中々酷いよな｜あにまん掲示板

キラはラクスが狙われたりカガリが泣いているのに、そんな中君はザフトに副隊して敵対するのか！てなって、アスランは俺の父親の事を錦にしてテロ行為起きてそんな中でも懸命に被害減らそうと命掛けてやってくれた人たちもいるのに一括りにすんのか！てお互いに頭に血が上って一杯一杯だったからね…どちらか一方が正しいてことでは無いもんな

>>122

122二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:35:53

>>121

神視点だとミネルバさえ逃がせればいいからインパルスとセイバー参加でAAと一緒にミネルバを全力で逃がしてからオーブを説得すればなんとかとも思わなくもないけども、まあみんなそんな余裕があるはずないのよなあ

>>126

123二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:41:14

まぁメタ視点ではAA側が正義だから

124二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 20:16:26

>>91

大切な人が危機に晒されたら誰だって視野は狭くなるし、ラストのシンは寧ろ考えすぎておかしくなったんじゃないの？

125二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 20:26:50

>>114

なんで艦に攻撃くらって乗組員が死んだのに感謝しなきゃいけないんだよ

タンホイザー撃ったらもっと酷いことになったってどういうこと？

126二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 20:41:32

>>122

神視点で言うなら最善手は

戦闘にさせてるカガリの方が悪いのでカガリに我慢させて

カガリがオーブ軍の戦闘を望んでないという意思表示だけして、戦闘には手を出さずにオーブ敗残兵と離脱兵の回収だけすることだよ

>>128

127二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 20:47:11

>>101

ステラ返還の流れ自体が無印のラクス返還の対比になってるしね

・ラクス返還

　当事者：民間人のキラと、文官(重要人物)のラクス

　沙汰：簡易軍事裁判(キラも参加)の結果は銃殺刑。ただし「軍人だったなら」という補足付きなので実質厳重注意

　人間関係：マリュー、ムウ、ナタルの人柄を知る機会にもなったので信頼度はアップ

　影響：ラクスがプラント反戦派の旗頭になるので神の視点で見ると大正解

・ステラ返還

　当事者：軍人のシンと、軍人(消耗品)のステラ

　沙汰：議長の特権で無罪放免

　人間関係：自分の独断を肯定されたので増長＆議長への信頼度はアップ。アスラン(とタリア)との信頼度はマイナス

　影響：ベルリンの虐殺。返還しなくても実験体になるか衰弱死するかの2択。神の視点でも詰んでる

>>146

128二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 20:52:55

>>126

神視点で「どうするべきだったか？」と言い出すと「連合と同盟を結ぶべきではなかった」に帰結するのが…

129二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 20:53:48

誰も頼れない、銃殺覚悟で返すしかないとまで思い詰めてたところにレイと議長が(色々思惑ありとはいえ)手を差し伸べてくれたわけだから、レイや議長に傾倒するのは仕方ないかもしれない

130二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 20:56:56

多分当初の監督の考えではステラの死からシンに変化を起こすつもりだったんだろう
実際にはこの時には脚本がオーブのヒーローになるアスランの話に切り替えてシンをオーブの敵として使うと決めてたから何も起こらなかったんだろうが

>>134

131二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 20:58:43

>>87

その期間が3日以内の出来事と聞いて見てたはずなのに顔が引きつった…ええと、ちょっと整理させて…？

ガイアがグフイグ切って「ハイネェエエエエエエエ」とかとフリーダム大暴れでセイバーも大破が同じころで？

その後ミネルバへの特攻して撃退、ガイアのパイロットがステラと分かっておっさんに返還して？

それでステラがデストロイ乗ってベルリン焼かれてフリーダムがステラ殺してその後エンジェルダウン？

そのあと運命・伝説授与されてアスラン脱走…

ここまでで72時間ってこれ…マジか…

>>132

132二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 21:01:26

>>131

あまりの圧力と温度差にシンの心が金属疲労起こしてそう

>>133

133二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 21:15:50

>>132

この後起こします

134二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 21:22:39

>>130

当時のインタビューからして既定路線だと思うぞ

──最終話でアスランとぶつかることで、シンは自分の間違いに気づいて、キラたちの側に付くという可能性は考えてなかったのですか？

福田　その考えは最初からありませんでした。

シンは最後、全てを失う。

そしてルナマリアだけが残されるというストーリーにしたかったので。

誤解しないでいただきたいのは、僕はシンが正義ではないとは、まったく思ってないんです。シンやデュランダルのやったことも、世界のためのこと。むしろ、キラの方が、若干正義から外れていたんじゃないか、と。

>>135 >>137

135二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 21:26:57

>>134

実は当時「シンはこうじゃない」ってずっと言い続けてたそうだ

>>136

136二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 21:28:34

>>135

DESTINYでは追い詰められた状態でずっと進んでいった、んですべてを失って再スタートした後の種自由ではフラットな状態のシンを描けた

ってだけだろ？

何もおかしくないじゃん

137二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 21:30:06

>>134

昔なかなか明かしてくれなかったけど映画から色々教えてくれるようになった

138二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 21:35:08

アナキンみたいなのがやりたかったんだろうけど、主人公がひたすら追い詰められてくだけの話はやっぱり厳しいってなったんかな
実際、めちゃくちゃ荒れたし

>>142 >>160

139二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 22:46:40

全て(主人公の座、物語の軸含む)

140二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:04:11

ある程度まで闇堕ちすんのは普通に最初から想定内だったと思うよ
コメンタリーで鈴村さんが言ってたが監督から最初に「悪いことが起こる可能性のあるキャラ」とは言われてたらしいんで
そっからどうするかが上手くいかなかったのかなとも思う
リマスター頃のインタビューみたことあるけど現状の構成以外に選択肢が無かったとか最終的にキラに託すしかなかったとか色々後ろ向きなこと言ってたんであんま積極的にキラ主役にしたかったとかそういうのにはみえないんだよね
別のインタビューでの言を信じるならそもそも続編が決まったとき最初に思ったのが「キラ主人公じゃ出来ない」だったそうなんで

141二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:12:39

ステラの件で何が酷いって生き延びさせようとするならデストロイに乗せるのが最善手なこと
出なきゃどうあがいても調整受けられずに死ぬ

>>158

142二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:13:16

>>138

まぁアナキンって出た時点で闇落ちすんのわかってたからね

143二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:14:04

まぁアナキンみたいにダース・ベイダーにならずに済んだのは良かったかもしれん…

144二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:14:25

ステラだってカミングアウトしたところならまだしも乗せたことを責めてる人たまに見るけどこれって結局シンがレクイエム守ってたのと同じで本人にそこまで罪は無いと思うんだけどどうなん

>>148

145二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:14:59

それにしても議長の横車押しはこんな顔出来る方が不自然なくらいムチャクチャな裁定だったな。
むしろえ？なんであれでお咎め無しなの？不名誉除隊は？拘禁は？銃殺は？って困惑して逆に議長に不信感持つのが自然にさえ思える。

146二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:15:16

>>127

このせいでキラ贔屓と言われてしまうのも仕方ない

>>157

147二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:15:26

何度も作れるような作品ではないけど一連のシン曇らせは美しいからなんだかんだシンも主人公だなと感じるし好きな作品。

148二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:16:37

>>144

シンには悪いけど別に敵(シン)の言うこと守る義理はないからなネオ　

まぁ守るとか以前にステラを生き延びさせるにはアレしか選択肢もないが

>>149 >>156

149二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:17:40

>>148

第一、仮にネオがステラをデストロイに乗せるのを拒否しても、その時はネオが更迭されて誰か別の人間がやるだけだったろうし。

>>150

150二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:21:20

>>149

すっごく簡潔にまとめるとステラ関係は本当にただただ詰んでるとしかいえんのよな。ネオにもどうしようもできないし。実験される前に過去改変しないといけないくらい。

>>153

151二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:22:35

まあだからシンはムネオを責めない

それはそれとして
ムウ「約束を守れなくて悪かったな、坊主」
シン「いえ……どうしようもなかったのはわかってます」
くらいの会話はドラマCDあたりで入れてほしかったぞ

>>152

152二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:25:46

>>151

一瞬誰やねんムネオって思ってしまった

>>154

153二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:27:28

>>150

議長風に言えば、出会ってしまったのが不幸

154二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:41:19

>>152

昔はよく使われてた言葉なんだけど

今は使われないんだなあ……

>>155

155二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:44:14

>>154

いやすまん

疎くて掲示板出入りするようになったのも去年くらいからなんだ

156二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:49:29

>>148

シンは割り切ってるけどムウはずっと後悔してるくらいがいい

157二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 00:24:07

>>146

いやこれ並べてキラが贔屓されてるようにはとても思えないんだが…

巻き込まれて戦わせてる民間人の学生／自分で選んで学校も出た職業軍人

お偉いさんの子で本人も有名だが民間人／味方を既に殺している敵の軍人

条件が違いすぎる、民間ハンターが迷い込んで捕獲された鹿逃がして厳重注意と警官が民家荒らした熊が知ってる熊だったからって逃がした上に一度は決まったはずの処分が取り消しを並べて贔屓されてるの明らかに後者だろ

>>159

158二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 00:27:49

>>141

というかネオは『ステラを生かすこと』に限定すれば常に最善手を打ってる

シンに戦わせないと嘘をついて回収しない→ステラは死ぬ

デストロイに乗せない→兵器としての価値がなくなる→ネオ共々ステラは死ぬ

ベルリンでステラとバラさない→シンに殺されステラは死ぬ

159二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 00:31:25

>>157

キラは略式とは言え裁判をやってお前がやったのは本来は銃殺ものなんだぞ、と釘を刺した上でしかし軍法会議で軍人でない人間は裁けないと理由も全うだったしプラス無理矢理に近い形で戦わせてるという負い目もあったろうしな。

シンの場合は、議長が遠隔で問答無用で強権を振るって無罪放免にしてるからな。せめて議長自身がやってきてこれまでの功績や人道的見地とかお得意の口八丁で丸め込めばまだ印象は違ったろうが。

160二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 00:31:55

>>138

荒れたっつーか声優にまで被害行ってて煽動みたいになってる

というか声優と作画スタッフからも上がってくる脚本が当初聞かされてたものと違ってて困惑されてる

161二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 00:34:54

監督が後半になってシンとルナマリアの路線決めたのはわかるけど明らかに脚本が抵抗してたフシがあるよな
シンがルナマリア殺そうとするところとか後で監督がインパルスをフリーダムと誤認した事にしてたけど放送時はその場面無しで攻撃しに行ってるし