北朝鮮とかいう他に例の無い世襲独裁国家

1二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 20:59:23

現代権威主義国家の独裁が3世代続いた例は世界で北朝鮮しかない
まず非君主制の独裁を父から子に受け継ごうとした例が数百例あってその中で成功したのが12例(台湾、北朝鮮、ニカラグア、ドミニカ共和国、シリア、シンガポール、アゼルバイジャン、トーゴ、コンゴ民主共和国、ハイチ、チャド、ガボン)のみ
さらにその中でも孫の継承にまで成功したのは北朝鮮のみという

>>3

2二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 21:01:47

北朝鮮…3代目に突入(4代目も画策)
台湾、シンガポール、コンゴ民主共和国…脱世襲化
ドミニカ共和国、ハイチ、ニカラグア、シリア、ガボン、…革命等で世襲崩壊
アゼルバイジャン、チャド、トーゴ…現在2代目

>>29

3二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 21:04:51

>>1

コンゴ民主共和国はローラン・カビラ→ジョセフ・カビラのことかな？

あれはローラン・カビラが暗殺されたから権限委譲されたという経緯であって別に意図的に世襲した訳じゃないはず

細かいことですまん

>>4

4二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 21:10:50

>>3

むしろありがたい

一応その点で入れるか迷ったから説明してくれて助かる

5二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 21:13:02

北朝鮮って他の独裁国家と違ってデモすらほぼ起きないしマジで崩壊する道筋すら見えないのが凄い
独裁なうえに貧乏なのに

>>8

6二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 21:13:36

正しく金王朝なんだよな…

7二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 21:14:15

貧乏独裁国家って大体軍に給料払えなくなった結果軍がブチギレてクーデターからの内戦コースのイメージだけど北朝鮮は軍の手綱を握り続けてるのすげえな

8二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 21:15:09

>>5

国民にデモ起こすような気力なんて無いからね

平壌の富裕層ですらガリガリだもん

>>10

9二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 21:16:00

正日→正恩の継承は不安要素多かったけどなんか乗り切ったからな

10二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 21:17:45

>>8

それよく言うけど同じ世襲貧乏独裁国家のトーゴやチャドではデモ起きまくってるじゃんという

日本の歴史見ても一揆が起きるのは大体食うもんがなくて飢えてるときだし

>>18 >>19

11二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 21:17:59

貧乏だから反乱起きないと言われるが
虎の子の精鋭部隊とはいえウやロシアが驚くほど練度と士気の高い部隊も確かにいるっていう
そういう奴らも反乱しないんだから思想教育がちゃんと成功してるんだよな

>>18 >>20

12二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 21:19:15

チョコパイの力よ

13二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 21:20:07

このレスは削除されています

14二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 21:26:21

情報統制って大切だよね

15二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 21:26:22

このレスは削除されています

>>34

16二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 21:28:25

このレスは削除されています

17二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 21:44:08

このレスは削除されています

18二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 21:45:18

>>10

>>11

日本と同じで、｢倒した所でよりよくなる未来が見えない｣からが一番大きい

>>35

19二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 21:46:26

>>10

まだ独立して30年くらいで初代だけど、国民全員奴隷なのに持ってるエリトリアが一番異様だと思う

20二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 21:46:46

>>11

練度や士気の高い軍隊って本当なのか？

ロシアに派兵された北の軍隊は見掛け倒しでまるで役に立たなかったいう話をよく聞くが

>>24 >>42

21二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 21:46:57

今はこの娘に引き継がせる為に準備してるって話だよな
世にも珍しい女独裁者が見られるかもしれん

>>28

22二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 21:47:14

なんかお隣のK国の北主体の統一派が逆に迷惑になってるんだっけ(黒電話一家が正統後継者後継者じゃないから処される)

23二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 21:48:13

南北統一しても東西ドイツ以上の格差とそれを救済するためにとんでもない負債背負いそうね
美味しくないとか毒があるから食べられない生き物みたいな護身方法だな

>>25

24二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 21:49:27

>>20

装備がお察しだから弱いは弱いけど

誇張抜きで死を恐れず突撃するから練度が高いのは間違いないだろう

兵隊自身はどこで誰と戦ってるかも理解してないみたいだが

そんな状態でも戦えるのは驚異的な忠誠心と言わざるをえない

25二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 21:50:18

>>23

というか皇室ありきで成り立ってた中世日本同様に、金王朝ありきで社会が組まれてるから破壊するリスクが高すぎる

26二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 21:51:54

忠誠心っつーか逃げると本国の家族が収容所送りになるからとかありそうな気がしないでもない
督戦隊とかいそうだし……(偏見

27二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 21:54:59

まあ後ろ盾に中露がいて対西側の最前線だからという身も蓋もない背景が大前提にあるから
他国とは一概に比較できないとこある

28二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 22:00:55

>>21

珍しいか？何故か則天武后が頭をよぎったけどな

>>30

29二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 22:06:43

>>2

スレチかもだけどシンガポールが民主化した訳でも無さそうなのに脱世襲化したのはなんでなんだろ？

>>31

30二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 22:16:49

>>28

歴史的な女性独裁者なら則天武后の他にも呂后とか西太后とか

朝鮮半島なら閔妃がそうかな？

31二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:00:16

>>29

1に書いてあるけど独裁国家だとしても世襲する方が稀だから…

リーも別にシンガポールを発展させたいだけであって王族になりたいわけではないだろうし

32二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:12:05

近代の独裁国家を色々調べても後継者がいなくて崩壊とか二代目で崩壊とかが普通だから70年以上絶対的な独裁体制を三代に渡って続けてる北朝鮮はかなりレアケースだと思う　独裁って普通もっと脆い

33二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:18:59

兵士ですら身体中寄生虫まみれとかいうちょって生きてる時代が違う国家

34二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:20:31

>>15

中国、朝鮮は抗日レガリアだからw

今でも抗日wってやってるやん

35二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 01:10:40

>>18

アフリカや中東とかでの独裁政権倒したら前より悪化したとかを恐れてとかじゃなく？

>>36

36二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 01:13:01

>>35

日本や北朝鮮の場合、君主が国のアイデンティティそのものだから倒したら国そのものが消えるか圧政で無理矢理持たせるしかなくなる

37二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 01:37:38

万が一次の独裁者とかがこれまでとは真逆の国家にしますってやり始めたら国民は従うものなんか？

>>39

38二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 01:42:16

従わせる手段はもうあるからやろうと思えばやれるのでは？

39二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 03:28:07

>>37

というか台湾がまさにそんな感じだった、蒋経国（蒋介石の息子）が総統に就任してから権威独裁主義に限界感じて

政党結成の容認、戒厳令の解除、中共との貿易含めた交流再開とやりつつ、次代の李登輝の完全民主化への地ならしとバトンタッチを行った

40二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 05:54:03

よく失敗国家扱いを受けるがガチの失敗国家を見るとマジで統制もへったくれもないレベルで崩壊しているので失敗国家（成功）とかいう意味わからん扱いを受ける

>>42

41二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 05:59:03

実際中露が組み込むには場所が悪すぎて西側とのパワーバランスが崩壊してキレられる羽目になり
韓国が組み込むには経済的負担が絶望的に重い上に陸軍国家群と陸で接する旧帝国軍の気持ちを味わう羽目になり
日本は触る気すらしないので放置という
奇跡のバランスで保ってるヤバい国家

>>46

42二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 07:44:39

>>20

行進の練度の高さはガチだからな

まあ行進の練度が高い＝強いという訳ではないけども

>>40

ガチの失敗国家は正統政府を主張する勢力が複数あって権力がいったりきたりで完全に無秩序だからね

金一族が権力を掌握してる北朝鮮は腐っても最低限の秩序がある

43二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 07:45:08

かつての独裁者とその政敵の息子がそれぞれ大統領になってるフィリピンとか言う国
（ただアキノ氏側は奥さん→息子という経緯）

44二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 08:02:46

中露と西側の緩衝地帯になってるから無くなったら無くなったで日本的には困りそう

>>53 >>57

45二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 08:12:36

世襲独裁ってあの人だから従ってたんだ！お前の家系に従ってた訳ではない！みたいな反発起きてもおかしくなさそう

>>83

46二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 11:48:31

>>41

ついでに核と弾道ミサイル持っているおかげで迂闊に手出し出来ないのと

石油みたいな資源もないから攻めるメリットも無く

アメリカも手出ししないという

47二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 11:50:40

海外の独裁国家はちゃんとその国のことを考えてくれていいな
日本はやばいよ

>>74 >>75

48二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 11:51:26

鳥取県並のGDPでも軍事に全振りすればある程度の武装は揃えられるということを教えてくれる国

49二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 11:51:57

真面目に歴史的に儒教にどっぷり浸かった国だった影響がつよいんじゃね？

50二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 11:53:17

いつ見ても狂気を感じる写真

>>72

51二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 11:54:21

日本も皇室2000年や「先進国、開発途上国、日本、そしてアルゼンチン」のような特別感あるように、北は歴史と伝統ある独裁国家として成長中なのか

52二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 11:56:19

そこに住んでいる人のことを考えなければ現状で安定はしてるんだよね
そこに住んでいる人のことを考えなければね
立地が中東とかアフリカじゃなくアジアで、WW2後の「他国を武力で攻めるとかどうかしてるぜ」風潮の強い地域だから逆に守られてる感

53二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 11:56:35

>>44

中国・アメリカの両者としても無くなると困るんじゃね？

54二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 11:58:41

朝鮮半島は割れてた方が安定するから割れたんだ

55二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 12:01:55

南も南で大統領が自殺か逮捕されてまくってるのも珍しい感じあるよな

56二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 12:05:12

李氏朝鮮も500年くらい続いてたし、言っちゃなんだがこういう体制が向いてるんだろうな…

57二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 12:06:06

>>44

まず米中露ともに臨まれる緩衝地帯だから日本の意思とは無関係に続くと思われる

58二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 12:07:52

この素晴らしい北朝鮮にわざわざハイジャック起こして行った人達は幸せに暮らしてるのかい？

>>60 >>62

59二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 12:09:43

西側がやろうと思えば潜り込ませレジスタンス結成して扇動して政権崩壊とか出来るだろうけど
北朝鮮が崩壊して得られるメリットがなさ過ぎる
地理的にも韓国の港使えるなら要らんだろうし
資源的にも金と人掛けて得るだけの魅力ないし

60二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 12:14:28

>>58

北朝鮮を文化面でよく言えば日中韓の人からみて古き良きに日中韓を感じられるノスタルジックな国らしいから、そういうのが大好きな人はハマるらしいよ

>>63

61二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 12:19:51

Steam グローバルマップでもネタにされてたな

唯一のプレイヤーがヴァルハラに旅立ったとか

「北朝鮮唯一のSteamユーザーが消えた」と早とちりされ、“消えた理由”推理されまくる大騒ぎに。消えてない - AUTOMATON世界で唯一の北朝鮮Steamユーザーが消えた、とする報告により、Redditでは消えた理由が広く推測される大騒ぎとなった。なお本稿執筆時点ではすでに“復活”している。automaton-media.com

Steam: Game and Player Statisticsstore.steampowered.com

>>77

62二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 12:35:27

>>58

全員帰りたがってるよ

北ではエリート待遇だとしても日本の貧困層よりまずい飯食ってて娯楽がないんだし

63二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 12:44:48

>>60

悪い意味でも日本が失った日帝しぐさと中国が失った社会主義しぐさと

韓国が失った朝鮮王朝しぐさが悪魔合体してる国、それが北朝鮮

64二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 12:46:38

あれでもソ連が生きてた頃は韓国より発展してたってマジ?

>>67

65二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 12:48:39

中国並に色々統制してるだろうし反乱の兆し見られたら即処刑してるからなー
そら逆らえませんわ、一般市民は学も金もないし

66二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 12:58:11

「血と骨」で北朝鮮出てきたな

67二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 13:06:20

>>64

北の方が農作も工業も向いてる土地なんよ

>>71 >>80

68二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 13:08:47

たまに北朝鮮出身のサッカー選手が海外でプレーしてるけど、あれって家族どうなってるの？
本国で人質なの？

>>70

69二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 13:14:16

確か天然ウランの埋蔵量が世界でもトップクラスなんだっけ？
核開発そりゃするよな

70二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 13:48:48

>>68

人質とか以前にユベントスに一瞬いたやつしか知らんな。イタリアは北朝鮮とそんな仲悪くないし育成プロジェクトの一環で行った感じらしい

あとテセとかJリーグにいた北朝鮮代表選手は北朝鮮の人じゃなくて在.日やで。彼らの祖先の生まれが今で言う韓国か北朝鮮かは知らんが国籍が朝鮮籍になってる以上北朝鮮代表になれる資格があるし、コミュニティ的にも帰化して日本代表より望まれてるだろう

71二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 14:17:23

>>67

韓国は日本から個別に賠償するって話断って、北の分の賠償も全て受け取ってそれ全てインフラとかに投資した結果の発展だっけ

だからもう使っちゃってて無いけどそんな事国民に言えないから日本がまだ賠償してない事になってる感じの

>>73

72二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 14:24:11

>>50

これ見て｢韓国は島国だから中国の悪い影響を受けずに発展できた｣とか言う人もいるけど、日本もそうだけど島国だからこそ中国の悪い面が見えずにどっぷりはまりこんでしまってるんだよな

73二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 14:25:11

>>71

漢江の奇跡だね

朝鮮戦争で大変だったのを日本からの借金とインフラ援助を25年間受けたからここまで成長出来た。

74二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 14:47:53

>>47

ぬくぬくとネットでだべりながら日本はヤバイとか寝言言ってんなぁ

>>81

75二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 14:58:09

>>47

そう思うならちゃんと選挙行けよ？

選挙に行かない奴は参政権破棄だから文句を言う資格無いぞ？

76二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 15:43:42

俺が一番謎なのは「クーデター起きないのは気力失わせるくらい植えさせてるから」「軍の上層部を優遇してるから」ってやつ

そんなんでクーデター防げるなら今まで独裁国家いくつも成功し続けてるだろ

>>78

77二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 15:49:03

>>61

これ

昔から北朝鮮大学生が海外のハッキング大会に出場してたり、エリート層はインターネットが統制下としても意外と自由に使えてるから、エリート大学生がふざけてsteam使ってただけだって記事見てなんか「つまんな」って思ったわ

あとIP空間数個しかないから統計も1個しかなかったって話

金正恩だけがゲームしてるって話のほうが面白いのに

78二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 16:02:41

>>76

色々見ると上層部どころか兵も優遇、徹底した洗脳と監視の賜物じゃないかな

なおクーデター未遂は何度か起きてるので幸運という要素も大きいかもね

辺真一(朝鮮半島に詳しいジャーナリスト)

・最高指導者を「絶対化」、さらに「神格化」させることで首領及び党への謀反は「不敬」にあたるとの贖罪意識を植え付けさせられる。(大佐以上の亡命は起きてない)

・国家予算は軍事優先

軍事優先の国家にあって人民軍は労働党と並んで最大の既得権勢力、特権階級に属する。衣食住など生活面、地位保全の面でも優遇され、子弟や親族らの就学や就職、婚姻など将来も一般市民より担保されている。

「民主体制」ならばいざ知らず、軍人が特権を甘受できるよう自ら作った「先軍体制」をひっくりかえす必然性はない

なぜ？北朝鮮でクーデターが起こらないこれだけの理由 - まぐまぐニュース！いつクーデターや反政府デモが起きても不思議ではない状態だと思われるのですが、不思議とこれまでただの一度も発生したことがありません。コリア・レポートの編集長を務める辺真一さんはこれを、洗脳教育などによる国家統制と軍人が闊歩する先軍政治によるところが多いと分析します。北朝鮮ではなぜクーデターが起きない『辺真一www.mag2.com

ライター不明

旧ソ連軍が政治将校とKGBの二重監視だったのに対し、北朝鮮軍では総政治局に所属する政治将校、秘密警察である国家保衛省、軍の情報機関である保衛局（旧・保衛司令部）、さらに労働党組織指導部直属の通報員による四重の監視体制が敷かれている。このため、1995年以降、3回にわたりクーデターを起こそうとしたが、すべて未遂で終わっている。

https://www.news-postseven.com/archives/20200515_1563003.html

>>79

79二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 16:03:33

>>78

平安時代かな？

80二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 16:08:16

>>67

北部って山ばっかだわ寒いわであんま農業には向かない気がするが

81二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 17:36:18

>>74

当たり前の話だけど、民主主義にとってはベッドでゴロゴロしながら自分の国やばくねって発言する人が一番求められてるから

82二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 17:41:27