スネイプという善人とも悪人とも言い切れないおっさん

[1 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 14:58:28]

ただ間違いないのはリリーへの愛を貫いた人ということ

[2 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:01:41]

善人とは言えないんじゃねえかな…

[3 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:03:27]

普通に悪人ではある

[4 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:04:04]

善人じゃないでしょ

[5 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:04:25]

悪人ではあるよね…？

[6 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:05:02]

本編のコイツはヤクザが身内を守る面だけ抜き出されたようなもんやろ。

[7 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:05:20]

貫き切れてますか……？
愛がずっとあったのは事実だけど、それでリリーを見ていたかと言われると……

[8 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:05:25]

学生時代からテロリストの思想に共感したテロリスト予備軍で大人になってその仲間入りしてるし…

[9 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:06:19]

悪人ではある性格もどう贔屓目に見てもよろしくないし
好きな人に好かれる為の努力を盛大に間違るし
片足所か両足悪に突っ込んでたから愛した人を失うんだし

それでも貫いた愛は美しいものだった

[10 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:08:06]

>>8

何ならダンブルドアの裏取引で豚箱行きを逃れて大好きなホグワーツで生徒いびって自由の身である。

[11 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:09:21]

まーたスネイプsageスレか

[12 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:09:55]

少なくとも性格は間違いなく悪い

[13 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:11:00]

こいつリリーへの初恋引き摺ってるから偶々ダンブルドア側に付いたってだけで、本人はバリバリに闇の魔術に傾倒してるんで……

[14 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:13:17]

>>7

むしろ貫きすぎだろ。それこそ死ぬまでずっと。

じゃなかったらハリーを守るために二重スパイやらなかったよ。

[15 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:15:05]

>>11

罵倒でも始めるならともかく今のところただ作品内の描写をあるがまま言ってるだけじゃね

[16 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:15:58]

にわかと逆張りが多いあにまん民らしいスレ

[17 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:16:49]

>>15

本当にあるがままか？リリー見てなかったとか普通に描写的にそれは違うだろうと

はっきり分かるレスもない？

[18 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:18:41]

一途なのと気持ち悪いのが合わさって何とも言えない気分になるんよなリリーへの愛は

[19 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:19:37]

自分の見栄のために穢れた血呼ばわりする程度の愛だよ
あの時あの瞬間の彼にとってはリリーより自尊心のほうが大事だったんだ
もちろん後年示し続けた愛自体は本物だけど、この時点だと貫くどころかへなへなよ

[20 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:22:17]

グリモールドプレイスで写真破ったりしてたら辺はアレだが
幼少期に両親が不仲で友達もいなくて子供が育つにはとても向いてないような環境で
自分と同じような素質を持ってて自分と友達になってくれた子に対する感情はそりゃ重くなるわな

自分でその子との縁を切る形にはなったとはいえ

[21 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:22:25]

>>18

むしろそれが理由で人気投票一位になったまであるぞ

[22 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:23:33]

ダンブルドアとの言い争いを見るに、描写されてないけど死喰い人時代に人を殺してると思う

[23 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:24:36]

>>19

いちいちか過去の描写でキャラを評するならこの作品のキャラなんて大体クズじゃん

[24 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:24:53]

スネイプが善人か悪人かは分からんし、人それぞれだと思うが、

クソみたいな家庭環境だったのは酌量の余地あると個人的に思う

[25 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:25:04]

セクタムセンプラを学生時代に独力で開発してるの才能の塊だと思うけど怖い
ルーピンがスネイプの十八番って言うくらいには使ってたぽいよね

[26 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:26:58]

極悪人を倒すために頑張りまくった性格悪いやつ
それ以上でもそれ以下でもない

[27 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:27:30]

こういうスレ見ると善人or悪人の評価は減点式なんだなって思う

[28 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:27:32]

いちいちどころか紛れもなくスネイプは公平に見て
ハリポタの世界観やノリ基準でもヤベェやつであり邪悪な領域に転げ落ちた人間なのは事実なんだ
その上で最後に…と言うのであって

[29 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:28:52]

何というかシリウスといいジェームズといいスネイプといい
この作品ならではの「やったことの中にどうしようもなく不味いことが
含まれてて性格もお世辞にも良いとは言い難いけど確かに必要なキャラで善行もした」キャラの欠点を論って
あれこれ言うスレ多くない？

[31 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:32:08]

>>29

スネイプは明確にシリウスやジェームズと比較してもデフォルトが踏み越えちゃいけない一線超えてしまった存在で

その上でキャラクターの魅力が深まった存在なので

それを人間味があって善人とも悪人とも言い切れないとかではないんよ

欠点はまあ腐るほどあるけどその中に輝くとこあったって存在だもの

それを良いところも悪いところも色々あるよねで済ませたら「いや悪いダメな側だろ明確にこいつ」と総ツッコミにもなる

[32 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:32:26]

でもスネイプの善行って突き詰めればリリーへの愛を貫いたことっていう一点になっちゃうから、酷いこともしてるけれどこんないいこともしているって方面では語りにくい気もする

[33 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:34:01]

>>31

シリウスの人狼化ルーピンけしかけ未遂が一線超えてないならなんなんだ

[34 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:34:31]

>>30

語るのは自由だけど反論されるのも自由なので反論されるのが気に食わないのなら最初から言葉発さなければいいのでは？

ましてや>>7や>>19みたいに原作どころか映画すら見てないような見当外れの理由で批判してたらそらツッコミもくるだろ

[35 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:34:38]

良いことも悪いこともやった人間は基本悪い側ってのがここ最近のハリポタスレの総意な気がする

[36 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:35:21]

>>29

ジェームズの場違い感半端ないな

[37 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:35:41]

>>33

情状酌量の余地なく殺人未遂なんだ。しかも友達を殺人者にしようとまでしてるんだ。

[38 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:36:12]

>>35

つうか悪いことの方がだいぶシャレになってない場合はなあ

不良が人命救助したらまあ善人でいいかなで済むが

人殺しのテロリストが人命救助したからってさすがに悪人ではないにはならんし…

[39 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:37:29]

>>36

ジェームズは言っちゃなんだけどすでに死人のせいで善悪がどうこうと言うよりキャラがあんま本編だけだと不明瞭な部分の弊害がなあ

特に更生後の人格

[40 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:38:38]

>>35

「悪いこと」が一線超えてるケースが多いからな。読者(視聴者)からしたら重要よこれ

[41 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:42:39]

>>38

＞不良が人命救助したらまあ善人でいいかなで済むが

いや全然

[42 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 15:46:49]

>>41

あにまんのスネイプスレが基本こんな感じな理由の一端を見たわ

[44 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 16:04:17]

不思議なんだけどスネイプは悪人じゃないだろ。
「闇の帝王を裏切ります。ダンブルドアの為に働きます。」と誓った時点で悪人からは抜け出してる。逆に性格的にはまだまだ欠陥が多いから善人とは言えないだけで。

というかそれじゃ刑務所を出所して一生懸命社会貢献した人も永久に悪人呼ばわりされるしかならなくなるじゃないか。

[45 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 16:08:32]

>>44

更生してちゃんと働いてる酒鬼薔薇を今でもまだ叩き続けたり特定しようとしたりするような国民相手に何言ってんだ？

[46 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 16:10:43]

​​​​

[47 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 16:12:30]

>>45

あいつは絶歌とかを見るにそもそも全く性根が更生しているとは思えない

いやだからと言ってわざわざなにかしらやつを追い詰めるためにアクションを起こそうとかも思わんが

少なくとも創作のキャラの扱いの話にリアルの殺人者を持ち出すのは余計話がこじれるだけだぞ

[48 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 16:14:24]

彼の最大の功績はヴォルデモートへの二重スパイを全くの利他的理由から、それも孤独にやり遂げた点であり
けれども途中までは脅されたとかの理由でもなくガチの信奉者だった、これがややこしい

善人と評するには前半生が弁護不可能だし、悪人と評するには後半生が真っ当過ぎる

[49 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 16:16:24]

>>44

そもそも当人が正しさのために動こうとすら思ってねえしなあ

刑務所から出て性根を改めて世のために動こうとするやつならまだわかるけど

「刑務所から出所はして取引で政府の命令でスパイはしてるがそれとは別に勤務態度最悪でイビリもする元殺人者」はふつうに悪人の類じゃねえかな…

なんというかラストで信念を通した悪党というか

[51 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 16:23:47]

>>18

リリー関連より両親人質に脅されてるドラコの助けになろうとしてたところの方がいい人感あった

[54 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 16:29:59]

そもそも刑務所から出所して更生とか言い出すとそういう裁きを受け入れてお勤めみたいなことは全くしてねえんだよなスネイプ
そう言うのに置き換えるとこっそり有力者との裏取引で逃げてるようなやつに該当するから
ただこれは魔法界の司法や政府全体からしていい加減でグダグダグダグダしてる世界観の具合もデカいからスネイプ自身の邪悪さに換算するのもさすがにフェアじゃないと言うか
変になるだろうけど

[55 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 16:30:53]

>>50

「聖人でも悪魔でもないかなりグレー」ってJK評は見つけたな

結局はリリーに殉じただけだから悪人という解釈は成立すると思うけどね

すべての悪人が真っ黒な悪魔と言うわけでもないし

[56 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 16:32:00]

愛を知らん純粋悪とかではないってことだろうそれ

[57 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 16:32:51]

ダンブルドアの元にいる間に更生してると思うよ
ダンブルドアに君は今まで何人の死を見てきた？って言われて最近は私が救えなかったものばかりですって答えてる問答がそれを表してる

[58 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 16:33:59]

ハーマイオニー、ネビルイビったりスリザリン贔屓してる辺りリリーがどうハリーがどうとか全く関係ない人間性の部分でクズじゃん…ってなるからな

[59 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 16:35:09]

>>58

ハーマイオニーの容姿イジりする所普通にクソ野郎で笑った

[60 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 16:37:42]

質・量ともに、善い行い＜悪しき行い
だったかな
ただハリポタ世界の魔法使い基準で「悪人」かどうかは魂の状態みてみないとなんとも

[61 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 16:39:01]

シリウスの場合は並の悪党よりも怖い善人ってイメージだったな
作中の他のキャラよりブレーキが壊れているというか…
無自覚に過激なことをやって己も周囲も危険にさらしていくというか…
他者を傷つけていることに無頓着な爆薬みたいな

[62 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 16:40:10]

やべえ奴なのはジェームズもシリウスもなんだけど大人になってからは騎士団でお辞儀と戦ったりハリーの為に尽くしたりしてる
スネイプは大人になって二重スパイしたりハリー守ったりしてるけど、それと並行して生徒苛めたり露骨な贔屓したりがあるから何してんだコイツ感が拭えない

[63 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 16:40:35]

ハリーポッターにおける善悪の定義はまたちょっと現実での用法と微妙に違う部分もあるからな
特に愛と殺人あたりが

[64 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 16:42:09]

>>61

そもそもJK女史曰く家の諸々に反発する子になった理由は「たまたま産まれた非常に反抗的な子供」らしいのでそこら辺は多少はね？

ブラック家に産まれた事は皮肉にもシリウスにとって非常に幸運な事だったと思うよ。

[65 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 16:42:59]

リリーへの愛もな、闇の魔術に傾倒するし死喰い人になるしリリーだけ命乞いするしで独りよがり感が怖いんだよな

[66 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 16:47:34]

ダンブルドアとヴォルデモート双方の右腕をやりつつ二人の命令を完遂してるのがやばい
ダンブルドア殺害の命令とヴォルデモート打倒の布石を打つという矛盾する二つの命令をどちらもこなすとかそりゃ二人の右腕に選ばれる能力あるわ

[67 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 16:50:06]

間違いなく能力のある人ではあった
それはそれとして善人ではない

[68 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 16:51:13]

>>66

二重スパイだから不死鳥の騎士団も死喰い人両勢力から疑い続けられたのにヴォルデモートとダンブルドアの二人からはまったく疑われてないんだよな

[69 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 17:09:10]

取り敢えずこのスレでほぼひたすらぶっ叩かれてたから正直当分

この掲示板でスネイプに関する話題話して欲しくないんだけど………

>>50の通り「善でも悪でもない」キャラ造形のに悪の部分だけをひたすら論って

クズクズ連呼するわ擁護側を原作エアプ夢女認定し出すわで碌なもんじゃなかった

正直、スネイプがあんなに人気なのがわからない...｜あにまん掲示板

[70 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 17:10:35]

>>65

「夫や息子はどうなってもいいからリリーだけは助けて下さい」はリリーの幸せ願ってたらまぁ出てこない発言だわな。

[71 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 17:12:03]

スネイプ叩かれすぎ
ライトファンや夢女腐女に全肯定されることが多いからといって反動で叩かれすぎ

[72 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 17:13:27]

>>71

そのライトファンや夢女腐女に全肯定されてるってのもレッテル貼りだけどな

とにかく叩けると思ったものを全力でぶっ叩いてるから不快なんよ

[73 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 17:13:40]

>>69

諦めろ。

でもにっしょんの雁夜と慎二然り、あにまんのスネイプ然り

善と悪どちらもやったグレーな人物は叩かれて話題になるのがお決まりの展開だ。

ちなみにJK女史も「ハリーはスネイプの名誉回復に尽力するけど、リータが「スネイプは聖人か？悪人か？」の本を出すのを止める事は出来ないでしょうね」と仰ってるのでここまで全てJK女史の掌の上で転がされてるシナリオなんや。

[74 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 17:15:36]

>>73

叩かれて話題になるのを仕方がないって言えるのは外野の特権であって

普通にキャラが好きなファンとしては勘弁して欲しいとしか言えないんですが………

[75 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 17:16:21]

>>71

あにまん掲示板はスネイプガチアンチ多いみたいだからしょうがないね

作中で否定されてることを叩くどころかそこから更に設定捏造して叩く書き込みに大量の賛同あったの見た時は流石に引いたよ

二次創作の聖人スネイプムカつく！解釈違い！はいいんだけどその憎しみで考察とか感想まで曇らせるのは辞めてほしいわ

[76 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 17:17:03]

>>72

「なんでその映画の部分だけを過剰に持ち上げるの？」って疑問はあるな。

「ハリー達を守った」と映画版アズカバンの囚人のシーンを絶賛する人は沢山みるのに「ハリー達を介抱した」と原作アズカバンの囚人のシーンを絶賛しないのは不思議。

[77 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 17:18:00]

>>74

それはそう。

[78 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 17:19:11]

>>72

たしかにそれもイメージから来たレッテル貼りだったわ

すまなかった

[79 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 17:24:37]

>>76

単純に映画だけ見てる層が多いんじゃない

[80 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 17:24:58]

>>70

ヴォルデモートに匹敵する予言の子をヴォルデモートが殺しに行くと判明した時にスネイプの立場で他にどう言えって話ではあるけどな

リリー一人すら完全にヴォルデモートの温情頼りなのに、

全員生き残らせてよ俺様～☆予言なんて大したことないって（笑）

とかやったらリリー一人は見逃してもいいって反応すら取れなかったろうし

そもそも頼まなくても全員護るだろうダンブルドアのほうにヴォルデモートがポッター夫妻襲撃すること明かしてるから

器の狭いヴォルデモートにはリリーだけ、心が広くて夫妻と仲良いダンブルドアには襲撃自体から守って貰うって流れでしょ

リリー以外は別にどうでも良かったのは事実だから良心からの善行ではなくて、悪人が悪事を今更後悔してももう遅い案件ではあるが

[81 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 17:28:54]

スネイプの場合は悪行を悔いてダンブルドアの味方になったわけじゃなく、リリーが死ぬのが嫌だから裏切っただからな
しかも裏切る際ですら｢ジェームズとガキはどうでもいいからリリーだけは！｣とかいう糞ムーブだし
ただまあスパイをやる上で心境が変わってそうだし、占領後のホグワーツでの描写とか呪いの子とか見るに最終的には善人よりのメンタルな気はするけど

[82 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 17:29:53]

>>81

そもそも性格が悪いだけで普通に喧嘩の仲裁したりと教師として当たり前の勤めはやってるからな。

[83 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 17:45:41]

>>49

ルーピン助けようとしたりと正しさの欠片もないわけではないよ思うよ

ダンブルドアの肖像の指示で校長になって死喰い人教師から生徒をギリギリのラインで守る任務もまともな価値観無いと思われてたら出されない任務だろうし

グリフィンドールの剣をクソ寒いところに置いたのは深い考えのない衝動的な悪意らしいから、案外一部の生徒に対する嫌がらせもその場のノリでやってたのかもな

それはそれとして教師の精神性として大問題ではあるが

[85 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 18:05:11]

優秀な人間ではあったんだろうけど根本的に教師に向いていない人ではあったかなって感じ
まぁホグワーツ自体が魔境みたいなもんだから一般論とは違ったのかもしれんが

[86 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 18:06:07]

お前らスネイプ嫌いすぎだろ
どんだけスレ立てて叩くんだ

[87 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 18:21:19]

>>86

スネイプは嫌いじゃないぞ

良い部分も悪い部分もあるとか最終的には善人とかそういう意見にちょっと待てよって言ってるだけ

スネイプがクズなのは大前提として、そんな奴でも美しく輝く愛を持っていたというのがスネイプの良さだと思ってる

泥中の蓮を愛でてるのに泥水じゃないって言われた事に腹を立ててる

だからまあ、解釈違いを起こしてるだけなんだ

[88 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 18:29:31]

>>75

ガチアンチなんか？

わいはスネイプ一番好きだけどこいつのクズなとこ語るの好きやで

[89 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 18:46:55]

原作のこいつ死ぬほど性格悪くて引くんだよね

[90 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 18:48:46]

>>88

作中で言われてること無視して捏造で叩くのはガチアンチ以外の何者でもないだろう

[91 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 18:52:04]

>>73

功罪あるキャラは叩かれて当然ってのは結構極端な意見だと思うが

あとわざわざ他サイト持ち出してまであれこれ言うもんじゃないでしょ

[92 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 18:58:23]

心から愛する人であるリリーの善側へ戻そうとする手を取らず死喰い人になって善良な人々ぶち殺がして大暴れして、その上リリーが殺されそうになったらお辞儀すら裏切って「息子とジェームズはいいからリリーは助けて！」と縋りつく辺りもう悪人としか言い様がないぜ！

それでも彼には確かに愛があったし、それは間違いなく輝かしいものだったんだ

[93 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 19:07:39]

>>92

お辞儀すら裏切って「息子とジェームズはいいからリリーは助けて！」と縋り付いたんじゃなくて

お辞儀には「息子とジェームズはいいからリリーは助けて！」って懇願して、ダンブルドアには予言を信じたお辞儀によるポッター家襲撃があるからどうにかしてくれって頼む二重の策だぞ

ダンブルドアが裏切りバラさなきゃ襲撃阻止失敗してもヴォルデモートがリリーだけは見逃してくれるかもっていう

ダンブルドアに頼む時にリリーだけ助けてとはスネイプ側は言ってなくて、ダンブルドアがこんなことしなくてもお辞儀に頼めばリリーだけはどうにかなるんじゃねえの？って聞いてきたからそっちもやりましたって素直に答えたことで見下げ果てた奴だわーとマウント取られたんであって

ぶっちゃけあの時の会話はダンブルドアの冷徹で策士なところ出てる

そういう風にマウント取って何もかも差し出させてやっと手下として使ってもいい思われるくらいにはスネイプ信用できない悪やってたんだからしょうがないが

[94 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 20:12:48]

そもそも作品を読んだor観た上での感想なんだし、善人か悪人かなんて法律持ち出さないなら個人の主観でしか無いんだから、どっちの主張が正しいかなんて結論出せないでしょ。自分と違う印象の人も居るんだなぁで済ませとけば良いのに。

[95 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 20:25:28]

>>94

しゃあけどこっちもクズクズ連呼されたらうんざりするだけなんや

批判するにしても描写を捏造したり曲解したり悪いところだけをピックアップして

延々叩くから話をするにしても何も発展しないし正直邪魔でしかない

[96 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 20:27:31]

>>95

じゃあ自分でスレ立てて管理するしかないぞ

ハリポタスレって大体立てっぱなしでスレ主出てこないし

[97 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 20:28:24]

>>96

ほならね理論やめろ

[98 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 20:29:42]

>>96

キャラ叩きを仕方がない仕方がないで流して苦情言われたら自分でスレ管理しろとか

何言ってんだコイツ………

[100 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 20:35:25]

叩きレスが爆速でハート2つ付くの草

[101 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 20:35:43]

スネイプが手紙と写真持ち去りすんの何回見返しても笑う
しかも写真のリリー以外の所は破り捨てるっていうの悪質なストーカーのやる事で草なんだ

[104 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 20:41:34]

見るべき点もあるし尊敬できる部分もあるけどそれはそれとしてクズだよなコイツという評価
ラーメンハゲにも通ずるところがある

[106 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 20:41:59]

>>102

誤字ってたから投稿し直しただけだけど

[107 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 20:45:27]

>>104

程度の違いはあれシリウスにもジェームズにもダンブルドアにも

他のハリーポッターのキャラにも言える話だと思うんだけど

スネイプはその中でも特に叩かれても仕方がないって思われてるのかね

[108 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 20:46:47]

スネイプ先生は予言をヴォル様に伝えない選択肢だってあったけれど伝えてしまった
たまたま、リリーが対象になったからダンブルドアに頼み込んで結果ダブルスパイになって本編だけどリリーじゃなかったらヴォル様を裏切ってなかったんじゃないかな
ダンブルドアはだから見下げたやつ扱いしたし厳しくしたけれど最後までリリーが最愛だったことは変わらなかったからね
そりゃ、ダンブルドアも読者も心を動かされるよ
少なくとも自分は好き
悪人だとは思うけどね
ハリーとネビルとハーマイオニー虐めるしさ

[109 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 20:47:40]

>>107

と言うか単純に描写が多くて目に付くところがあるからじゃね

若い時代の話以外だとジェームズは故人だしシリウスもアズカバン除けばハリー周りでしか出てこないし

[110 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 20:51:16]

108だけど
ネビルに関しては魔法薬学が重大な事故がおこるかもしれないから厳しくするのは仕方ないのかな
でもネチネチするのは本人の趣味だし、ネビルの失敗をハリーのせいにするアクロバット難癖もあるからね
性格が悪いのは否定できないか

[111 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 20:51:35]

>>93

改稿と句読点を駆使して出直して来て。

あと5行にまとめて。

[112 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 20:52:28]

>>95

自分でここの掲示板はスネイプ否定派が多いと思ってるならわざわざスレ覗かんとけばええやん。

書き込みに来てる時点でうんざりしてると言うよりは相手を否定したいだけにしか見えんで。

[113 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 20:55:02]

>>98

掲示板に何求めてんだ

嫌なら見ないのは当たり前だろ

[114 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 20:58:23]

小学生のころに原作を読んだ時は「ハリーの母親のことが好きだったんだなるほどね」くらいにしか思わなかったけど、20年くらい経って「愛に生きた男だったが愛し方は知らなかった」みたいな不器用さに惹かれる部分が出てきたな。

[115 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 21:04:11]

リリーへの愛はあったけど闇の魔術に傾倒して死喰い人になって、学校では愛した人の息子のハリーをいびって、でも最後は命をかけて守りもして、みたいな矛盾してる所が好き
でも善人か悪人か、みたいに言われたら善人ではないな…とはなる

[116 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 21:12:01]

たとえリリーを助けられたとしても決して自分のところには来ないっていうことをスネイプは理解していたんだろうか。なんか分かってない気がする。いやむしろ分かってない方がいい。

[117 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 22:02:53]

>>107

仕方ないってか相当ガッツリ悪い事してるのがな

その三人にも善悪両方あるが総合で言えば善に傾いてるけどスネイプは善行に対して悪行が大きすぎて…

まあでも生徒いびりが無けりゃ印象はかなり変わったとは思う

[118 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 23:10:16]

これ系のスレ前からあったけど、最近特に多くてハリポタ翻訳sageスレ立てまくってたやつ思い出すからそろそろやめとけって思うが
再放送ばっかりだ

[119 二次元好きの匿名さん 22/04/10(日) 23:52:41]

>>7

リリーをずっと見ていたのも愛していたのもそれを貫いたのも事実よ

ただリリー以外を見なさすぎたのと、見るばかりで声を聞くことが疎かだったというだけで

[120 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 00:02:01]

ハリー、ハーマイオニーやネビルに対して教師の立場からいびってる時点でクズなのは確か

ただハリーを命がけで守り通したのも確か　
ハリーもある程度尊敬したから子供に名前を付けたんだろうし

[121 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 00:06:39]

>>120

というか作中で一番スネイプの評価高いのハリーだろうし…

[122 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 00:13:32]

>>93

あなたの言い方だと要するにスネイプはリリーさえ助かればヴォルデモート側についてもダンブルドア側についてもどっちでもよかったし、ジェームズとハリーが死ぬのもどうでもよかったっていうだけのますますクソなキャラになってない？

何も擁護になってないけど大丈夫？

まああの時点のスネイプはその解釈で正しいよ

よく読めてるね

[123 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 00:17:25]

リリーが死ぬのが嫌だっただけでお辞儀のこと自体は尊敬してたからな

[124 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 01:24:39]

いやこいつはクソ野郎だろ
リリーへの愛は本物とは言うけど、本物の愛ならその息子と旦那が死ぬのはどうでもいいみたいなこと言わないし、息子をいびったりはしない
歪んだ愛しかたしかできない見下げ果てたやつ

しかしそれでも組分け帽子はたまに性急すぎるのかもしれない……

[125 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 01:34:53]

全体的にクソ野郎で美点が一個しかないけどその唯一の美点が強すぎる面倒なおじさん

[126 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 01:38:33]

>>54

裏取引の内容が命懸けすぎるのもまた面倒臭いと言うか、実際それで死んでる…

[127 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 01:42:14]

>>41

あにまんスレ民同じ陰キャのスネイプ先生に共感し過ぎじゃね？

陽キャの不良嫌いなところ含めて

[128 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 01:45:43]

>>127

スネイプは陰キャどころかテロリストだろうがよー、えーっ

[129 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 01:45:57]

学生時代「リリーしゅき…それはそれとして闇の魔術と勢力最高！あの方最高！」
↓
死喰い人時代「リリーしゅき…それはそれとして彼女の愛する旦那と息子邪魔だわ潜伏先教えるからリリーだけは見逃してクレメンス…」
↓
教師時代「やっぱリリーしゅき…成長した子の目がリリーそっくりだけど顔と性格は旦那似やん…はー愛おしさと憎たらしさが凄い…一応死なんようにしとくか…」

はっきり言ってカスでは…？

[130 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 01:46:42]

>>128

ふうん、あにまん民は陰キャを超えた陰キャ、テロリストだということか

[131 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 01:48:15]

カスだし愛は歪んでいた
だがそれを真っ直ぐに貫いて死んだ

[132 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 01:50:13]

見下げ果てた奴だが結果的に功績がデカすぎる……

[133 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 02:15:09]

ろくでなしだしリリーへの愛は貫いてるけど大概傍迷惑、ただ傍迷惑なりに貫いた結果最後には一つの美しい形に昇華された
あえて言うなら悪人だったけど更生した（ただし普通に性格は悪いので善人とも言えない）
でもそんな基本ろくでもないコイツにあれだけいびられておきながら尊敬して子供の名付けに使えるハリーの善性は並大抵じゃないとスレの荒れ具合見て確信した

[134 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 02:18:05]

ハリーポッターって作品はどんな生き方をしたかじゃなくて最終的に何を成し遂げたか、貫いたかが結構重要だったりするんだ
この人は最後に愛を貫き通した それは事実だよ

[135 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 06:16:55]

>>122

あそこはこういうシーンでしょって話であってあの頃のスネイプを擁護したいわけでもじゃないから

好き嫌いとか許す許せないなんてのはそれぞれが好きに決めればいいことだと思うよ

設定や作中で描写されてることと違うんじゃない？と思ったら突っ込んだり違う解釈を根拠付きで述べるがね

[136 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 08:26:13]

リリーを『自分の中の理想のリリー』化しすぎてて本人の気持ちとか全く考えてないのはあるよな
愛が偽物とは言わんが独りよがりと言うか
冷静に考えれば、マグル嫌いの闇の魔法使いたちから迫害される側のリリーを闇の魔法を学んで気をひけると思うのはおかしいし

[137 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 10:42:56]

リリーだけの助命を望んだ事を指してよくクズと言われるが、そこに子供を含めてたらここまで言われる事はなかったんかな
スネイプがジェームズの事勘定に入れないのは二人の関係考えたら仕方ないけど

[138 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 14:26:15]

「見下げ果てた奴だけど、それはそれとして組分け帽子は性急だったかもしれない」というダンブルドアの評が一番的を得ていると思うのだが、そういう相反する評価を自分の中で両立させるのは案外難しいので過激派が生まれる……仕方ないね

[139 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 14:29:23]

>>137

ハリーはメインターゲットだからお辞儀に向かって助命嘆願なんて無理筋だしそこはしょうがないような

むしろ「ジェームズのことは死ぬほど嫌いだけど、最愛の人の最愛の人だから助けたい」ができてた方がポイント高かった気がする

それができない見下げ果てた奴だからここまで読者の心を掴んだわけだが

[140 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 19:30:12]

> むしろ「ジェームズのことは死ぬほど嫌いだけど、最愛の人の最愛の人だから助けたい」ができてた方がポイント高かった気がする

まあこれが出来てたらスネイプじゃないよなあってのはある

愛するリリーに対してうたわれのヌワンギみたいに相手が望んでいないアピールしか出来ないクズなのがスネイプで、だけど忘れ形見に関しては最終的に命を掛けたのがやっぱりクズであり魅力があった所なんだと思う

それにしても漫画版エヴァのゲンドウみたいな憎しみと愛情()を向けられていたのに息子にスネイプの名前付けるくらいには尊敬しているハリーの器の広さよ…

[141 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 19:48:04]

スネイプはろくでなしだけど貫いた愛はとても美しかったって複雑な味わいがウリのキャラだと思ってるから
善人にするほうが解釈違いだわ

荒野に咲く一輪の花を美しいからって公園に植え替えて単なる花にしようとするな

[142 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 20:42:36]

ジェームズの事を考えればハリーに対しての態度は分からんこともない
ハーマイオニーとネビルに対してのいじめ描写が無かったらやった事のプラマイ考えても善人になっただろうけど、作者がそうしなかったって事はスネイプのキャラにとって大事なのはただの善人にしない事だったんだろうしな

[143 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 20:54:00]

善人とか聖人は解釈違いだけど
本編の頃のスネイプをリリーへの愛以外は完全なクズってのも解釈違い
ハリポタキャラは善悪両面描写されることが多いけど、スネイプの善と悪の比率については難しいんだよね
作者もバランス意識して書いてそうだし