【ネタ】逆にどうやって10億人を数えたのか考えてみるスレ

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 16:59:46]

先日「エイプリルフール・クライシスで一説によれば10億人を超える餓死者・凍死者を出した」という主張を久しぶりに見て
はいはい明らかにオミットされた設定をまた持ち出して…と思ったがふと気になった
その説を唱えた人物はいったいどうやって10億を超える数≒少なくとも10億人を数えたのか

10億人正しい説を主張する者曰くニュートロンジャマーは地球全土ないし宇宙にまで配置され、全ての地域でエネルギー問題と被害をもたらした
無論電波も妨害され当時国家間はおろか国内の通信も難しかっただろう

そんな状況を経た後に何のデータをもとに10億という数を捻りだしたのか
定説者の息子か娘にでもなったつもりであえて10億人を数える方法を考えてみるスレ

[2 1 25/07/03(木) 17:00:55]

先に言っておくが
・スレ主は被害者10億人説はオミットされた設定or当時よくあったトンデモ資料の設定と思ってる
・↑を踏まえたうえで10億人どうやって数えるんだ無理ゲーだろと気になって仕方がなかったのでスレ建てした
■実際にニュートロンジャマーの被害数がどうだったかを議論するスレではない(重要)

次にレギュレーションを書くからちょっと待ってね

[3 1 25/07/03(木) 17:01:58]

考えるためのレギュレーションとしては
・10億人説の載ってる資料をもとに地球連合加盟国75億人、反連合40億人、中立国30億人、プラント除くコーディネイター5億人、計150億人とする
・150億のうち10億つまり約15人に1人は地球全土全ての地域で年齢差なく亡くなっているものとする
(人口に対する年齢の偏りの描写が無いので)
・計測期間はC.E.71年4月1日～6月30日まで、この間に10億人が亡くなったものとする
(これ以上長引くと別の要因の死亡と判別不可なので)
・10億人は餓死者・凍死者のみで、それ以外の死者はカウント不可

(次レスに続く)

[4 1 25/07/03(木) 17:03:01]

・最も通信妨害への対処ができていなかった時期なので長距離通信は不可、インターネット回線、位置情報データ等も使えないものとする
・通信ができないのでごく一部の軍戦力を除いた飛行機、シャトルの移動は不可とする
・1人で数える必要は無い
例えば後に各地域の死者データを合計したという理由にするならば「各地域があの状況下でどうやって統計を取っていたのか」「何故全地域揃って同条件で統計を取れたのか」「各地域は餓死者・凍死者のみをどうやって数えたのか」をこじつければよい
・できれば反連合にも被害があったのに親プラント国が残っている理由もなんとかこじつけること


スレ主からは以上だ
もう一度言うが荒らしを煽るつもりはない、ただただあの状況で10億人を数えるための案を見たいだけだ

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:06:05]

・・・無理ゲーだな

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:07:22]

公式年表には連合加盟国が被害受けたと書かれていて非連合国は被害受けた描写ないし
その10億は２００７年に発行された非公式監修本に書かれてた内容（全キャラクター徹底解析本）でハルバートン提督とそばにいた副官のおっさんがゲイカップルだとかアスランの初恋はカリダさんだとかめちゃくちゃ中と書いててファンからも信用ならない本として有名
その後発行されたメカニックワールドでは『一説によると』という前置きで「10億の『被害者』」と変更されてる

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:08:24]

>何故全地域揃って同条件で統計を取れたのか

ここキツい

隣町とすら通信できたか怪しいのに

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:08:39]

>>6

ちなみにメカニックワールドの発行年は２０１２年ね

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:09:13]

オーブの設定を察すると原発以外の地熱発電等を使えると被害は軽微らしいな

原発を管理している電力会社の株下落とかも被害者になるしな

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:09:59]

仮に現実の国境線で地域を分ければ10億÷196で1地域およそ510万人を数えることになる
こう見ると少なく感じるが人口500万以下の地域は全滅してるし赤道付近は凍死者がいないから実際はもっと地域の偏りが出てよく多く数えなければならない

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:11:14]

まずシンプルに当時の段階で飢餓状態であった住民は間違いなく助からないからその分を計上
その後極寒地域で通信とエネルギーが完全に途絶える=死だからその分を計上
最後にとりあえず混乱の隙に虐殺した住民を餓死や凍死ということにして計上
これで余裕で10億超えるだろ

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:13:41]

ニュートロンジャマーで飢餓が起きる理由が分からない
教えて欲しい

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:13:55]

>>11

オイ最後

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:15:28]

>>10

じゃあ赤道付近の国が他の国に支援を送るついでに統計を取ればいい

え？通信できないのにどうやって残り全世界に移動したり赤道付近で連携できたのかって？さぁ……

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:15:32]

ちなみに例の荒らしの経緯だけど
そのとんでも本を通販でわざわざ購入してペタペタSEED関連のスレ（今では宇宙世紀だろうがタフカテスレだろうが無差別に貼り付けて荒らしてる）に貼りまくる
↓
非公式監修なのと後年のメカニックワールドで10億の被害者と修正されたことやそもそも公式年表で連合の被害だけなの指摘される
↓
荒らしが突然宇宙世紀スタッフのインタビュー（内容は雑誌などのガンダムの記載は他人から見れば広義的には準公式だけど公式サイドは公式が監修したアニメ関連資料以外は認めてないという内容）をガンダムの記事は全て公式だ！とインタビュー内容を無視して曲解して貼り付けまくる
被害者の記載変更は「被害者ということは全員死者ってことじゃん！」と？？？な論法を繰り出して勝利宣言
この繰り返しまじで頭おかしい

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:15:54]

統計に関してはずっと影響が続く訳でもないから何とかなるか？推計ぐらいはできるだろう

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:17:01]

>>11

説を唱えた人が学会でそう発言してるの想像したら笑った

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:19:41]

>>12

農業用ポンプやヒーターは電気で動かすものもあるし

肥料や農薬の生産にも電気は使うからそこは割とありがちかなと思った

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:19:55]

統計取るにしても10億は数字がデカすぎるから上にも出てるように「う～んこの地域は通信が取れないから全滅だな！ほい500万！」を20回くらい繰り返したとしか

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:20:27]

いくらなんでも日本の総人口的に約10回滅ぶほど内乱はおきねーよ
スマトラ沖とか東日本とかでも億は超えてねーぞ

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:23:03]

『被害者』なら『被害者』で被害の程度によるけど10億程度で済むのか？って気もするが

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:23:22]

そもそも10億の死者は非公式本の記載でその５年後のメカニックワールドで10億の『被害者』と変更されたから原発止まって仕事クビになったとか電気止まってエアコンつかなくて熱い寒い思いしたも被害者に組み込まれるよそれなら10億の『被害者』も納得だし連合ばかり被害出したのも連合が後に引けなくなって軍備に全振りした経緯あるからおかしくない

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:25:23]

>>11

実際各国政策や税制の都合人口統計どっかのタイミングで絶対出さないといけないし連合勝利の際プラントに賠償請求する為にテメェらのあれでこんだけ市民が死んだぞって数字出す必要もあるからいい機会だからと面倒なのも詰めて被害盛ってる可能性は十分あるんだよな……多けりゃ多いだけ得だし

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:25:49]

あの荒らし相変わらずペタペタ画像貼り付けて画像の内容と全然違う主張して荒らしてくるしSEED関係ない別のガンダムやタフカテのスレまでペタペタしてくるからめちゃくちゃウザがられてるぞ

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:26:11]

人口の少ない地域でちゃんと統計作業ができる年齢の人材が必要人数生き残っているのかっていうのも難しい
餓死者がいるってことは他の人も腹減ってるはずだしな

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:26:23]

>>18

ありがとう

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:32:08]

てかオペレーションウロボロスの10か月後が無印1話か
そん時にはもうニュース見てるしその来月にはケバブ食ってるのシュールだな

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:33:55]

2年後にブレイク・ザ・ワールドきてるけどこっちのほうが地球環境込みでの被害は凄いことになる気がする

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:35:41]

SEED世界ってなんか世界総人口今の2倍ちかい150億人いるらしいんだろ。
プラント5千万で宇宙にプラスアルファで数億でも地球には140億はいるからな。戦争全期間で10億位累積で死んでも無理はない気が

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:36:35]

・できれば反連合にも被害があったのに親プラント国が残っている理由もなんとかこじつけること
消えた設定ってことは分かりつつ与太話を考えるとしたら
そりゃもう……鋼のメンタルとしか……

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:38:33]

一夜で十億は無理があるだろうけど1日目の混乱で血バレ数十倍の被害は出てそう。無線通信障害とエネルギー危機いきなり来たことになるし

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:42:31]

レギュレーションは餓死者・凍死者のみだからな
も、もしかして残った死体を何時間もかけて1体ずつ数えたのかとか怖い想像してしまった
凍死者はともかく餓死者はそんな何か月も死体残るか分からんけど

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:43:14]

そもそも原子力以外の発電方法がもうほとんど残ってなかった説
オーブみたいな一部の国はあるにしても原子炉の安全が確立してるならわざわざ火力とか風力とかやる必要性ないし

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:44:16]

あらゆる地域に異常にしぶとい死体数えおじさんでもいたんでしょ

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:45:30]

コンパスの任務って戦闘以外の復旧もあるらしいが、やはり戦時中に落としたスレ画の撤去とかもあるんだろか

>>22

命失わない被害者、だと電波障害による被害等もカウントされるんで地球のほとんどの地域の人類ってことにならね？ってなるんだよな

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:46:20]

>>35

怪異すぎて草

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:46:46]

自由のメカニックワールドじゃリマスター時に急に生えたコーディは五億いる設定も無かったことになってたし、わりとノリで描いてない？ってなる

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:47:31]

>>34

スレ画とキャンセラーとも関係のあるXアストレイのスーパーハイペリオンの核分裂炉は、小型の宇宙船用の核分裂炉を使った奴だったりする。

モビルスーツサイズの核分裂炉が存在してるなど、戦前はオーブなど一部除いて核分裂発電が発達してた可能性が高いんだよな。ある気がする

[40 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:49:29]

現実の飛行機は1日で10万とか20万とか飛んでる
人口比で単純計算2倍なら20〜40万
これが通信全滅による機位を喪失等で墜落すると平均100人なら2,000万人〜4,000万人が死ぬ
気合と根性で喪失率50％に抑えるなら1,000〜2,000万人
ただし万が一市街地に墜落したら1機でも被害が数倍から数十倍に跳ね上がる

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:49:36]

>>38

宇宙世紀の設定集も割とノリというかめちゃくちゃだからな

外伝が多いのもあるが、ア・バオア・クーの戦闘規模、両軍のモビルスーツの数も資料によってバラバラだ。

もうこの手の設定集は、本編で説明ないならもうファンが信じたい奴信じればいいように思える

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:51:10]

>>31

勘違いされがちだが、種の戦争ってプラントVS連合じゃなくて元々プラントで利権を得てた連合に所属する理事国VSプラントの住民＆非理事国って要素が強いのと、Nジャマー落とさないとザフト内の反発が抑えられない段階でもそういった友好国には事前にプラント側のエネルギー供給の密約をしてたりする

ぶっちゃけプラント発足以前から連合とそれ以外の国で仲が悪い上に、ユーラシアと大西洋もプラントに勝ったらお互い潰し合う気だった

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:51:33]

微妙に関係ないがプラントはエイプリルフールクライシスの被害を矮小化しそう。地球生活への解像度の低さが年々酷くなって、Nジャマー関連死の定義を少しずつ狭めていっていそう。餓死者・凍死者はNジャマーのせいではないとか言いだすんじゃないか？

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:52:29]

10億ってもリアルタイムで10億って分かったわけじゃないし
10年後とか20年後に各種統計データから算出したらこうなったってだけじゃないのか

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:53:34]

>>40

しかしねぇ…それだとトンデモ10億人説の文章である「10億人を超える餓死者・凍死者を出した」以外の被害者となってしまうのだから…

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:54:10]

>>38

そもそも最新の資料集だと10億の被害者の記載自体無くなったからあまりにどんぶり勘定の設定すぎて設定ごと削除された可能性ある

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:54:22]

>>31

それは親プラントしたら資源やエネルギーで支援もらえるからって実利を取ったで説明つくだろ

政府が納得しても地方や支援もらえない地域には不満残っただろうけど

本編の砂漠の虎編では、親プラントのアフリカ共同体だけど、明けの砂漠のように連合に協力してアンチザフトしてるのも描写されてる。

アフリカ共同体は種デスの頃には親プラントの一部と連合に吸収された奴らで崩壊してるんだが、スレ画の被害と支援巡ってプラント側につくか親連合するかでグダグダになったようにみえる

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:55:23]

そういえば現実でも原爆による死者数とか大震災の死者数行方不明者数とかってどう数えたんだろう
戸籍と生存者照らし合わせたり遺族の届出を元にしたりして算出してるのかな
どの道被害出てすぐに算出できるものではなさそう
マイナンバーとか戸籍にあたるような管理システムによっては割と簡単に計上できそうだけどデジタル管理のシステムはNJで吹っ飛ぶんだよな

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:55:55]

>>44

これじゃないの

何年か何十年か後に地球全体の人口推移のデータを出してみたらこのタイミングで明らかに十億単位で急速に人口減ってんな……

ああ、エイプリルフールクライシスで死にまくったのか、あれの主な直接的死因は凍死と餓死だったらしいし、概ね10億人が死んだって事でいいだろ説

別にC.E.73年に10億人死んだって分かってなくてもいいんだから

[50 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:58:12]

>>44

戦後の調査で最大なら10億がスレ画の被害で死んだ？ってなったのかもな。2年後にブレイク・ザ・ワールドと戦争が来てるからもう調査不能になってそうだが

>>43

親プラント国から食料や資源輸入してるらしいのに地球なくなったほうが清々するなって感じのことを最新鋭艦のクルーがいう位だしな

プラントの中の生活しか知らない二世代めと地球で育ってる一世代目でも価値観違うんだろうな

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 17:58:56]

ここまでの意見を見ると10億人って数字よりも10億人の内訳が餓死者と凍死者って条件の方がネックなんだな

[53 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:00:00]

>>48

警察とか病院が確認した遺体の数とかで出す

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:00:10]

>>51

いや、このスレはその最初の「10億の死者」って数字をどうやって出したんだ、って考察するスレだろ…

[55 1 25/07/03(木) 18:00:26]

皆色々意見書いてくれてサンキューな
納得のいく意見ばかりだから消したりはしないが一応ここは設定そのものの是非というよりどうやって10億人計上したのかこじつけて考えるネタスレだからよろしくな

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:00:35]

>>37

でもそれなら矛盾は一切ないし…

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:01:16]

>>48

もっと一年戦争で人が死んでる宇宙世紀は生死不明の戸籍が沢山できたからシャアが連邦のクワトロ・バジーナと名乗れたりしたらしいが、コズミック・イラでもスレ画の被害やブレイク・ザ・ワールドで生死不明の戸籍を買って両軍の戦犯や犯罪者が潜伏したりとかありそうだよな

映画でモスクワが消し飛んだユーラシア連邦とかそうだし、種で国が一度滅んでるオーブや南アメリカ合衆国もその手の背乗りが起きてそうだよ

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:02:08]

露vs宇の影響であっちこっちで食糧やエネルギーが高騰したように
それより酷いのが世界規模で起こったとなると、治安悪化の暴動略奪デモ、それらに託けての侵略行為
治安維持の制圧だけでも負傷者や死者は出そうではある

今現在の病院でも予備発電機はあっても病院の全て賄えるわけでもなく集中的に使う場所選別しても
何日も持つ仕組みじゃないからエネルギー供給途絶えて医療機器類が駄目になって息途絶えた人も結構いそうではある
薬なんて基本的に温度管理した環境で保存しないと駄目になりやすい、たかが薬でもそれが使えなくなる事で助けられなくなる場合も多数ある

今の夏の環境下で完全にエアコン使えない状態になるだけでも死者は出る、それよりも過酷な環境の地域ではどうなるか
水とかも蛇口捻ればすぐ出ると思いがちだが電気が止まってる状況だと浄水場自体が機能出来なくなるので、飲み水として使えるのも長くても4日～5日で限界は来る、井戸水を沸騰してから飲むなりミネラルウォーター確保なり出来るなら良いが

都市部とそれ以外の地域、国、環境一つで生存率は変わるから数値を出せるとしたらある程度ライフライン復旧し落ち着いてから国が調べて報告する位しか無い気がする、10億は盛ってるにしても億単位での犠牲は出てもおかしくはない

[60 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:03:37]

>>52

餓死と凍死以外でもスレ画は大勢死人でてるだろってなるのがね。

たとえば病院が機能停止したときの死者とか、今月の暑さだと冷房が使えないことによる死者や病気の流行とかも

十億の中で一番多いのが凍死と餓死でスレ画で死んだやつはみんなそうなんだろうって雑カウントした気がしてきた

[62 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:05:42]

現実の独ソ戦でも軍人民間人推定3000万人の死者が戦争で出た、って言われてるが、別に死者一人一人を数えた訳じゃないからな

当然当時のソ連なんてインターネットなんて無いし、人口統計もいい加減だ

明確に戦って戦死した人間は別として、それ以外の死者は「何かこの時期この辺の土地で死にまくってるけど戦争のせいだよなあ」でどんぶり勘定するしかない

>>55

荒らしっぽいのが湧き始めたからさすがにそれは消してくれないか

[63 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:05:57]

10億人被害がでたかどうかじゃなくてどうやって数えたのかスレは案外今まで無かったかも
無理筋だが予め地球規模の災害が起きた時に死者数と死因を数えるよう現実の国連的な期間からお達しがあったとか？
いやそれ連合か

[65 1 25/07/03(木) 18:07:52]

おk、荒れそうな感じの書き込みはスレ主判断で消していくわ
最初にも書いた通り、これはただのネタスレ
スレ主はトンデモ設定に対してトンデモ案を見たいだけ
このトンデモ設定が正しいなんて一切主張するつもりはない

[66 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:08:23]

とりあえず街ごと潰れてそうなとこは逃げられた人数とか考えずに住人の数をそのまま計上してるかもな

[67 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:09:10]

>>59

食料問題はきつそうだよな。リアルだとアメリカ（大西洋）、ロシアウクライナフランスなどヨーロッパ中央アジア（ユーラシア）、中国（東アジア）、南米大陸（制圧されてる）の地球連合勢力圏って地理の本見れば分かるけど食料生産地なんだよね。

これらの地域が戦争になってるから戦争と自分たち優先なってなったらアフリカ大陸とか東南アジア、中東など他の地域は大変なことになるし餓死者が出るだろう

プラントはこの面だとむしろ食料欲しいって側だしな

親プラントの大洋州のオーストラリアは穀倉地帯や畜産で有名なんで自給できるけどね

種デス開始時点で親プラント一貫してるのが大洋州連合だけなのはこの点を考えたからなのかもな

[68 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:10:12]

被害数の端数を切り上げて切り上げてを繰り返して10億という数字に辿り着いた！
（すまん、何も思いつかなかった）

[69 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:10:17]

結局のところ説は説、とんでも勘定をした人が勝手に言っただけってオチにまとまるとしてそのとんでも勘定がどっから飛び出したのかって話なのよね
…おぼろげながら浮かんできたんです、10億という数字が

[70 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:11:26]

俺個人としてはあまりとんでも設定とも思わないけどね
上手く整合性取れないから具体的な数を引っ込めたから今までより上でも下でも有り得ると思ってる

それはそれとして宇宙も電波妨害されたらコロニーに突っ込んだりとかしないのだろうか？

[72 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:11:40]

>>56

キラやアスランもなんで生きてんだってくらい異能生存体だからもう一人くらいそういう人いても違和感ないな！

[73 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:12:23]

種の設定集、勢力圏地図も一貫してなくてムスリム会議が消えたり現れたりとかあったような

>>63

スタゲのプロローグのブレイク・ザ・ワールドのシーンでスウェン達が聴いてたラジオで国際緊急事態管理機構が世界に災害派遣命令を出したよってのがあった。

連合とは別に地球規模の災害に備えた機関がスレ画の出来事でできた可能性

[75 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:14:05]

>>66

それはありそうかも

上空から街とかを見て目視で街が全壊滅してそうなら100%、半壊滅なら50%の住人が…みたいな

[77 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:14:17]

本編ゲリラしてる地域はなんか余裕ありそうだったのはなんでだったんだろうとは思う

[78 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:14:30]

>>70

微妙なラインとしてスレ画の被害から回復してないときに連合とザフトの戦闘に巻き込まれたとか2年後にブレイク・ザ・ワールドがきてスレ画の電波障害続いてて支援届かなかったので亡くなった人とかはスレ画被害にカウントするのかしないのかとか議論になってそうよな

[80 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:15:32]

>>73

なるほど

そういう災害専門のコンパスみたいな機関がありましたってほうが一応統計できた理由にもなるな

[84 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:17:32]

スターゲイザーまでデ、マ扱いするのがいるのかよ

>>80

コンパスも将来的にはテロ対策もする災害復興などの機関にしていく構想があったりしそうだよな。

種自由本編直後は大変そうだが

[85 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:18:05]

>>84

スタゲのどこに10億の死者って書いてたんだ？

[86 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:18:06]

東日本震災の津波でアウトになった時は年締めで把握してる数値そのまんま統計
その後は半年くらいは駄目になった〇〇町の人居ませんかー？で所在把握して、半年経過後でも
税金や銀行での金の流れで生存把握とかもしては数値は減ったり増えたりしてはいた

自分の場合だと数年ういう混乱時ほど相手の戸籍乗っ取る犯罪も増加しているので大雑把な丼勘定するしかない
親戚中から金借りまくって蒸発し所在不明だった屑が、〇X市で生存確認したのですけども、こちらはご本人か確認して貰っても？と連絡がきたりしたし

[87 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:19:27]

後々遺族に貰える保険金が、凍死者・餓死者の場合のほうが高かったとか
いや戦争に巻き込まれてとかのほうが高そうなイメージはあるけど

[90 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:20:25]

良くジャンク屋組合の、兵器を戦場で拾ってネコババしてもオッケーって特権マルキオ導師はどうやって連合ザフト中立に認めさせたんや！って言われるけど、スレ画によるエネルギー危機や電波障害、流通混乱や戦争起きてたら、ジャンク屋みたいな団体にも民間人の支援してほしい、してやるから認める！ってなったと考えたら変じゃない気がしてきたな
戸田アストレイではアッシュとリジェネレイトガンダム初登場の話は、ジャンク屋が輸送船でS2インフルのワクチン運ぶ話だったしな

[91 1 25/07/03(木) 18:20:51]

流れ速いから間違って関係ないレスまで消してたらごめんな
もしこのまま荒れ続けそうなら頃合い見てスレごと消すので

[93 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:22:44]

そういやアストレイの舞台になる地域も別に十億死んだようには見えない程度には余裕あるな…やっぱり適当に書きすぎでは？

[96 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:23:55]

>>87

なんかそういうゆすり屋が流行ってそう

[97 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:24:22]

死者数はMSのスペックと同じでフレーバーテキストなんだからいくらでも盛っていいんじゃないか？
引くほど死者が出ていればブルコスが一時的に連合を牛耳るレベルの影響力があるのに納得できるし。

[98 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:24:44]

もういっそ説を提唱した人もテキトーにニュース見てふわっと数えた装置を雑談気分で言っただけなのに発言が残って困ってる説

[99 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:24:44]

メタ的なことを言うとまだ三・一一やガザ紛争（2008）、コロナ、ウクライナ戦争とかも起きてなかったから、当時の常識で原発使えない、エネルギー危機や通信遮断、戦争の影響の被害で想像できる死者が餓死者と凍死者が一番というのがあったんだろうな

[103 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:28:26]

そもそも地球全体で効果有るのに国力高い国だけじゃなく低い国も計上出来てるのは何でだよってツッコミっどころはある

[104 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:29:09]

>>97

本編でミケールまでブルーコスモスが戦力絶えない理由とかコーディネイターでブルーコスモス行くやつがいるとかもスレ画がすごい被害だしたからっていう説明が簡単ではあるよな

特に残党化しても戦力が充実してる、ミケールは逃げまくりながらデストロイ突っ込ませてたり潜伏できたの、ファウンデーションの支援だけでは難しいし、種デスでサトーを支援してたプラント内部の人間のように連合や地球の国の中にブルーコスモスシンパがまだまだいると言うのなら説明できるし。

[106 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:29:48]

>>90

十億も死んで民間人だと生活出来ないからジャンク屋の権利を強めてと上手く交渉したのかもしれない

[107 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:30:14]

都会より田舎のような元々人口の少ない地域の方が逆に死者数を数えやすいのかな
いや家同士の距離が遠かったりして他地域の被害に気づかないから正確な記録は無理か

[108 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:30:26]

相手せずどんどん消していけ

[109 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:31:07]

>>93

アストレイは、宇宙だとS2インフルエンザ流行っててジャンク屋組合がワクチン輸送してた話があるけど、スレ画で通信遮断やエネルギー危機起きてる中で疫病や食料不足おきてる地域とかあったら凄い死人でたんではと思えるよ

[111 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:31:31]

まあ正確では無いから「推定」とか「一説によると」って言葉が現実でも付くんだ

[113 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:33:10]

>>112

スレの内容に関係ないからだよ

[114 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:33:38]

>>107

戦争が起きてる場合だと何とも言えない、大都市がザフトと連合の戦闘に巻き込まれた、その前には凍死者や餓死者やその他のニュートロンジャマーによる人的被害でてたとか、死人は少ないがこのままでは生活できないので難民になった人が大都市に流れる、逆に食料に余裕があるかもしれないで田舎に逃げる市民とかが通信遮断の混乱と戦時下で起きてるとなるとね

[115 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:33:50]

>>104

しかしねぇ…デストロイは個人所有が許される条約を遵守したクリーンな機体なのだから…

[116 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:34:33]

現実なら基幹線は有線で軍用基盤でもあるインターネットは生きてるので集計できる

種自由の時代でもNJは撤去できておらずNJCも地球全土はカバーできないのにオンライン会議できてるから現実準拠だと思うんだが

スレ主の有線通信不可レギュレーションだと難しいな

[118 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:35:10]

このスレって10億の死者ってのがトンデマ設定なのは分かった上で、じゃあ仮にその通りだとしたらあの通信も使えない状況下でどうやって10億という数を計算したんだろうね？っていうのを考えるだけのネタスレだろ…

なんでそこまでピリピリしてるんだ
10億死者が正しい！なんて言ってるレスはないし

[119 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:35:15]

ナチュラルでザフトに所属してんのもいるし外伝はその辺自由だぞ

[120 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:35:43]

>>111

現実の独ソ戦の死者もそうだし、独ソ戦の中で起きたレニングラード攻囲戦の餓死凍死者も幅があるからな

今起きてるガザ地区の紛争もパレスチナ側とイスラエル軍、国連機関でガザ地区の民間人死者数がそれぞれ推定値バラバラだったりする

[121 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:35:53]

>>118

相手するな、完全な荒らしだ

[122 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:36:18]

>>118

暴れてるのが公式設定って言いふらしてた奴だからじゃねえの（呆れ）

[123 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:36:38]

>>121

すまん

[125 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:37:49]

>>115

何が面白いってこれが現状最新の種作品ってこと

[126 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:37:54]

>>119

そもそも本編の時点でも、連合にもコーディネイターがいるってガルシアがなんかそれっぽいこと言ってたり、ザフトのスーパーエースのクルーゼはナチュラルだからな

[127 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:38:26]

>>107

前者であってる、災害時の町長の役割としては大雑把に把握してる数値だけ避難所に人が来てるかの確認もある

その過程でどこの誰々さんか把握する、他所から来た人は除外してその上で数値足りなきゃ人を使って住んでる住所まで走らせる

これが市や人口多い流動しやすい場所だと一気に大変になる、電話復旧したら役所で把握してる連絡先に片っ端から連絡したりする夜中までの残業だ

[128 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:39:18]

最大説ならで十億以上死んだ、最低でも数億か数千万位ってのが真相な気がしてる

[129 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:39:43]

説として残るレベルで論文が書かれたとして
10億人論文を書いた人が各国に被害状況どんなもんでした？って聞いたら皆大きめの数字で答えたんだろうな

[130 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:40:12]

>>19

昔銀英伝の外伝だったかな？

犠牲者の端数はカウントを曖昧にしてた描写があったはず

若手士官が先輩に抗議してたけど、カウントできるのか？って問に黙った描写があったからある程度どんぶり勘定だったのはありそう

[131 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:41:04]

地球全土の電力供給と通信網を破壊して犠牲者10億は
むしろ少ないんじゃと思えるが…

[132 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:42:00]

>>131

いやオーブみたいな元から原子力発電してない国は大してダメージ食らってない設定って本編見てたらわかるだろてｒ

[134 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:42:51]

全世界頑張って死者数を数えたとしてそのデータをどうやって1つのところにまとめたのかも気になってきた
報告したら支援物資or報奨金送るよとかしたら嘘報告集まりそうだ

[135 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:43:08]

よく考えたらカーボンヒューマンとかいるから死んだと思ったらカーボンが出てきたりするのかこの世界
死者数を数えるの面倒そう

[136 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:43:35]

>>70

ジークアクスで、ミノフスキー粒子をコロニー内で散布したら都市が機能停止したりするからやばいってあったじゃん、あれが原子炉停止と同時に起こるのを想像したら宇宙でもやばいよ

宇宙は太陽光パネルあるからエネルギーの問題は少なそうだが。

最初にスレ画が最初に試験使用されたスペースコロニーの世界樹は、戦闘で崩壊してる。アストレイでは世界樹の残骸の生き残りの爺さんがガーベラ・ストレート作ってたりで触れられてる

[137 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:43:40]

生存が確認できなかったら死んだものとして扱われるとするなら税を納めてない人は死んだ扱いで計上されたとか

[138 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:45:20]

>>132

じゃあオーブみたいな国はどれだけあるんだ地熱にしても風力にしても土地の条件に左右されるのに

[140 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:45:49]

>>137

税を納めないダメ亭主に「おやアンタ、死んだはずなのになんで飯が出ると思うんだい？」という嫁さん

っていう落語ができそう

[141 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:46:40]

そもそもキラ達も映画初期案だと死んだ扱いになってたな…

[142 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:46:44]

生存を確認すると言う方法だと難易度が高いがどのような方法でも生存をしていると言う事を国に認識されない人間は死んだとして扱われるって方法なら無理なく計算できる

[143 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:47:03]

>>132

シーゲルの当初の目論見が地球の電力奪ってプラントに従う国だけにエネルギー支援する脅迫外交なのに

原子力使ってないから効きませんなんてヌルい抜け穴作るかね…

[144 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:47:21]

>>141

映画じゃなくて無印初期案だよ

[145 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:47:57]

>>143

いやシーゲルは元からNジャマーに乗り気じゃないからそこは別に矛盾してない

[146 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:49:06]

>>143

クライン議長の中立勧告は血のバレンタインから数日後でウロボロス計画する前だよ

その間にプラント支持表明しただけの非連合国を連合が一方的に攻め込んでた

[147 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:49:06]

>>138

そう

この場合凍死するレベルで寒いしエネルギーが全滅＆餓死者が多発するという土地の自然の恩恵を全く受けられない地域のみで10億人の餓死者・凍死者を出す必要があるのさ…

[148 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:49:18]

なんかずっとイライラしてんのいるな
ここネタスレだぞ
俺はアズラエルがコーディムカつくからそういうことにした説を推すぜ

[149 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:51:11]

>>147

しかも冬越した4月以降の時期でだ

[150 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:51:44]

中枢やっていそうなロゴスにもジブリールもいるしな

>>148

[151 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:52:06]

地球全土を覆うジャマーをダミーたっぷりと共にサクッと準備してガンガン落としといて
後になって実はやる気なかったんですって言い訳するのは
最初から地球人氏ねを公言してるパトリックより酷いと思う

[152 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:52:36]

>>148

大きな被害が出たのは確かだと思うけど、被害を盛ることで他の地球の国の反プラント感情を高めようとした狙いとか？

[153 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:53:34]

あれだよ
死体が餓死や凍死にしか見えない新しい病気がNJの影響で流行ったんだよ
実際NJって人体に影響無いのかな

[154 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:53:36]

>>151

中立とか親プラントは内心切れてる人結構いそうではある

[155 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:53:46]

まあ経済的損害が集中しちゃうロゴスも激オコになってもおかしくはないが…

[156 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:53:49]

>>147

言っちゃ悪いがそういう地域は元から人口少なくない？

[157 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:54:19]

>>154

その親プラント国は連合に一方的に攻め込まれてたぞ

[158 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:54:21]

コーディネイターのほうがナチュラルより体が丈夫ってのを踏まえると生き残ったコーディネイターが頑張って数えたのかも
場所によってはコーディネイター出禁かな

[159 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:55:10]

>>158

コーディもピンキリだぞ

[160 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:55:18]

>>35

だめだ一周回ってこのおじさん説が有力な気がしてきた…

[163 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:56:13]

>>157

アフリカとかそれで種と運命の間に内乱起きてるからな

そしてザフトはアフリカ側に付くという

[164 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:56:39]

>>162

種死で地球市民はザフト大歓迎して連合内部分裂したけどな

[165 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:56:59]

砂漠やオーブでも土着信仰は残ってるようだし「父は死んだのではない！やがて人類のたどり着く地へ向かっただけだ！」みたいなややこしい主張で統計を混乱させた地域もありそう

[166 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:57:54]

ガチギレしてシーゲルやらにキレてる奴は本編見直せよ
連合もプラントもオーブですらどいつこいつも国家代表は適当な事言ってるアニメだぞ
どうせ自分達に都合の良いことしか言わないよ

[167 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:58:05]

たった5年後にファウンデーションができた辺りとか真面目な報告してるのかも怪しい

[168 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:58:32]

>>138

オーブはそもそも人口が少ないから連合加盟国やその他のデカい国と比較して支援する対象が少ないというのもあると思う。公式でオーブの総人口って設定あったっけ？

プラントの人口も時期により2000万、3000万、5000万、6000万（今のやつ？）でバラバラだけどさ

[169 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:59:01]

>>167

ユーラシアの分離独立は種死とアストレイで描写と明記されてるよ

[170 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 18:59:25]

>>168

オーブは設定無いはず

ただし小国扱いなのは一貫してたかと

[171 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:01:21]

アニメの設定に本気でキレてる人っているんだな…
そもそもSEED時空の方が技術力が明らかに高いのに現実と一緒にして怒らなくても…

[172 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:02:01]

ひょっとして北半球と南半球で季節が逆になる事を知らない頭バーニィがいる…？

[173 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:02:36]

勝手な印象だけどあの世界の中立国(っていうかオーブ)って避難民受け入れは積極的にやってそうだけど他国への支援は自国に関係なければしてなさそうなので、数えるのは各国におまかせって感じだったんだろうな

[174 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:02:39]

>>154

明けの砂漠とか親プラントでも反ザフトゲリラがいたり、連合内にもガルナハンとかザフト歓迎する、奴らいたりするしな。そもそもあの世界の大半の国は、無理矢理統合されたブロック国家が大半で、オーブみたいなのは例外だから政府が連合、親プラントでもその逆の方針やる奴らが地方にいるというのは変ではない。

既にでてるけどアフリカ共同体はプラント寄りだったのが種デスで崩壊して連合に大半参加してる、ムスリム会議は種ではアンチ大西洋でプラントに味方してたけど種デスの世界安全保障条約のシーンではオーブ、スカンジナビアと同じ中立に色塗られてる。

[175 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:02:42]

>>170

自由時点だと他が弱体化して相対的に立場上がってはいるよ

[176 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:04:35]

4月5月の、山岳地帯とか訳でもない平野での日本の気温ですら凍死は起こり得るぞ、北海道～東北でも例年出している
そんな東北や北海道よりやばいのはロシア、カナダ、アラスカとかになる訳だが、カナダが4000万人、アラスカは73万人、ロシアが1億4600万

10億の統計は凍死は全体の1割に満たず餓死類、病院での治療が電気止まりで受けられなくなった、混乱に伴う略奪犯罪が主だと思う

[177 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:05:15]

実際反プラント国家が被害者水増ししたり、逆に親プラント国家は被害を抑えて報告してる可能性はありそう

[178 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:05:46]

地球全土が電力と通信を破壊されてるんだから
大体10億くらい程度の大ざっぱな数だろ
流石に犠牲者全部正確に数えるのはトレーズでも呼ばなきゃ無理だ

[179 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:06:01]

>>151

Xアストレイでは、被害数には触れてないけど、シーゲル本人すら予想してなかった被害がスレ画によるエネルギー危機で出てたことが、マルキオ導師経由でのニュートロンジャマーキャンセラー（正確には搭載機のドレッドノート）を地球に送る理由になってたのでプラントの政治家すら想定してない凄い被害が出たのは確実っぽい

[180 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:06:42]

>>155

ロゴスはデストロイで無駄な虐殺してるジブリールにも怒れよ

[181 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:06:47]

難民受け入れまくってるオーブがスパイやらなんやらで内から瓦解しないのってなんでだろうな
事実上アスハ家の独裁だからかな

[182 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:07:03]

>>178

異常にしぶとい死体数えおじさんはトレーズだった……？

[183 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:08:38]

>>181

オーブは日本と同じく島国だからね。難民としてきてくれる人が少ないのも大きい気が

オーブはスレ画の被害と戦争で地球も宇宙も大変な中で先進国並みの暮らしを維持して平和にやってると考えたらウズミ政権の支持率が90%？（どの設定集か忘れた）らしいのもその位でておかしくないだろって思う

[184 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:09:05]

>>181

実際何度か崩壊はしてるんだよ

なんかどっかのフリーダムのパイロットが作ったOSの特許で国が復活したりフリーダムデータでエクリプスとか作って牽制してる

[185 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:10:26]

こういう時に日本と同じって言い出すの見ると日本が国としてはやたらでかい部類なのを知らなさそう

[186 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:10:48]

>>176

リアルだと、シリア内戦で難民が東欧やドイツに来たときに東欧で凍死した人が出たとニュースになってたのでヨーロッパもやばいね。種デスでのデストロイや自由のモスクワ砲撃、攻撃は逃れたけどその後の焼け出されたことによる住居や食料を失った人の被害もやばいんではと思えてきたね

[187 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:10:52]

>>174

明けの砂漠は親連合じゃないよ

ザフト退けても連合が資源を奪いに来るなら攻撃して守ると本編で明言してる

[188 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:11:56]

漫画を持ち出すとリマスター時点で両澤氏が監修してた種漫画だとシーゲルはパトリックを止められなくて泣く泣く妥協案としてNジャマーを採用してたよ
それならわりとガバガバに穴があるエネルギー制裁の理由にはなる

[189 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:11:57]

やっぱ死体の加算方式じゃなくて生存者の減算方式なんじゃないかな

[190 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:13:43]

>>179

キャンセラーは停戦の手土産に連合の穏健派に渡す目的だよ

いざという時のためにサーペントテールに依頼して渡すのに時期早々となった際に妨害して戦後に安全になった後にマルキオに渡してる

[191 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:13:52]

アストレイでは、アフリカ共同体をかなり併合した設定になってる南アフリカ統一機構は、種デスの時期に資源利権と引き換えにNJC付きの原発を大西洋連邦に作ってもらっていた。これってアフリカ共同体だった地域から親連合になりそうなエリア引き剥がして南アフリカに入れる懐柔策も兼ねてたのかもな

[192 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:14:11]

次こそは、お前こそが10億人のカウントを終わらせるんだ
それが世界中をその足で周り死体を数える、10億人提唱者の一家にまつわる説……いや、伝説なんだ

[193 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:14:44]

連合の本部狙いとかじゃなく即地球全土を潰しにかかったから
マッチポンプ説すらあったんだよなあジャマー投下
えらく報復の手際いいですねいつから準備してたんですかって理由で

[194 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:16:16]

>>193

1ヶ月以上も期間空いてるしその間に世界樹やビクトリアの戦い起きてて世界樹でジャマー試験投入してるぞ

[195 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:16:26]

>>193

実際連合の血バレ自演プロパガンダも、連合は初期の混乱で政府はとっくに一部の馬鹿がやりましたと戦時中に見解修正してるのにスレ画の被害がでかすぎるせいで連中がスレ画を正当化するためにやったんだって陰謀説が飛び出たりしてそうではある

[196 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:17:15]

>>195

してないぞプラントの自爆攻撃で押し倒してる

何デマ流してるの？

[197 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:17:44]

確か第一次のビクトリア基地戦で負けたから、プラントはニュートロンジャマーによる電波障害と地上拠点の支援がないと地上では勝てないって判断したという設定があったね

[198 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:17:50]

>>196

押し倒してる→押し通してる

[199 二次元好きの匿名さん 25/07/03(木) 19:18:18]

>>192

そ、そんな　休みなく1人1秒ずつ数えても30年以上かかる