SEEDって本当最低な人間ばっかだな

1二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:08:24

今スタゲを見たんだが
ストフリに搭載されてるヴォアチュールルミエールってさ、スターゲイザーに使われてるやつと同じだよね?
本来平和利用されてる技術を戦闘用MSのストフリに搭載するってどうなの？

>>15 >>69

2二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:09:52

光を推進力にする装置だから概ね同じやね
デスティニーも同様の機構を積んでる

3二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:10:48

ジェネシスも発端は軍事兵器ではないんだっけか
あの世界はそんなもんよ
殺意に振れすぎ

4二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:11:00

しゃーねーだろ兵器に転用したら強かったんだから

5二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:11:13

ありとあらゆる技術が戦争に使われるのはまぁ不可避ではある
文字通り命がかかってるからなぁ…

>>6

6二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:12:01

>>5

撃たれる前に撃たねばならんからな

7二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:12:04

サイクロプスも北極とかの砕氷機械だぞ
ＮＪの影響で効果範囲が限定的になったせいで兵器運用が可能になった

8二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:12:20

人類の歴史で数多有った程度のことなんで別に……

9二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:12:28

電子レンジだってレーダーが大本だしロケットは核ぶち込むためのミサイルと表裏一体だったから戦争ならそれぐらい...

10二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:12:46

現実も似たようなもんだしな…
人間ってのは最低な生き物なんだ

>>12

11二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:16:07

コンピューターなんて元々弾道計算機だぞ
というか計算機そのものが軍が開発に深く関わってるなんて事もザラ
統計の調査だとか兵器開発だとか照準計算だとか滅茶苦茶必要だったから

12二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:17:34

>>10「戦争が大変恐ろしいのはよいことだ。でないと我々は戦争を好きになりすぎるだろう」

って将軍が言うくらいには戦争大好きだからな...

13二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:22:31

そんなこといったらそもそもコーディネイター技術自体ナチュラル見下すためのものじゃねえから！

14二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:23:07

弾道計算機の子孫
戦場における無線通話装置の子孫
核戦争時における非常通信網の子孫

Q、これが合わさるとなんになるか
A、スマートフォン

>>87

15二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:23:46

>>1

フリーダムの技術を勝手にパクってエクリプス作ったりもしてるから気にするな

16二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:24:57

恐ろしいのはね
プラウドディフェンダーやディスラプターも流出するかもしれないってこと

17二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:25:38

今どきは民生品を組み込むのがトレンドにすらなってるぞ
その方が安くて高性能でアップデートしやすいから

>>20

18二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:26:47

なおストフリデスティニーが純粋に推進器として運用する中ヴォワチュールリュミエールを武器として転用したのはスターゲイザーだけだったりする

>>67

19二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:26:53

人間というのは軍事技術から汎用技術を莫大な流血とともに生み出して、
逆に商用技術から兵器を平然と作る業の深い生き物なんだよ…イージス艦のコンピュータも今や殆ど商用品だよ？

20二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:27:03

>>17

ＣＥだとカレドヴルッフとかがそれにあたるのかな……

21二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:30:58

流行りの小型ドローンとかも民生品まみれだな

>>23

22二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:32:48

スタゲで一番守りたかったのって何かのコンピュータとかじゃなかった？どっちにしろ使うな？そりゃそうだ。

23二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:33:35

>>21

お隣の国の軍用ドローンの元祖はヤマハがそんな事を意図せず売った無人農薬散布ヘリでして…

あれ以降、その手の技術を用いた製品輸出が非常に厳しくなりました。

24二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:37:47

何が救いがないって防衛省防衛研究所が種シリーズを昨今の絶滅戦争を非常に正確に描いている。

そんな高い評価を下していることなんですよね…プロが頭コズミック・イラを現状を的確に表現してると述べたんです。

｢絶滅戦争｣に突き進む描写があまりにリアル…軍事分析のプロが思わず感心した｢ガンダム｣の名セリフ｜Infoseekニュースアニメ作品は戦争をどう描いているのか。防衛研究所防衛政策研究室長の高橋杉雄氏は「現実の国際政治学では人種差別と戦争news.infoseek.co.jp

25二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:40:49

民族紛争モチーフだしね
やってることはジェノサイドよ

26二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:41:44

この手の話だとニュートロンジャマーの軍事利用が一番……あれ効果範囲の縮小や発動のオンオフ可能にする方向に進めばエネルギーというか原発の問題完全解決できた代物だぞ
廃棄物も宇宙に持ってってスタンピーダーで起爆させれば無害な物質に変換して終わりに出来るし

>>37

27二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:41:45

そもそもコーディネイターが存在するからダメなんだよ(ブルコス感

>>32

28二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:43:06

遺伝子操作自体は珍しいものじゃなかったんだよ！
コーディネイターはやりすぎた

29二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:43:55

確かコーディネーター技術も再構築戦争で遺伝子欠損を受けた人口があまりに多いので、
その治療技術として開発が始まった…全くの善意で始まった技術なんですよねえ。
人間が人工的に超人を生み出したらどうなるかくらい想像がつくでしょうが、誘惑に抗えなかったのかな。
どうです人の業仮面ちゃん？

>>31

30二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:45:45

スレ主ノーベル賞のあれこれ知ったら死にそう

>>40

31二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:46:16

>>29「世界はくそ！ソースは俺とあんたの出生と背景の銭湯！」という「んなわけねえだろ！」で一喝できるのが

「そうだなぁ」って感じになるのが終わってる

>>34

32二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:46:51

>>27

実は割と真面目にそうだったりする

遺伝子操作による先天的疾患等の治療に関しては認められてるのがあの世界なので、そこで一歩進んで超人作ろうぜとかやらなければそのまま落ち着いてた

オマケに作った超人は遺伝する割にどっかに欠陥あるのか純血だと早晩限界を迎えるというどうしようもなさ、これもまた人の業か

33二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:47:34

×銭湯〇戦闘

34二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:48:30

>>31

それでも守りたい世界があると言えたのはキラだからであって普通なら「せやな」と肯定したくなるよね。

仮に正しく遺伝子治療方面の技術も進み、自分の短命を回復できたとしたらもう少し彼も変わったかもしれないけど。

35二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:50:28

右腕以外は達磨になった初代フリーダム修復するのに専用パーツとかスターゲイザーのDSSDに頼んで制作取り寄せしてたりするので今更ではある

36二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:50:44

科学者「アヘンを良い感じに弄れば良い効果だけ取り出せるはず...」
科学者「あかんやばいもん生み出した！超危険だから絶対使うな！」
製薬会社「儲かりそうやなあ...量産しよ」
これ何回も繰り返したのが歴史だぞ
しかも同じようなことやってるし

37二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:51:11

>>26

地中深くに埋まってるから弄れないだけでもともとオンオフスイッチはある設定だったはず

血バレがなければ開発されなかったのかそれとも理事国からの無茶振りで開発中だったのかは分からないが後者だったらまじでブルコスのせいで世紀の発明品が忌むべき兵器になってしまったという

>>46

38二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:52:00

飛行機が世に広まったら誰でもどこにでも行ける自由な世界が始まると思ったら
空から爆弾落とし始めるのが人類よ
MSを最初から戦争のために生み出したガンダムシリーズもそうない訳だし

39二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:52:33

人類史的にはむしろ逆パターンが多いんだよな
軍事用として生まれて民間まで降りてきて平和の技術になる

>>41

40二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:52:58

>>30

なんでやノーベルさん比較的良識派やろ！

不安定な爆薬を安定して使えるようにしただけでどう使うかは使う人次第でしかないんやぞ！

思った以上に軍事利用されまくったからって虐殺者扱いされるの嫌がって私財でノーベル賞設立したんやぞ！

ノリノリで毒ガス作ってた近代食糧生産の父とか宇宙に行けるなら悪魔にだって魂売ってやると言い切ったロケットおじさんよりかはマシやろがい！

>>45

41二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:53:38

>>39

そして高度な平和技術は軍事に転用しても大変便利なので、また同じサイクルが何度も繰り返されるんです。

そうやって人類は発展してきたとも言えるし、どんどんと軍事と戦争を激化させてしまったとも…

42二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:54:50

SEEDの人間って人種や復讐やトラウマやらを言い訳にタガを外してるだけて実はメンタルは現代人に近かったりする

>>50

43二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:54:57

窒素肥料生み出して幾億もの人命を救ったといえる人間がノリノリで祖国のために毒ガス作ってたし...

44二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:55:01

一番上手く戦闘に使ってるのもスターゲイザー君なんだがな、スタゲ本編の謎光輪をストフリもデスティニーも使ってないだろ？

45二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:55:05

>>40

ノーベルさんは最初ダイナマイトをトンネルなどを掘るための補助道具として開発したんだけどその爆発力がすごすぎて軍事利用されてしまったいきさつがあるからなぁ

南無南無

46二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:55:56

>>37

開発開始は戦争前なんで最初から軍事利用する気満々です、なんならそのために通信障害下で主力兵器になるだろうモビルスーツ作ってました

>>49

47二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:56:43

？？？「使わなきゃ、高い金出資して作らせたのは使うためでしょ…？」

48二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:56:48

この宇宙探査に投資してたのがザフトとオーブだからな
そりゃ大元が使うわな

49二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:59:41

>>46

それにプラスして連合主要都市全てに飽和核攻撃できるくらいの核兵器まで保有してた(血バレからAFCまで二ヶ月ないんで受けてから作ってたんじゃ絶対間に合わない)からな

連合の横暴がよく取り沙汰されるがプラント側も殺る気に満ちてるのは何も変わらない

>>50

50二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 00:01:59

>>42

確かキラのモチーフが911以降の米軍のあるイスラム系の兵士なんですよ、モデルが実在してるそうです。

>>49

粗悪品で良ければ熱核兵器って割と短期間に作れるそうですからね。

ましてコズミック・イラというはるか未来の世界なら出来ちゃうんでしょう、そういうことも。

>>51

51二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 00:09:46

>>50

C.E.は化石燃料が枯渇した世界とされて原子力に置き換わった世界とされてるんでそこまで遠い未来の可能性は低いです

現状で最も長持ちするとされる石炭でも130年ほどで枯渇するとの試算が出てる(もちろん延びる可能性もあるが)ので西暦2300年代のOOよか時代的には現代に近い可能性が高いくらいです

あとイランが12日間で作ったなんて報道もありますが、あれ完成したの一個なので量産するのは無理があるかと

>>53

52二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 00:12:41

軍事利用するのはまあいいんだよ、どこでもそんなもんなんだからな
利用した結果がエグすぎるのをどうにかしろ、特にザフト、というかジェネシス

53二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 00:17:10

>>51

化石燃料枯渇に伴いFalloutみたいに原子力（核分裂）技術が歪に発達したのかもしれませんね。

MSが基本バッテリー式で戦闘艦の動力も核分裂なので、核融合炉は作れていないそうですが。

再構築戦争ってもしかしてWW3レベルの倫理観が崩壊する大戦争だったりしません？種本編はその余波みたいな。

54二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 00:41:27

コズミックイラの人間が最低なんじゃない
リアルに限らず色んな世界で一部人間が最低

55二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 00:47:17

スタゲ見て最低と思う部分がそこなのかとはちょっと思う

>>64

56二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 00:49:29

戦争が技術を育てるし、技術が戦争を育てる
生き物の根幹に闘いがある以上、避けられんことよな。

にしたってC.E.は殺意に振れすぎなんじゃが

>>58

57二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 00:51:03

一部と言えれば幸いなんですが概ね戦争というのは民意の支持があってこそです。
テロに対する報復戦争であれ全くの侵略戦争であれ、国体を問わず戦争は民意が望んでこそ起こるんです。
盟主王みたいな現実では採算が取れず消滅した軍産複合体が存在するコズミック・イラは、まだ幸運ですよ。
民意の願望ではなく彼らに全部責任をおっかぶせることが出来るんで。

58二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 01:02:56

>>56

その到達点がこれである

未だこれ以上の兵器はC.E.に存在せず、今後も生まれてはならないだろう

そしてこれが使われてしまった事によりC.E.では抑止力という概念が消えた。一度使えば地球が滅ぶ兵器を実際に使ってしまった事実が残るのだから、出来ることは相手の戦略兵器を破壊するしかない。

互いに睨み合う、使われないからこそ成り立つ緊張しつつも武力衝突に発展まではしない世界は、もうC.E.には無い。

>>59 >>60

59二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 01:04:21

>>58

貼り忘れた、これだ

まあみんなわかってたと思うけど

>>60

60二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 01:12:06

>>58 >>59

コンパス隊が決死の覚悟で破壊してくれたのはどれほど称賛しても足りないんだけど、

技術的には何時でも再現可能というのをザフトにも地球連合にも教えちゃったのがなあ…

あのファウンデーションは撫で斬りにするしか無いほど遺恨を残してくれました。

>>61 >>63

61二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 01:21:43

>>60

コンパス隊が破壊したのはレクイエムであってジェネシスじゃないです、というかモスクワに撃たれてるんであれがジェネシスだったら地球環境死んでます

62二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 01:41:24

長文で酔ってそうな文書いてレクイエムとジェネシスの区別付かないエアプとか…
スレもそうだけど他シリーズも宇宙世紀筆頭に大概な設定あるし、現実周りの事例も知らなさそうなのがまた

63二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 01:44:07

>>60ディスラプターのこと？確かにヤベエ代物だけどゆかりBBAがなくても使ってたんじゃない？

64二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 01:48:11

>>55

他にも鬱になるような部分はあったよ

犬の餌とか犬の餌とか

65二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 07:36:13

設定も知らずに最低呼ばわりはなあ
まあ知っても割と最低じゃね？と言いたくなるのがC.E.なんだが、どちらかと言うとそこは絶滅戦争とか仕掛けちゃう部分なわけだしなぁ

>>68

66二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 07:38:03

謎の光輪は出ないようになってるからまあ…

67二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 12:48:40

>>18

ターンデルタのVLも武器として使えるんじゃなかったっけ？あの辺読んでていまいちよく分からなかったんだが。

68二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 12:56:23

>>65

ほかの世界だって酷いのは変わらんと思うけどな

そう言ってる風潮があるから流されてるところはあるように思える

酷いのには変わらんけど

>>72

69二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 12:58:36

>>1

だって基本種世界で超技術開発してる組織って基本「一族/秘密結社ターミナル」の紐付きになるから大元が一緒だし・・・。

70二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:00:01

技術は使うためにあるんです。高い金出したんだからせいぜい有効活用しなきゃ

71二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:00:31

そもそも出資してくれるスポンサーの一つだぞプラント？
何の見返りも無しに金出してくれるわけないし連合も恩恵受けてるぞ
そこを攻め込んだバカ集団がいた

>>74

72二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:06:33

>>68

他の世界は戦争に落とし所も用意しようとしてるんだよ、絶滅戦争までエスカレートしたのはコロニー流星群やったXと地球生物半減レーザーやろうとした種くらいなんだよ

>>75 >>94

73二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:14:53

正直ジェネシスを地球に撃とうとしたのはパトリックの暴走だからCE世界が終わってるとか言われても納得出来ないんだよね
過激派がヤバい事やらかすのはどのガンダム世界も同じでしょ
直近ではキシリアがやってるしな

74二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:16:19

>>71

あの世界だと窮地に陥った勢力ならどこだろうと攻め込みにかかっただろうなって負の信頼があるけどなー

75二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:18:02

>>72

ここで木星をスルーするから木星人は地球人を滅ぼそうとするんだぞ

76二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:18:19

現実の人類を馬鹿にしてるのか？

77二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:20:49

カーラブチギレスレ

>>79

78二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:21:36

惑星間航行用技術の軍事転用はCEのお家芸だぞ

>>80 >>82

79二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:22:16

>>77

じゃけん目を覚ましていっぱい手足切り落とそうねぇ

80二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:22:58

>>78

ありとあらゆる技術を軍事転用するのはCEに限らず人類のお家芸なんだよなあ

81二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:24:26

初期は歌を聴かせるためのバルキリーなのに後半は積極的に歌で攻撃してたマクロス7のことかな

>>86

82二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:25:46

>>78

現実の人類が惑星間航行用技術を開発してから言ってくれますかそれ

>>83

83二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:26:33

>>82

まだ開発してないからCEのお家芸なんだよなぁ

84二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:27:16

ぶっちゃけかつての種叩きの代替としてCEの倫理観をネタにする人が多いんでしょ
そういうに人は聞く耳持たないから相手にするだけ無駄

85二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:28:48

でもCEは共食いしないしなと飛び火するだけなのに

86二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:30:27

>>81

最初から最後まで歌を聴かせてただけのバサラを馬鹿にしてんのかテメー

>>88

87二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:31:17

>>14

うわ人類最低だな

88二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:34:43

>>86

あきらかに嫌がってる相手に無理矢理聞かせたり

歌ビームが攻撃になるとわかってるのにバンバン撃ったり

全くそう見えないんだよなあ

>>91 >>92

89二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:36:23

クソスレかと思わせて意外と真面目なスレと思ったらやっぱりクソスレだったのかここ

90二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:37:18

途中まではまあまあ真面目だったよ、途中までは

91二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:38:05

>>88

バンドマンなんて歌聞かせてなんぼなんだからそりゃ歌うだろ

92二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:39:45

>>88

歌で山を動かそうとする人間の思考回路を正確に理解できてるならその指摘にも一理あったかもな

93二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:47:03

軍事転用のおかげでミラージュコロイドとの併用で残像現象とか新しい応用も産まれてるし
単純に技術発展はどの世界でもこんなもんだよ

94二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:20:27

>>72

ザンスカールって落としどころ用意してたっけ？

あとGQキシリアは地球にゼクノヴァ砲やろうとしてたぞ

95二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:27:36

あの光の翼ってなんなの？に対する後付け設定でヴォワチュールリュミエールが生まれたんだっけか