を1人にすることで安定するのも確かだし
    地球破壊を実際にやらなければ外から見たキシリアは過激ではあるが筋の通った支配者だった

    エグザベたち難民NTが選べる道はキシリアだけだし、どちらか選べと言われてもキシリアのほうがマシなんだよな

  • 134二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:54:35

    エグザベは精神の成長イベント全部終わってるキャラだと思う
    ニャアンは最終話でやっとスタートラインに立ってこれから成長するよってキャラに思った

  • 135二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:55:42

    >>128

    この手の権力の集中あった場合の権力者ムーブとしては実にありふれた話だろ

    下々のこと考えて権力争いしてる奴は早々おらん

    そこで下々のこと考えれるなら権力争いで派手に内輪もめしたりせんよ

    最初は下々のこと考えてだったとしてもな

  • 136二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:57:14

    >>134

    そういやニャアンは他者との関わり自体が極少のまま生きてきたのか

    確かにそれじゃ情緒が成長しにくい

  • 137二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 14:59:41

    >>133

    ギレンのほうは強化人間クローンだからな

    一体どいつのクローンなんだか…

  • 138二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 15:00:04

    >>129

    だってギレン派とアバオアクーを消し飛ばしたら間違いなく連邦が攻めてくるじゃん?

    ただでさえ金ないのにその辺失った状態で戦争なんてできる訳ないじゃん?

    じゃあ戦争になる前に滅ぼせばいいんですよ

  • 139二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 15:00:10

    >>81

    君作中で1番謝る必要性ないよ多分

  • 140二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 15:00:26

    >>121

    それについていえばジオンの指揮系統からして権力の分割と競合が起こってるから

    エグザベくん視点では説明内容次第では正当な命令だと判断される可能性があるから何とも


    少なくともクーデター起こす側は麾下の何もしらん人たちにはこれが正当な命令だと思うように説明するからな

  • 141二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 15:00:38

    >>130

    ジオンというか…ダイクン暗殺してジオンを乗っ取ったザビ家が諸悪の根源では?

    ダイクンの思想はスペースノイドを鼓舞するためのものだったのに

    それを都合のいいように改変してプロパガンダ流した結果、ジオン国民はジオンだけが特別なのだと選民思想を植えつけられてしまった

  • 142二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 15:06:56

    >>120

    本人は全くそんな事思ってはないんだろうけど子供の時に難民になり選択肢がないまま行き着いた先なのに大人としての責任の重さは背負う事になるの中々に理不尽ではある

  • 143二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 15:07:23

    >>141

    それはそう

    スペースノイドの中でもジオン国民だけが優良人種だなんて思想では最初から他のコロニーと協調する気ゼロだろ

  • 144二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 15:13:21

    このレスは削除されています

  • 145二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 15:14:59

    いいや?

  • 146二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 15:16:03

    >>144

    えーやだなあそんなん

    あそこは本編のアレがベストだったと思う

  • 147二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 15:16:31

    ニャアンはジオンに思うところありそうだけどエグザベは拾ってもらったこと感謝してる節まであるからちょっと変わり者だと思う

  • 148二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 15:17:04

    てゆーかキシリア殺したのはシャアなんだからそっち追わなきゃなのになんでシャリアに食ってかかってるのこの人は?近くにいたから?

  • 149二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 15:18:54

    >>6

    別にニャアンってキシリアのやろうとしていることが悪だと感じたから撃ったわけじゃなくない?

    うわマチュ殺そうとしてる!やめろ!バキューン→うわやっちゃった…以上のこと考えてないと思われるが

  • 150二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 15:19:03

    >>148

    シャアが殺してるのを知っているのは恐らくシャリアだけという描写をしてる

    仮に知っている人が増えるとしたらソドンクルーかな

    それ経由でエグザベも知るかもしれないけど


    少なくともギャン半壊で戦線離脱して時間たった後にシャリア見つけ出したエグザベが知っているとは思えないかな

  • 151二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 15:21:18

    >>148

    別に食って掛かってないぞ

    コクピット助け出したら「自分をすべての悪にして軍法会議にかけなさい」=私は死にますって言われただけ

    キシリア殺しもすべて被る意思をシャリアが先に見せてる

    エグザベにとってはキシリアを誰が殺したかっていうのは二の次だから知っていたとしてもそこを論点にはしない

  • 152二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 15:21:21

    >>150

    それだったら「キシリア様も死んだ」じゃなくて「お前がキシリア様を殺した」になるんじゃない?

    前者はどう聞いても目の前にいるシャリアが下手人だという認識から出てくる言葉では無いと思う

  • 153二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 15:22:16

    >>147

    連邦の搾取の方が嫌いだったパターンかなと思うくらいだよ

  • 154二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 15:23:28

    >>152

    とはいえどちらも殺す気満々だったしその後の事を考えてある程度用意してた+現在一定の地位にいるシャリアを捕まえた方が良い

  • 155二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 15:23:57

    >>152

    そのセリフ言ってるのシャリアだよ

    本編を見返してこよう

  • 156二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 15:24:00

    >>144

    理性なさすぎ

    それもうエグザベじゃないよ

  • 157二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 15:25:30

    >>148

    シャリアを生かそうとしてる=食ってかかるとは…

  • 158二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 15:26:36

    >>144

    それを言うならキシリアの親衛隊長なんてやってたらダメだろ

    話し合いでの独立目指したダイクン暗殺して武力での独立を強行したのがザビ家だし、一年戦争やコロニー落としを引き起こしたのもザビ家のジオンだ

    コロニー落としや他のサイドの虐殺終わった後に帰還して、ザビ家排除しようとしてるダイクン派のシャリアに言うのは順番が違う

  • 159二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 15:28:47

    あんたが残されたジオンをなんとかしろって言ってるのでエグザベは自分がクーデターの罪で裁かれることを織り込み済みなのだ
    ルウムの難民にジオンの安寧を願わせてしまった悲しい場面ですらあるよ

  • 160二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 15:31:06

    >>149

    マチュ殺そうとしなかったらキシリアを撃ちはしなかっただろうな

  • 161二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 15:31:45

    >>159

    うおっ……キツ…

  • 162二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 15:35:02

    >>160

    マチュもキシリア様も好きだからなニャアンは

    どちらかを取らなければいけないという切羽詰まった場面で「マチュを選んだ」描写でもある

    だからマチュから手を差し伸べられたときにあんなにも嬉しい顔をしてずっと一人で生きる苦しみの中にいたニャアンの思いが報われたシーンともいえる

  • 163二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 15:37:24

    >>36

    アンチと言いながら思想犯扱いだな

    解釈違いが嫌ならスレッド閉じれば良いだけじゃん

  • 164二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 16:03:25

    >>79>>84

    生存・自己保存が第一でいざとなれば大切なはずの人達も切り捨てるのは極めて動物的な生き方だからそこを悔い改めて脱却して人間的成長を遂げる方が好感持てたし

    エグザべも真っ当に軍人やってはいるけど本当にただ「それだけ」って感じ

    二人ともシャリアの「NTがNTとして生きられる世界を作る」みたいな明確なビジョンがあるわけでもなく

    マチュにとってのシュウジみたいにすべての行動原理足りうる大切な人や物があるわけでもないからそこが創作物のメインキャラとして欠落してる部分だなと感じる

    主人公じゃないからこんなもんでもいいのかもしれんが

  • 165二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 16:12:20

    >>164

    まぁお前の好きなキャラじゃないんだろう

    それだけの話だ

  • 166二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 16:12:48

    ニュータイプがニュータイプとして生きられる明確なビジョンって作中語られてなくね?
    具体的に何するの

  • 167二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 16:14:32

    マチュがシュウジ一直線するために傷ついた人がいることもお忘れなく…

  • 168二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 16:14:48

    キシリアを理解不能の狂人にした余波を受けてるんだよな
    視聴者目線でさえ急にキチゲ発症したようにしかみえないからキシリアと決別も糞もないという

  • 169二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 16:17:05

    >>164

    すげぇ……ニャアンとエグザベの生き方を同時に否定してるから矛盾起きてる……

    こいつら真逆じゃねぇか……

  • 170二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 16:17:39

    >>164

    別に明確なビジョンとかがメインキャラの条件じゃないでしょ

    そもそも初代の主人公であるアムロの時点でそんなもんないし

  • 171二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 16:18:41

    >>167

    家出されたタマキ…

    怒鳴られたニャアン…

    ジークアクス盗まれたエグザベ…

  • 172二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 16:20:37

    >>166

    これ提示してないのにアンタがやるっていったよな?やれよしたエグザベ優しくね?

  • 173二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 16:31:01

    >>164

    いやあ……あの経歴を「それだけ」で片付けられるのはすごいわ

    そうしないためのルウム出身設定だと思うぞ

    使わなくても重いぞあのカードは

  • 174二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 16:31:46

    >>166

    ふわふわしてるビジョンだよね

    最終回でヒゲマンの理想のNTはマチュって言われた時えっ!?ってなったし

  • 175二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 16:32:30

    ていうかシャア妹とかいうどう考えても爆弾でしかないもの擁立しといて罪被るから後は頑張ってねは自己満にしても酷いと言うか...
    エグザベのシャリア糾弾シーン自体は好きだけどそのために急にシャリア無責任にしすぎだろとは思った

  • 176二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 16:34:11

    >>175

    それはそう……というかシャリアとエグザベについてはメインプロットで一本アニメが作れるので

    本当はもうちょっと真剣に取り扱ってほしかった

    この作品はもっとラフな作品なんだろうけどさあ……

  • 177二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 16:40:33

    シャアの敬礼バズーカどーしてもやりたかったんだろうけどキシリアはシャリアがやった方が筋通った気がするんだよなぁ

  • 178二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 16:43:31

    >>177

    どうしてもやりかたかった を押し通した結果のヒゲ仮面だろうし

    こういう内輪ネタがちょいちょい悪さしてるとは思う

  • 179二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 16:45:10

    >>175

    言うてシャリアって最初からそんな責任感あるキャラでもない気がするんだが

  • 180二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 16:46:25

    >>177

    やりたかったのもわかるがあとまぁシャリアが処してたらシャリアが生き残るのがちょっと筋が難しくなってた気もする

  • 181二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 16:59:26

    >>168

    キシリアは逆算からああなったんだろうからな

    (メタ的なシャアのバズーカやりたいから)やる理由付としてNTでNT故にシャリアと同じシャアはやらかすと言う結論に至り暴走するキシリアってなった

  • 182二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 17:02:09

    自分の意志で決別して処しちゃうと責任の所在云々がちらつき始めるから全部キシリアが悪いそしてキシリアは関係ないところで死んだにする必要があっただけだろうし

  • 183二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 17:03:57

    キケロガの攻撃を何故かかわせる戦艦とか露骨な真似するぐらいならそもそもキケロガの攻撃シーンいらなかったんじゃねーかな…

  • 184二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 17:05:21

    ある意味脚本ガードとも言えるけど視聴者も人間だからな…
    キャラとしてはやると描きつつ実際にはやれなかった
    失敗したキャラだと一時的に落としてもやってない方がその後の生存を描くには良いと判断したんだろうな

  • 185二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 17:05:26

    >>183

    あれできるのにシャアのバズーカを避けられないのマジでギャグすぎる

  • 186二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 17:07:08

    >>177

    それだとこの時空のシャアはザビ家を誰一人殺さないので正史とより対照的になってたかもね

  • 187二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 17:07:47

    キシリアやるぞで動いてるのにキシリアに攻撃しに行かないのもダメだから攻撃はしてもらうけど
    やっちゃうと流石に生存させるのが厳しくなるので殺させはしないにする必要があったのは分かる
    そしてバズーカやりたかったのも分かる
    あの辺は生存させるためのバランス調節とどうしてもやりたいオマージュとかのバランスがちょっと悪い

  • 188二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 17:07:57

    エグザベはどっかで言われていたがシャリア側が手加減ゼロなんで本人が強いから生き残れたしあの性格だからシャリアのコミュ投げ捨てた会話も諦めず八つ当たりせずNTの未来って単語を拾ってくれたんだよな
    エグザベじゃなきゃどっちか死んどるなあの2人…

  • 189二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 17:09:28

    身も蓋もないこと言うけどジークアクスという物語を構成する要素がマチュとシュウジのボーイミーツガール・シャリアとシャアの因縁・ララァの解放だから
    ニャアンもエグザべもぶっちゃけメインキャラに据えた意味なかったんだよな
    難民からの軍人という設定も話の主軸には関係ないしマチュやシャリアに何かしら影響与えたわけでもないし全く無意味だった

  • 190二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 17:12:19

    キシリアってもしかしていい奴になってるのかも…?からのやっぱキシリアはキシリアするためにキシリア側に行くキャラが必要だったんだろうね

  • 191二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 17:12:50

    >>189

    エグザベはシャリア生存フラグとして逆算して作られてる

    メインキャラのシャリアを生かすからモブにするわけにはいかないので描写もキッチリする

    その上であの役をさせるのに視聴者を納得させる要素として「元難民で苦労してるけど頑張ってるキャラ」にしたんだろう

    エグザベについては生き延びるMS技術といい設定といいガッチガチに固まってるよ

  • 192二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 17:16:28

    >>189

    シャリアにはめちゃくちゃ影響与えてるだろ

    下手したら作中で1番与えてるわ

  • 193二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 17:18:03

    >>189

    シャリア生存必須キャラだからエグザベはいるぞ

    1話でビット破壊してなかったらクラバも無双してシャリアが死ぬ

  • 194二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 17:20:03

    まさかシャリアに食らいついて生き延びるとか10話までは思わなかったしなぁ……
    見直したら1話からクソ強かった……

  • 195二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 17:32:36

    エグザベの難民設定はシャリアにもかかってるのかな
    すべてを失い空っぽになってもおかしくないキャラが前向きに生きてきて、立ち上がってから得た物もまたほぼすべて失って、それでもシャリアに「生きろ」というからシャリアの感情を動かすほどの叫びになった
    エグザベは最後もちゃんと言葉で話してて当然それも大きかったろうけど、NT感応の高いシャリアには加えてエグザベの心がダイレクトに伝わってそう

  • 196二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 17:32:41

    ニャアンはなんやかんや生き残る枠だろうなと思ったけどエグザベは絶対死ぬキャラだと思ってたわ
    11話で出番終わりかーと思ったらなんか強くて生き残った

  • 197二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 17:35:45

    みんなニャアンが要らないというのは否定できないの草

  • 198二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 17:37:17

    結局マチュもニャアンも誰かの言う事にホイホイ従ってたらうまく行っただけで何も成長してないってどういうことなの...

  • 199二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 17:37:28

    >>197

    マチュシュウジ

    シャリアエグザベ

    シャアララァ

    にしとけば収まりがもっと良さそうとは正直思わなくもない…

  • 200二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 17:37:33

    >>197

    いなかったらマチュがシュウジに勝てないのでは……

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