でも俺このなろう系の問題は仕方ないと思うんだよね

はっきり言って量産型なろう系を作者の願望とか言い出すのはめちゃくちゃ浅慮
ランキング上位狙いなんか流行りに乗っかった上で独自のエッセンスを付け加えないといけないのに自分の願望なんか押し出してたら話にならねーよ

そもそも今の流行は悪役令嬢だからその論で言うとランキング上位の作者大多数はメスブタになりたいことになるんだよね　凄くない？

>>47

42二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:32:29

>>39

お…おいやめろ

ド文系に聞こえる

43二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:32:43

>>39

普通にシリーズ名としてそれが存在するを知らなかった…それが僕です

ワシが生まれるちょっと前に始まった作品なんスね

>>50

44二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:33:27

ユージオくらいじゃないと出す意味ないと思ってんだ

45二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:33:51

>>40

アイツラッテ誰ナンダ？

46二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:34:11

無職転生
リゼロ
このすば
ナイツマ

あの……アニメ化してるような有名どころの男向けなろうでもガンガン男友達いる作品出てきたんスけど……
いいんスかこれ

>>51 >>52 >>60 >>62 >>65

47二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:34:30

>>41

何が「ウケがいい」や

自己投影させる対象が作者から読者に変わっただけならコンセプトは変わらんやないか

>>53

48二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:35:20

お言葉ですが俺は書きましたよ男友達との対等な関係
まぁ流行らなかったから無いのと同じなんやけどなブヘヘ

49二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:35:33

よく流行りに乗っかってるだけとか言われてるけど自分の創作物を完全に流行りに乗っかれるように調整する+キャラに独自の魅力を出せるようにするって考えるとなかなか大変なんじゃないかって思うんだ

50二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:35:46

>>43

◇(クビシメロマンチスト読んでないと文脈が不明なのは)ま、なるわな…

51二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:37:13

>>46

無職転生の男友達はルディと戦闘力が対等じゃないからダメデース

>>58

52二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:38:37

>>46

ちょっと待てよ

ログホラに至っちゃ男性キャラの方が圧倒的に多いんだぜ

>>63

53二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:39:22

>>47

ううんどういうことだ

54二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:39:48

待てよ、ワシみたいに男子校出身だから男の悪ノリを書くほうが楽なやつだっているんだぜ

55二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:40:41

単にオスブタ向けなろうのボリューム層が求めてないで終わりじゃないんスか？

このスレにもチラホラ出てるけど対等な男キャラ出しても生き残る役に立たないのだと思われるが…

56二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:41:05

ツイ主は作品とか書いてるのか教えてくれよ

>>108

57二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:42:29

君に友達が居ないから対等じゃないと友達じゃないなんて勘違いしちゃうんだよね

58二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:42:29

>>51

価値観が寂しくて涙が出ちゃうよ

59二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:42:41

なろうはオスブタの願望とか本気で思ってるマネモブに夢のねえこと言うの嫌なんだけどさ
今のなろうはオスブタ向け小説が流行らないんだ

60二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:43:12

>>46

その作品群を見てると友達ができるのは長期連載故だからに思えてくるっスね

ルディは青年期に学園行くまで男友達0じゃないスか？

リゼロでスバルがオットーと出会うのって白鯨編っスよね？

61二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:44:06

どうしてなろう系愚弄は具体的な作品名を出さずにあるかどうかもあやふやな概念を指して行われるのか教えてくれよ

62二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:44:28

>>46

ナイツマのキッドがエルと対等かは微妙なとこじゃないんスか？

というかその辺は別に男キャラの活躍削ってても売れてたと思うんだよね

63二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:45:08

>>52

四つが五つになるだけですよね

64二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:46:10

男キャラと対等かどうかより主人公が身近な相手に弱みを晒す人間らしさの方が重要なんじゃねえかなと思ってんだ

65二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:46:18

>>46

このすば……？

ダストっスか？

66二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:46:45

「〇〇はなろう系とは違う！！」が散々欺瞞と愚弄されてたのに
なろう系を対等な友人というワードに変えただけの同じ欺瞞を唱えてるなんて馬鹿みたいじゃないですか

67二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:47:54

ワシの好きなラノベだと先輩と後輩はいたけど対等な男友達って云われると浮かばなかったんだァ
イベント被るし邪魔なんスかね

68二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:48:59

灼眼のシャナだと池とか二人組っスかね
いや…うーん…なるほど個人的には…っスね

69二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:51:01

逆の話"なろうとは違うラノベ"に対等な男は居るのか教えてくれよ

>>70

70二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:51:56

>>69

学園ものとかじゃない場合はどうなんスかね

まぁライバルはいそうなんだ

71二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:52:18

このレスは削除されています

>>74

72二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:52:57

ジョジョ3部ははっきり言ってめちゃくちゃなろう系
主人公に欠点ないし味方はみんな格下だし戦えば負けなしでジャンプの看板なんだから叩き棒になんねーよ

>>79

73二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:53:00

ゼロの使い魔はギーシュ・ド・グラモンが友達でいいんスかね
なんか後半の記憶があんまりないけど

>>77

74二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:54:08

>>71

馬鹿……？

なろうで連載してないラノベ全てやん

75二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:55:08

今のライトノベルって出版リスト見るとわかるけど半分なろうなんスよね

76二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:55:26

そもそも対等な友達ってなんだよ！？ってなるのは俺なんだよね
対等じゃない友達という存在が分からないから対等な友達って概念もよく分からないんだよね
まさか友達料払ってるわけじゃないでしょ？
対等じゃないやつって友人じゃなくて知り合いくらいに下がると思われるが…

>>78

77二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:56:29

>>73

一緒に死地に向かってくれるし死んだら泣いてくれるからまあ友で良いんじゃないスか

後半はドッドのメイジは弱きものだし王族とかの話になるから地の文でしか言及されないのは仕方ない

78二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:56:33

>>76

なに言ってんだよ俺達友達だろ？伝タフ外伝金貸してくれるよな？を継ぐ男

79二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:56:42

>>72

というかジャンプの歴代看板バトル漫画は大体なろう系なんだ

ケンシロウも剣桃太郎も悟空も幽助もルフィも一護も大抵仲間との間に実力の壁があって仲間は半分賑やかしなんだ

悔しいだろうが主人公と対等であるべきは仲間じゃなく敵キャラなんだ

>>106

80二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:58:04

ギスギスオンラインの"知らないゴミ"って概念好きなんだよね
ネームドキャラを増やさずに話を進行できるんや
しかもほぼ友達…

81二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:58:12

結局作者よりも読み手に友達が居ないんじゃないんスか？
忌憚のない意見って奴っス

>>83

82二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:59:14

同性の友達どころか異性の友達もほとんど居ないから逆にバランスは取れてると思うのが俺なんだよね
なろう主人公はそもそも友人が存在しないんや

83二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:01:06

>>81

昨今のソシャゲ情勢なんかを見てもわかるようにそもそも創作で野郎を売り出すにはまずメスブタで目を惹かないとダメなんだよね

ジャンプ漫画とかでもわかりやすいけど主人公の男と仲いい男がよろしくやってたら腐向けだなんだでめちゃくちゃ言われるし少なくとも掴みの段階で主人公の同性友人を出すメリットが全く無いんだァ

>>87

84二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:02:31

スラムダンクすげぇ、男ばっかなのに滅茶苦茶面白いし

85二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:04:26

なんで発達くんはそないなろうが好きなん？ﾎﾟﾎﾟｲ

>>86

86二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:06:31

>>85

特定作品の名前を挙げなくても賢者の孫ぐらいの作品をイメージして愚弄すれば爆釣だからやん…

>>92

87二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:07:24

>>83

視野が狭すぎてむしろ心配になってくるのが俺なんだぁ　怒らないでくださいねそもそも話してるソシャゲが男向けの萌えの話だし　ジャンプにいたってはガチで異常腐嫌悪者が蔓延してたころの偏見そのまんまじゃないですか

88二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:08:08

この手の話になると「なろう」は主語がデカすぎてまともな議論にならないと思ってんだ
とりあえずチーレム想像しとけばいいとは思うスけどそのチーレムに限ってすら数万単位で作品あるうえになんやかんやで差別化図ろうと部分的に逆張りする作品も多いから一概に語りづらすぎルと申します

89二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:09:27

このレスは削除されています

90二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:09:35

ギスオンだと完全に親友レベルっていうとまぁサトゥ氏だろうけどスズキ一族とか知らないゴミとかプッチョムチッチョと話してる方が基本は好きなのが俺なんだよね
シリアスの章ラストならいいですよ。

91二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:09:41

ぶっちゃけただの悪口ですよね
いろんな切り口でなろう作者や読者を愚弄したいだけだと思われるが…

92二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:11:07

>>86

賢者の孫系の話なんて（もちろんゼロとは言わんが）何年も前からランキングから追い出されて女性向けが主流になってるのにいまだにこの認識で語ってるやつがちょいちょいいるんだよね怖くない？

というかなろうのランキングどころか既に漫画やアニメもかなり女性向け増えてるから周回遅れどころの騒ぎではないと思われるが…

93二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:11:17

パラダイム・パラサイトなんかだとそもそも特集な自我だから対等というか同族はいなかったっスね
それゆえの別れだろうし

94二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:12:56

なろうは刺激的な理想の体験を突き詰めたというより邪魔なクソゴミを削ぎ落した保守的な楽園なんじゃねえかなと思ってんだ

>>98

95二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:13:35

お言葉ですが多分筆者が愚弄したいようなタイプのなろうはそもそも男どころかマトモな女のライバル役すらいませんよ　

96二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:13:53

ワシの好きな作品だとニンジャと司教の再出発なんかは友達…？って感じスね
仕事仲間はだめって文句つけられそうなんだ

97二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:14:23

いまだになろう＝チーレムの認識で愚弄してる層がむしろ愚弄される側になりつつあるってネタじゃなかったんですか

>>105

98二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:14:56

>>94

待てよ　今の主流は舐めたオスブタを見返して気持ちよくなるタイプだからむしろ理想追求に回帰してる節があるんだぜ

>>99 >>100

99二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:16:09

>>98

ランキング見てたらあっこれ一昔前にみたことある！ってシチュの悪役令嬢版まみれだったりするんだァ

100二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:16:57

>>98

おそらくマイナスをゼロに戻すだけで理想は全く体現出来ていない典型と思われるが…

101二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:17:15

というかこの手の話は「そもそも対等な友達ってなんスか？」とかいうこじらせた厨二みたいな議論からはじめないとだからめちゃくちゃ面倒なことになるんじゃないっスか？
下手したらONE PIECEのルフィですら「友達って言ってるのは口だけで実際は傘下や部下で対等ではないですよね？」とか愚弄されかねないんだ悔しか

>>104 >>112

102二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:18:05

そもそもペタペタされてるﾋの時点でなろう系に限らない男向けファンタジーの特徴として提起してるのはいいんスかこれ…

103二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:19:03

なろう愚弄…聞いています
流行り廃りが早いを超えた早いだから割としっかりウォッチしてないと時代の変化についていけない老人の的外れな愚弄になりやすいと…

>>117

104二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:19:33

>>101

ナルトでいうサスケならありだろうけどあれライバル枠じゃないスか？ってなるんだよね

するとシカマル…ううむ

105二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:19:38

>>97

なろうにだって流行り廃りや順張り逆張りのサイクルがあるのに愚弄側が何年も同じこと言ってたらそりゃお前らも大概進歩ないヤンケシバクヤンケってなるんだ

>>107

106二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:23:00

>>79

そもそもなろうがいろんな王道の気持ちいいとこを効率よく摂取できるようにした形だから要素だけ抜き取って叩くと大体のエンタメに刺さるんだよね怖くない？

よく槍玉にあげられる主人公上げとか漫画はもちろんポケモンやモンハンも露骨だしな（ﾇｯ

正直なろうを叩きたかったら完成度なんかの部分くらいにしとくのがせいぜいなんじゃないっスか？

ま、そんなこと愚弄しようとしたらそこそこ読み込まないといけないから叩きたいだけの蛆虫にとってはコスパ悪すぎるんやけどなブヘヘ

107二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:23:59

>>105

なんなら歴代の流行ったなろう見比べてもテンプレの話とはズレてることも多いんだよね

108二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:25:54

>>56

思いっきり書籍化してる人かつ前にバズった青森弁が酷すぎて追放されるやつの作者ッスね

>>109 >>110 >>113

109二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:27:14

>>108

思ったよりなろうの流れを知らないと書けない作品ヤンケ

110二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:27:57

>>108

思わず読んでしまいそうな触れ込みでムカつきますね

111二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:28:10

書籍化作品だと異世界の名探偵なんかだと友達は出番をなるべく作らない形で出してたっスね
あのぐらいがちょうどいいキャラクター性ではあったけど

112二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:28:29

>>101

モブ・太鼓持ち・噛ませ・敵・ヘイト対象じゃない男キャラあたりじゃないんスかね？

だらだらした掛け合いは男受けしにくく重め・強めの親愛を向けてくるキャラ出すならメスブタにする方がPVや部数を稼げるってんならやっぱり>>1の通り「出してる暇がない」でいいんじゃないんスか？

>>114

113二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:28:54

>>108

えっ　その人なんスか

思ったよりなろうに詳しそうな側の人間なのは好感が持てる

114二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:29:34

>>112

呪術廻戦だと伏黒って感じスかね

ライバルってわけでもないし

115二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:32:23

戦闘力も立場もガチで対等な友達を出すとダブル主人公化するんだよね
そしてダブル主人公制はアホほどウケが悪いと言われとるんや
ワシももちろんめちゃくちゃ好きじゃないし

>>123

116二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:33:30

まっ　なろうのハーレム要因のメスブタでもガチで嫌われるタイプのキャラもいるからバランスが取れてるんだけどね
少なくともキングダムのあの女見たいなタイプのメスブタはなろう読者からもうざかられやすいですよ

117二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:34:45

>>103

>>1のツイからしてテンプレ愚弄を種火にして市場分析に繋げてるだけだからね

どこまでもそれはそこじゃあ売れにくかったって話だと思われる

118二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:35:11

能力がほぼ同じだとすると
友人兼ライバルとか
友人ではあるけど別陣営みたいな感じにしないと主人公が主人公たるゆえんがよく分からなくなるんスよね

>>120

119二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:35:16

なんでツイ主は対等な友人問題を同性の友人に限定しているんだ？
友人と思えるなら同性異性関係ないヤンケ

>>121 >>122 >>128

120二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:37:37

>>118

友人って枠組みからは外れるけど近しい同性を出す場合は格上として登場させる方が作劇的には楽だと思ってんだ

121二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:37:39

>>119

創作で異性同士にするとカプ要素がどうしても混じるからね

まぁ昨今は同性同士にしてもねじ込まれがちだからバランスは取れてないんだけどね

122二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:41:52

>>119

おそらくクロアチアの男女の友情は成立しない派だ

123二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:42:36

>>115

主人公複数で成功したラノベを教えてくれよ

最初っからそういうものとして書いてる群像劇系と禁書しか浮かばねーよ

124二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:47:07

なろうはですねぇ、皆が好きなカレーの材料を揃えただけみたいな作品ばっかなんですよ
肝心の調理がな…糞なんだ。火も通ってないし味もついてないんだよ。

>>125 >>126 >>130

125二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:47:39

>>124

具体的にどの作品のことを言ってるのか教えてくれよ

126二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:48:28

>>124

そんなかから好きなものを探すだけやんけ

というか昔のライトノベルはそこにさらに金がかかったんだよね

127二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:49:47

なんかスレ見てたらなろうの意味が人によって違ってくるのォ
自分だけのなろう像がいっぱいですねぇ

>>129

128二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:50:20

>>119

そもそも「なろう＝糞　対等な男友達が全然いなくてメスブタばっかりなんや」みたいな愚弄が発端だからね

前提がそうなってる話題の中では異性の友達はもちろんハーレム要員扱いされてしまうのさ！

129二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:51:27

>>127

それぞれが自分の頭に打ち込まれたなろうのイメージで物を言っているんだ

擦り合わせもしていないし話がかみ合うと思わないほうがいい

130二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:52:48

>>124星お前は"離"の段階にあるようだ

素人料理を超え最高に自分好みのカレー自作を目指す時だ

131二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:56:29

雑になろう系愚弄から10年前のチーレムイメージでなろう愚弄してる奴を愚弄する流れ何回やられたら気が済むのか教えてくれよ

>>133 >>134 >>157

132二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:58:43

正直ワシ有名どころしか知らないから
リゼロと本好きの下剋上しか読んでないんだよね

133二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 00:58:57

>>131

ワシの意見だけど広告+無料WEB漫画で目に入るからじゃないスか？

スクエニ系列のマンガアプリ見てると更新は割とコテコテなのが並ぶし

134二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 01:01:09

>>131

アニメ化作品の多くがチーレムだから仕方ない本当に仕方ない

135二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 01:14:04

そもそもなろう愚弄勢はチーレム以外をなろうと認識できてないんじゃないっスか？
それこそ女性向けなろうとかも結構アニメ化してるけどなろうと認識してないから普通にただの女性向け小説原作としか思ってないと考えられる

>>140 >>157

136二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 01:26:15

参考にしてほしいんだけどハーレムとそうでないのでウケがすごい違うからしょうがないを越えたしょうがない
ワシだって男女比合わせたいんや、でもそれは許されんのですワシの心労を分かってください！

137二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 01:32:08

シャナのサーレ・ハビヒツブルグみたいに主人公みたいな感じにやってんなってキャラは好きなんだよね
もちろん本編にあんまりでてこないなら

138二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 09:47:11

ツイ主がなろうを読んだことがない理論には致命的な弱点がある
普通に書籍化してることや

139二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 09:59:40

読んだことないというか偏りがあるんだと考えられる

その偏りが流行とか傾向とどれだけ関係あるかは知らない
知ってても言わない

140二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 10:02:04

>>135

噓か誠か知らないがなろうとは自分の嫌いな要素が入った作品を指す包括的な言葉だという科学者もいる

141二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 10:09:30

>>4

エンタメなんだから面白くない話なんて書く意味ないヤンケシバクヤンケという当然の話を忘れてリアリティだなんだほざく蛆虫が多すぎるよねパパ

142二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 10:22:29

でもね俺こういうので本当に問題にされてるのは対等な男キャラがいるかどうかじゃなくてメインキャラの男女比があまりに偏ってる方だと思ってるんだよね
周りが野郎ばかりの作品で対等がどうのこうのってあまり気にされないでしょう

143二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 10:51:14

チーレムみたいなもんシコるための道具やんけ
なに男求めとんねん

144二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 10:54:22

ギャルゲーに女ばっかり出てくるってぼやくみたいな話なんだ
べつに男向けハーレムものじゃない作品読めば普通にお望みの男友達も非ハーレムもいるんだ

145二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 10:58:26

単に愚弄している奴らが自分の好みの作品を探すことを怠っているだけだと思われるが…

146二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 11:01:59

まっ今のなろう系を象徴してるのはメスブタ向けの令嬢物だからバランスは取れてるんだけどね

147二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 11:03:31

じゃあこの>>3はなんだったよえーっ？

148二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 11:13:53

需要が無いって事は…現実で間に合ってるって事やん

149二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 11:58:26

まぁ描写しないって手もあるんスよね
ギスギスオンラインって作品だとライバルや親友、馴染みの連中の話をまったく描写しないからみんな勝手にイベント進めるし勝手に強くなるし勝手に思い出増やすし勝手になかよくなっていくんだよね
すごくない？

150二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 11:59:18

なろうに男友達いない論聞いています
未読蛆虫じゃないと口に出さないと

151二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 12:00:17

男友達はいてもいいが…いてもいいだけなのは大丈夫か？

152二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 12:23:43

でもね俺なろうというかライトノベルにはジャンプ漫画でほぼ標準装備されてるような「対等な相方ポジションの男」の登場比率が低い（もちろん居るけど漫画ほどではない）というイメージはあるんだよね
同じエンタメなのにどこで差があるんだろうとは思ってんだ

>>154 >>158 >>159

153二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 12:26:58

漫画の対等な友達とやらが本当に対等かは結構怪しいと思ってるのん

154二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 12:27:36

>>152

絵と文字の違いじゃないスか？

155二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 12:31:41

「どうして〇〇（任意の要素）を入れずにこんな作品を作ったの？」というアドバイス()を受け入れた場合のサンプル一つとしてお墨付きを頂いている

156二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 12:44:58

能力や立場が一緒じゃないなら友達じゃないってことは
友達が怪我や病気して後遺症で動けなくなったら友達じゃなくなるってことやん

157二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 12:50:14

>>131

>>135

今小説家になろうで何が流行っているかはどうでもええねん問題はやね　異世界転生チーレムが完全に滅ぶまで愚弄は終わらんて事やん

158二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 12:56:30

>>152

そもそも学園ものとか組織に属したりのたくさん同格出しやすい媒体じゃない場合対等な友達は漫画でも微妙じゃないスかね

北斗の拳もそうだし

159二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 12:57:39

>>152

でもね俺

ジャンプ漫画でほぼ標準装備されてるような「対等な相方ポジションの男」の登場比率なんて統計もとってない『調べてはいないけど俺はこう思う』の権化を持ち出して比較するのはちょっとムリがあると思うんだよね

そもそもジャンプ漫画もライトノベルも数が多すぎて正しく統計を取るのが難しいでしょう？

160二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 13:00:40

ルフィの場合はガイモンさんがいるやん…

161二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 13:01:19

「異世界転生チーレムって男あんまでてこないよね」
「そうですね。主人公以外は女ばっかりでリラックスできます」

で解決するんだ
問題とか存在しないと思うんだけど、いいや俺は満足できない、チーレムに対等な男友達も出せ！って言い出すのは単になんか特殊な性癖か何かなんじゃないスか？

>>162 >>163

162二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 13:03:59

>>161

Xの投稿だとチーレムじゃなくてなろう敬全般レベルで一括りにしてるからや…

>>167

163二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 13:04:55

>>161

チーレムはチーレムだからね

そこに男をもっと出せとか言い出すやつのほうがお変クなのさ

まっ

指摘の対象をチーレムに絞らずなろう系とか拡大しだすと一気にぐちゃぐちゃになるからバランスはとれてないんだけどね

164二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 13:07:49

でもねオレなろう系に対等な友人って必要ないと思うんだよね
AVに竿役の対等な友人が出てくるみたいなもんでしょう

>>166

165二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 13:09:58

この手の意見で創作論より先にリアルにいないからとか言い出すお変ク野郎共は何者なのか教えてくれよ

166二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 13:10:15

>>164

とはいえ有名作品には結構な割合で出てきてるのん

167二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 13:12:05

>>162

この手の一言物申したい批判マンの言う「なろう系」はふわふわし過ぎて

けっきょく都合のいい「自分の批判したいなにか」になってるからね

>>171

168二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 13:12:23

ハリーポッターのロンは対等な友人と言っていいのか教えてくれよ

>>169 >>170

169二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 13:13:52

>>168

うーん…まぁ…

セドリック・ディゴリーとかクラムとかネビルでいいんじゃないスか？

170二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 13:14:22

>>168

対等な友人かどうかの話をはじめるにはその前に友人の定義の話をする必要がある

少し長くなるぞ

171二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 13:16:55

>>167

「え、（なろう発の有名作）では対等な友人ちゃんといますよね？」ってレスしたら

「いいやそれはなろう系ではないんですよ」とか言い出すのか気になるんだ

172二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 13:17:44

アイツを倒すのは俺だけみたいな一時協力してくれるツンデレ系ライバルを増やしたら解決すると思われるが…

173二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 13:19:48

主人公からチートを奪っても協力してくれるメンバーこそ友人だと思うのん

174二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 13:20:13

主人公と対等な友達は美味しいポジションすぎてストーリーの中心人物確定ェになるから拘りがないなら居ない方が自由にストーリー展開出来ると考えられる

>>175 >>176

175二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 13:30:16

>>174

伏黒は思ったより出番なくて少し残念だったんだよね

176二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 13:32:50

>>174

主人公がでかっでけーよな秘密を持ってることが多い以上それと釣り合うキャラにしようと思ったらそいつもでかっでけーよな秘密をつけないといけないんだよね扱いづらくない？

禁書の青ピみたいに非バトルパートで顔見せるぐらいなら要らないけどね！ｸﾞﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｯ

177二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 13:55:44

悟空とベジータを対等にしたら格下だった後者はメリットしかないけど
悟空は逆にパッとしなくなって割を食ったみたいなもんっス