かっこいいだろ？｜あにまん掲示板

多分それ以下

あいつらちゃんとローランとか消耗させるし

71二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:01:54

下手したらそれ以下だぞ

アイツら普通に対軍宝具とか持ってたりするし

出身が神話体系の奴もいる

72二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:02:15

今は真っ向勝負強いハサン増えたからアレだが戦闘担当なのに暗殺以外でハサンに負けるのは雑魚とか昔はネタにされてたな

>>74

73二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:03:31

非戦闘系以外には負けるんじゃない？

74二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:03:35

>>72

まあ普通に各ハサンに対して沖田じゃ何一つ勝ち筋無いけどな

75二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:04:44

昔はハサンに負けるのなんて小次郎とディルムッドくらいしか居なかったが今はかなり多そう

>>78

76二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:05:17

ギリギリ幻霊級には勝てるんじゃね……

って淡い希望を持てるかどうかってところだな

77二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:06:21

ビリーやロビンフッドに真っ向勝負で勝てる？

>>79 >>80 >>81

78二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:06:21

>>75

舐められてるが百貌さんとまともに戦って勝てる英雄意外とおらんし…

呪腕さんに100%勝てるやつも当然そんないないし静謐は静謐で毒のせいで足切り性能高いし

>>82

79二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:07:04

>>77

なにをどう思ったら勝ち目があると思ったんだ？

>>86

80二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:07:24

>>77

無理じゃね？

81二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:08:33

>>77

まず遠距離攻撃持ちって時点で沖田さん視点相当キツいんすよ

82二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:08:46

>>78

百貌のハサンはめっちゃ分裂してマスターに襲いかかるが聖杯戦争だと強すぎる

>>84 >>85

83二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:08:48

ちな沖田さんのスキル縮地
これと同じことがスキル無しでできるサーヴァントの方が多いです
かなしいね

84二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:09:58

>>82

ディルムッドはマスター暗殺とかではなく真っ向勝負で負ける可能性ありと出て当時は驚かれた

>>88 >>89

85二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:10:09

>>82

Zeroは「マスターが勝ち残る気0で想定された運用が情報収集のみ」だからな

そりゃ無理よ

86二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:10:18

>>79

ビリーは沖田よりも後の時代で大した武勇もない大陸の鯖だからじゃね？

>>96

87二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:11:30

沖田が描写のある戦闘系サーヴァントで誰にも勝てない最弱なのは分かった

>>96

88二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:11:59

>>84

真っ向勝負(多勢に無勢)って感じやろ

ディルって対人宝具しか持ってないせいで複数人に囲まれたらそれだけでキツい

百貌さんって専科百般と蔵知の書で対応力クソ高いから戦闘時間が長引くほどディル不利になっていくし

89二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:12:59

>>84

戦略の立て方次第では第四次を制していたがもしくはアサシンに不覚をとっていたとかだっけ？

あれてっきりマスターやられる方向かと思ったけど、集団突撃なら広範囲攻撃ないからディル殺れるのかな？

>>93

90二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:12:59

流石に中身戦闘の素人のサリエリよりは強いんじゃね？
サリエリは宝具が強いけど

>>92 >>94

91二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:13:54

五次の面子は小次郎以外は対応できるからイメージ無いが型月で数の暴力は普通に強いからな

>>95

92二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:14:38

>>90

燎原の火で自死させられる可能性が……

>>101

93二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:15:05

>>89

暗殺しようにも四次ハサンだと水銀を抜けないんだ

>>97

94二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:15:05

>>90

サリエリってイドでしっかり戦力になるレベルだし

>>142

95二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:15:42

>>91

マスター相手にステータス弱小とはいえアサシンの群れだからな

三体斬り伏せても一体通したら終いのセイバーでも詰みになりうる戦法

自滅覚悟だから最終戦くらいでしかやりたがらんだろうが

>>102

96二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:15:48

>>86

沖田は普通に弾丸一発で死ぬのはまあ史実鯖何で当然で

ビリーは宝具が割と反則性能なんでまず勝ちの目は薄いと言っていい

>>87

誰にも勝てないってわけじゃないぞ

実際曲がりなりにも帝都で森君倒してるしイベントでは齋藤に勝ってるし

まあそれくらいにしか勝てないって事だが

97二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:17:23

>>93

ケイネスを倒すならマスター戦じゃなくてサーヴァントに頼れ、アサシン以外はとかいう話だっけ

原文持ってねえなどんな感じだったか

98二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:17:58

戦闘系最弱鯖は真選組で埋め尽くされてるから…
真選組以下の鯖は多分いない

>>99 >>100

99二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:18:57

>>98

銀魂じゃねえか

新選組だぞ

100二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:18:59

>>98

銀魂好きなことはわかった

101二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:19:15

>>92

これか

燎原の火(B)

呪わしいほどに広まっていった風聞、モーツァルト暗殺伝説の流布はまさしく、燎原の火の如くであったという。アヴェンジャー・サリエリは、自らを生み出したに等しい人々の悪意、中傷、流言飛語、デマゴーグ、おぞましき囁きを自らの力とする。対象とした集団の精神をたちまち弱体化させる他、強烈な精神攻撃としても機能する。対象が魔術的防御手段を有していなければ、自死させる事も可能。

対魔力Eの沖田さんじゃ自死させられそうっすね…

102二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:19:42

>>95

切嗣は場所把握してる状態でスタートならハサンにならそこそこ勝てるくらいには強いのよ

>>103

103二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:21:19

>>102

それ鞘ヒール込みの最終決戦形態じゃん？

>>105 >>106

104二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:21:36

沖田さんの戦闘力が低いことは大した問題じゃないからな

>>110

105二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:22:30

>>103

四次ではセイバーのマスターなんだから常にそれなんだが？

>>109 >>117

106二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:23:50

>>103

セイバーでも言ってるのに何で切嗣にそれ無し前提なのか謎すぎる

>>115

107二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:24:54

いや宝具で死ぬって話なら三段突き防げる鯖少ないんだから沖田最弱にはならんでしょ

>>111 >>112 >>113 >>119

108二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:25:09

沖田さんの場合最早弱いのは良いとしても病弱で割と高い確率でコフるのが駄目

109二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:25:11

>>105

えっ、鞘はアイリがランサー脱落までは常に所持してるし、切嗣自身サーヴァントへの不信から鞘の存在は伏せてたんだけど

切嗣をセイバーが守るというシチュエーション自体発生しないじゃん第四次

110二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:25:18

>>104

まあ帝都の環境でなら辛うじて通用するしそこは問題無いな

111二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:26:09

あれ防げないけど避けられるし

112二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:26:10

三段突きは防御不可能ってだけで実は避けられるしそもそも上でも言われてるように白兵戦の延長でしかないからそれに付き合ってくれる相手じゃないと駄目なんだ

113二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:26:22

防ぐ必要なんてないぞ

ちょっと軸ずらせば外れるんだから

114二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:27:35

こういう話は沖田の下振れと他の鯖の通常を比べるのが普通だからな
下振れ引きやすい鯖だし

勝てることもあるだろうがそれは基本たまたま

>>116

115二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:28:19

>>106

他ならぬセイバー本人がそのシチュだとマスター(この場合はアイリ)を守りきるとなると絶望的と言ってるからな

一撃で全員を一斉に阻止できるかの問題だから

116二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:28:28

>>114

そりゃ何の問題もなくまともに終始戦闘する確率の方が低いのが沖田だからな

117二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:29:26

>>105

アサシンのマスター言峰の戦闘力を預託令呪ありで測るようなもんじゃねそれ

118二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:29:58

そういや持ってる刀とかってどの程度のものなん？

>>121 >>124

119二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:30:29

防げる鯖が少ない×

態々当たる様なバカな鯖が少ない

120二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:31:28

三段突き当たる英霊なんていないぞ

>>146

121二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:31:32

>>118

新選組なんで宝具でないにしても一応業物ではある

完全に宝の持ち腐れだけど

122二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:32:05

ただの愚弄スレかあ…

>>136

123二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:32:15

燕返しの回避不可能性能が無い代わりに防御不可能なんだが仮に放てても近接得意なキャラなら普通に避けられるのが三段突きの悲しい点

>>126

124二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:32:40

>>118

通常武装の乞食清光

魔剣使用時は菊一文字

125二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:33:06

なんか沖田弱いが先行し過ぎて信仰レベルになってるやついない…？
本当に何もかも通じない雑魚じゃ流石に主人公鯖できないと思うんだけど…

>>127 >>130 >>133

126二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:33:20

>>123

同時に三か所から切り込んでくるから燕返しって実質防御不能でもあるほぼ三段突きの上位互換なんだよな

127二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:33:54

>>125

でも初見の縮地魔剣がノッブに逸らされたのはなかなか痛いよ

上位の武闘派サーヴァントなら大半が負傷か回避で済ましかねん

128二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:34:04

先祖を沖田さんに殺されたヤツいそう

129二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:34:08

>>66

無明三段突きは攻撃箇所を局所的に消滅させるところが強くはあるんだが刺さる対象が局所的なんだよな

あんだけ活躍の機会がある帝都が例外すぎる

130二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:34:50

>>125

実際帝都でもまともな勝ち星は森君だけだしなんなら基本劣勢で中盤から戦線離脱して勝ち残ってはいないからな

>>132

131二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:35:01

そんなに帝都鯖弱いやつしかいないなら老李書文が無双して終わりだと思うんだけど…

>>135 >>137

132二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:35:46

>>130

それはお前、以蔵さんのことを…

133二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:35:50

>>125

その主人公やってる帝都が歴代の聖杯戦争で相当レベル低い方って話からする？

134二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:36:02

何か変なのがキレ出してるが沖田が弱いは公式ではっきり言われてるぞ

>>139

135二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:36:04

>>131

李書文っていっても「ぐだぐだの」李書文だぞ？

本来の書文先生とは設定からして違う

>>138

136二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:37:04

>>122

繊細さんオッスオッス

全部事実しか書かれてねえぞ

137二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:37:44

>>131

まあそうよ？人質ないなら以蔵さんぶっ飛ばして具速がないなら森くんぶっ殺して

抑止力と優勝候補は相打ちで瀕死になってるから仕留めるに足るしあとはギミックボスのキャスターとセイバーだけ

ネオフューラー切られんならそんなもの

138二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:37:57

>>135

都合良くて草

>>141

139二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:38:13

>>134

沖田が誰にも勝てない最弱サーヴァントも公式か？

>>143

140二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:39:40

弱いサーヴァントがいつの間にか最弱になってるのが型月クオリティ

141二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:39:40

>>138

都合良いも何も経験値自身が言ってることなんだが

>>144 >>145

142二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:40:36

>>94

言っちゃ悪いがそこはシナリオの都合じゃね

慟哭外装で強化されてるのはもちろんなんだが…

>>147 >>149 >>153

143二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:40:44

>>139

誰にも勝てないとは言ってねえだろ

実際白星上げてるし

144二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:42:49

>>141

おんなじサーヴァントで差があるんだっけ？

145二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:42:55

>>141

世界観違うとは言われてるけどキャラの強さが違うとかは別に明言されてないやん

>>150

146二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:43:23

>>120

沖田の強さを議論するスレなのに帝都聖杯奇譚をご存知でない!?

>>158

147二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:43:42

>>142

筋B耐C敏A魔C幸B宝Cだから至って優秀なサーヴァントなんだ

148二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:44:52

>>24

プトレのあれは人物評であって別に座に居ないなんて言われてないでしょ

149二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:44:58

>>142

そもそも強さ弱さなんて全てがシナリオの都合だからな

どっちが強い弱い！とか作中でキッチリ格付けしてないものはファンの妄想でしかないんだからヒートアップすることないんだよ

そんなの承知で楽しいから止められない人が延々とやってるのが強さ議論なんだし気に食わない人は何も言わず離れた方がいい

>>153

150二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:45:11

>>145

設定面でもぐだぐだ独自のものなので本筋と矛盾もあるだろうが突っ込むな

これが経験値先生の答え

>>151

151二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:46:24

>>150

あの、それなら帝都の描写を元に強さ議論するのって無駄なんじゃ…

>>152 >>156 >>167

152二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:46:47

>>151

そうだよ

153二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:47:27

>>149

その話の流れで>>142が気に食わないなら帰れって言われるの意味わからんくて草

無敵かよ

>>154

154二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:47:57

>>153

強さ議論するヤツなんて大抵無敵だからな

155二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:48:13

FGOでって言われても沖田さんが戦ったの終局特異点と水着剣豪くらいじゃね？ぐだぐだ除いたら

156二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:49:46

>>151

だから剣豪とかの強さ議論にぐだぐだ鯖を持ち込むなってよく言われてんじゃん

157二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:51:05

>>156

沖田の強さ議論にぐだぐだ以外を持ち込むのはアリなんか？

>>159 >>160 >>161

158二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:52:03

>>146

所詮そんなもんだよ

159二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:52:52

強さ議論はルール無用だろ

>>161

160二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:53:53

元々このスレは沖田は糞雑魚としか言ってないし強さ議論を始めた人に言ってくれ

161二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:54:03