ジャンタルマンタルって

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:24:04]

・マイルG1 3勝
・NHKマイルc勝ち馬にして安田記念制覇
・VM勝ち馬アスコリピチェーノを赤子扱い
・社台RHG1 3勝の壁を突破
・安田記念は先行押し切りの強い勝ち方
中々強いけど歴代マイラー十本の指に入ると思う？
強いて言うなら古馬G1 1勝なのがネックか？

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:26:25]

>>強いて言うなら古馬G1 1勝

どう考えてもこれがネックでしょ

他の強マイラーは平気で2勝以上してるし連覇か春秋どっちかはないとダメでしょ

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:26:44]

一旦ジャンタル以外のマイラーを10頭選んでから戦績を比べてみよう

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:26:45]

もし今引退したらって話か？

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:27:14]

春秋マイルか海外GIは欲しいな

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:27:21]

言っちゃ悪いけど朝日杯とNHKマイルはG1の格としては最底辺だし
指に入るならもう2、3個勝つか海外で勝たなきゃ

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:27:48]

春秋マイルG1制覇だけでも12頭いるから10指には入らんやろ
重複あるけど連覇も安田は3頭でマイルCSで6頭いるし

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:28:31]

マイルの本場香港で惨敗したのがねぇ

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:30:00]

NHKマイルとかG2みたいなものだしなあ

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:30:02]

安田勝利後のコメントで「もう日本歴代トップのマイラーだと証明できたでしょう」みたいなこと言ってたと思うけど競馬関係者からはそう思われてんの？

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:30:14]

>>4

グラン

モーリス

タイキ

ウオッカ

ノースフライト

ニッポーテイオー

ニホンピロウイナー

ソングライン

ダメジャー

デュランダル

とりあえずこの辺かな？多分他にも見落としてる馬いると思う

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:30:29]

まあまだ4歳時点のバリバリ現役馬と過去の名馬と比べたら実績で劣るのは仕方ない
ただNHKマイルCと安田記念両方を制した初めての馬ってだけに、これからその名馬たちに並び得る存在になれる可能性はある

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:30:34]

何指に入るかは知らんが（最終結果が出たわけでもないし）２歳、３歳、４歳と国内マイル路線のメジャーどころ勝ってるのはえらい

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:31:22]

あと三つは勝ってほしい

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:32:04]

>>9

熱発明け落鉄他馬からの不利の三拍子定期

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:32:06]

春秋制覇のメンバーはこれな

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:32:43]

早熟性があって血統はサンデーキンカメつけられる
いけるやろ

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:33:59]

オグリで草

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:34:12]

実力で言えばここで挙げられてる他馬にも劣らないと思うから頑張ってほしいね
ひとまずマイルcsを狙え

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:34:16]

次のマイルCS勝ったらtop10入りできると思う

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:34:48]

>>11

川田は現役最強って言ってたような

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:35:11]

マイルCS勝てれば中央の2歳3歳古馬マイルG1全制覇って実績自体はできるから入ることはワンチャンできる
あとはどれだけ馬柱が綺麗になるかじゃない？

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:35:12]

ジャックマロワ→BCターフ→香港マイルで最強を証明しようや

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:35:27]

>>7

流石に朝日杯が底辺はない

2歳戦だからドルチェモアみたいなのが紛れるとはいえ、早熟性とスピードを示せる歴史ある舞台で社台SS行き連発してんのに

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:36:05]

>>24

BCマイル！！！！

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:36:13]

>>22

そりゃ(前年マイルcs勝って安田記念馬にドバイで勝ったソウルラッシュを倒したら)そうよ

国内の強マイラーとは大体格付け済みだし

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:36:58]

>>24

1.5マイル！！！！！！

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:37:13]

一般マイルGI馬と5本の指に入るマイラーの間がGI1勝くらいの差しかないのが日本のマイラー層の薄さだと思う

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:37:22]

陣営の発言的に次走は天皇賞とか行っちゃいそうなのがね
その後はマイルcs→余裕あったら香港行きかね

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:37:27]

勝ち鞍はハイレベルだけど今のマイル戦線がウンチーコングだから、海外で実績残してくれへんと評価しにくい

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:38:13]

>>31

これ

7歳のジジイがトップ張ってるのが終わっとる

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:38:18]

レース中にソウルラッシュ骨折して本調子じゃなかったのもなんかそう印象あるんちゃう

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:39:31]

2,3,4歳でマイルG1制覇は間違い無く稀有な記録
シャトルやグランでも出来てない訳だしそこは評価点
これで海外の勝鞍でも追加できたらベスト10どころか5に入るかも
連覇or春秋制覇で勝利数+1だとなんとか10位以内って所

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:39:33]

半年明けのマイルG1ぶっつけで完勝したのは高く評価していいと思うがね
国内のマイルレース無敗なのも中々だし

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:39:46]

今度はおっさんのキスに動揺するなよ

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:40:03]

>>25

歴代勝ち馬見ても高確率でアレなの混じるG1で有名じゃない？

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:40:43]

ジャンタル含めて日本のマイラーのレベルがここ数年低いと思うわグランやモーリスが居た時と違って

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:41:08]

伝説の名馬になるために海外GIは欲しい

[40 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:41:10]

>>29

けど特に牡なら賞金的にも種牡馬需要的にも陣営が2000以上に欲目出しちゃうのはしゃーないし

そもそもマイル以下のG１少ないし

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:41:23]

今年の安田はレベル高かったかというと微妙過ぎるのもある

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:41:32]

安田のパフォーマンスはマジでエグい
前崩れ+外伸び馬場で内から先行してゴリ押したレース

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:41:38]

>>37

というか朝日杯はピンパーなんでは

下はドルチェモアやゴスホークケン

上はナリタブライアンやグラスワンダーにドウデュース

差が激しすぎるよ

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:41:47]

結局パレスマリス産駒は早熟早枯れなの？
秋に枯れてたしりて

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:41:59]

>>37

強いのはちゃんと強いから…

上と下の差がエグいのはある

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:42:19]

朝日杯単品、NHKマイル単品がなんか微妙なだけで両方勝ってる奴は強いと言って良いと思うよ

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:42:55]

2歳G1はそれ以降にG1勝ってると評価が上がるイメージ

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:43:03]

>>42

周りのパフォーマンスが低すぎるのがね

ガイアフォースを物差しにしたらロマウォやソングラインに負けてるし

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:43:34]

マイラーは他の距離勝ってなんぼという風潮

[50 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:43:41]

>>31

グラン！アモアイ！インディ！ダノキン！…神

↓

ソダシ、シュネル、ソング…強いやん

↓

セリフォス、ナミュール…うーん

↓

今…うんち！

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:44:14]

朝日杯とNマ両方勝ってるアドマイヤマーズが雑魚呼ばわりされてるのなんてあんま見たことないしな

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:44:24]

>>41

今の東京は全体的に時計出にくいけどそれ抜きにしても33秒台で上がり34秒台はなはっきり言って酷いわ

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:44:36]

ドバイターフ勝て！
ちょっと長いが価値が高い

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:45:28]

>>51

そりゃマーズは成長前とはいえグラン２回倒してる上に香港制覇してるし

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:45:32]

短マの絶対王者ってなかなか生まれないよな
ソウルラッシュも無双してるわけじゃないし

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:45:54]

今引退いたら種付け料はどれくらいだろうか？
400万くらいか？おそらく満口になると思うけど

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:46:27]

マイルCSで多分本調子じゃないけどコースは合ってるソウルラッシュと戦ってみてからじゃないと何とも言えん

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:46:32]

>>57

今がピークだろうからそれぐらいは行くだろうね

[61 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:47:11]

>>50

分かりやすく上にいた強いのが衰えたり引退したりしてやっと勝ててるみたいな感じだから年々弱体化してない？って思うよ

[62 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:48:07]

>>57

インフレしすぎだからわからんが、

パレスマリス350万だから、500万ぐらいが妥当ちゃうか？

[63 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:48:20]

いっそ秋天とスプリンターズS勝って評価うなぎ上りになってまえ
マイラーでいることにこだわる必要あらへん

[64 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:48:24]

戦績の見栄えだけで言えばトップクラスの綺麗さ

[65 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:48:28]

>>16

アスコリの不利やソウルラッシュの骨折は考慮しないのに自分の言い訳は立派だねぇ

[66 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:49:35]

マンタル自体は強い馬だけど最強マイラーとかに挙げるには時代に恵まれすぎ感が否めない。時計的にも目立ったものないし、指数的には皐月3着がハイパフォーマンスまであるし。
春秋制覇に海外勝ちまでしたら流石に候補には上がるんやろけど

[67 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:51:12]

>>65

横からだけどジャンタルマンタルは手応えあったところで挟まれたから未練が残るけどそいつらはそれが無くても普通に負けてそうというか…

[68 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:51:52]

>>62

パレスマレスが安いって言っても安すぎて今空いてないんで(ダーレースタリオンの)他の種牡馬どうっすか？っていう誘導役としての安さだからな 種着けれない人多くて値段がそのままの価値になってない

[69 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:52:44]

4歳7月時点でのG1勝利
ジャンタルマンタル→朝日杯、NHKマイル、安田記念
ソングライン→安田記念
グランアレグリア→桜花賞、安田記念
アドマイヤマーズ→朝日杯、NHKマイル、香港マイル
インディチャンプ→安田記念
モーリス→安田記念
ウォッカ→阪神JF、ダービー、安田記念
ダイワメジャー→皐月賞
エアジハード→安田記念
タイキシャトル →マイルCS、スプリンターズS、安田記念
ノースフライト→安田記念
トロットサンダー→G1勝ちなし
ニッポーテイオー→G1勝ちなし
こう見ると将来的に最強マイラーになれる可能性は十分あるね

[70 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:52:47]

>>67

ジャンタルも手応えはそんなに無かったが…

前空いてからも別に伸びてないし

[71 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:53:01]

>>25

なんだかんだサリオスやグレナディアと朝日杯単冠でもレコード優勝だった2頭は社台行ってちゃんと人気してるしな

まぁ良血馬なのもデカいけど

[72 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:54:02]

香港マイル挟まれる前からすでにジャンタルの勢い弱いよう見えるけどなぁ
自分から内の馬締め出そうした結果タックル受けただけやし

[73 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:54:04]

>>69

失礼　ウオッカだったね

[74 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:54:07]

今んとこ歴代マイラーランキングではインディとトントンってとこくらいな感じ

[75 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:56:02]

強いんだけど推せるところ無さすぎて広報が困ってそう感ある

[76 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:57:30]

>>75

川田まで優勝記者会見来ないぐらいだしなぁ

[77 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:57:38]

芸人みたいな名前だからあんまりノリづらい

[78 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 17:59:26]

ジャンタルが勝った安田ってモロにジャンタル有利やろ内前有利で展開もスロー馬場も後ろからは届かない馬場だったし有利展開で走れるのも強さといえばそうだけどね

[79 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 18:00:26]

探しています
エルトンバローズくん
牡 5歳

[80 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 18:01:05]

レースセンスはグランアレグリア越えだぞ()

[81 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 18:02:08]

>>76

コラム読んでなさそう

[82 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 18:02:45]

>>79

結構あかん感じの骨折したから戻れたとしても実力維持は厳しそうや

[83 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 18:03:33]

勝ち鞍のネトケタイム指数
アドマイヤマーズ
朝日杯107、NHK110

グレナディアガーズ
朝日杯112

ソダシ
阪神JF104、桜花114、VM110

シュネルマイスター
NHK113

ソングライン
安田107&115、VM111

セリフォス
マイルcs114

ナミュール
マイルcs113

ジャンタルマンタル
朝日杯96、NHK106、安田103

ネトケ指数なんて何の参考にもならんという意見もあるが110越えしてないのは寂しい

[84 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 18:06:33]

何と言われようがタルタルがGI3勝の名馬なのは事実だよ
秋も応援してる

[85 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 18:09:16]

>>83

ソウルラッシュ

マイルcs115

ロマンチックウォーリアー

安田112

グランアレグリア

桜花114、安田118、マイルcs116&110、VM122

[86 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 18:12:27]

>>83

世代限定戦はしょうがないけど安田105もいかんのか

[87 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 18:12:51]

オグリキャップとかいうマイル無敗の名マイラーと呼ばれてもおかしくないやつ

[89 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 18:14:09]

>>83

ほぼ満場一致でレベル低いって言われてるソングラインの1回目の時より指数低かったんか

[90 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 18:19:17]

マイラーなんだがパフォーマンス的に一番良さそうに見えたのが3着になった皐月賞なイメージが拭えない

[91 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 18:19:37]

どれだけ早熟な馬でも成長途上で走ることになる２歳G1の評価は単純な実力とはちょっと違うものになるよね

[92 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 18:21:03]

>>86

まぁ1kg軽いとはいえHHKのが全体でも上がりでも上やしな

[94 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 18:28:52]

弱いとは言わんけど都合良く書きすぎだろ
アスコリ子供扱いしたと言うのは無理がある

[95 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 18:32:54]

まだ入れないが4歳春なの考えるとかなり狙える範囲にいる感じ
ワンちゃん五指もイケる

[97 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 18:34:49]

何度でもいうぞ
歴代と比べたいなら引退を待て

[98 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 18:36:25]

素直に今後次第だね、春秋制覇とか安田記念連覇とかで古馬G1を2勝は必要に思う
国内に強いライバルがあんまりって感じもあるから出来れば海外の強豪マイラーにもどっかで勝てたりしたらより良い

[99 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 18:37:26]

さっきからコントレイル連呼してる奴は何が目的なんだ

[100 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 18:39:35]

>>99

世代戦なんて何勝しようが価値ないとでも言いたいんじゃない？

[101 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 18:50:17]

>>83

朝日杯96、NHK106は世代戦としては可もなく不可もなくくらいではあるんだけどねぇ

サリオス104 ラウダシオン102

グレナ112 シュネル113

ドウ96 ダノスコ106

ドルチェ97 シャンパンカラー107

ズーム93 パンジャタワー107

[102 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 18:52:14]

アスコリを赤子扱いって1は書いてるけど、NHKマイルはルメールが下手に乗って自滅してただけやん

[103 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 18:55:41]

>>42

捏造すんな

この日の府中は外伸びない前残り馬場だぞ

[104 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 18:55:52]

こうして指数出すと歴代以前に近年の勝ち馬との比較でも見劣りするな
香港や欧州は無理そう。BCマイルならワンチャンあるかな

[106 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 19:09:57]

>>19

オグリはマイラーだから何もおかしくないな

[107 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 19:11:43]

>>38

トップだけ見たら最近のレベルは低いがそれを言ったら極論イクイノックスクラスがいない時代はレベル低いと言ってるようなもん

トップ除いたらそんな変わらん。今年は怪しいが

[109 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 19:20:06]

まだ4歳だし結論が早い定期
あと朝日杯やNHKマイルは単冠だと微妙だけど他G1の勝ち鞍あると価値が上がるからな
歴代マイラーの件は引退まで見ないと分からんけど古馬G1がもう一つ欲しいのはそう

[110 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 19:23:12]

>>108

なんでやタスティは頑張ってるやろ‼︎

国内なら春競馬いないからということなら何も言えんが、秋天と香港カップに勝ったQEIICは評価してやってくれ

[111 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 19:24:28]

ここから重ねていけばいいやん
まだ4歳春やろ

[112 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 19:26:56]

一応ちゃんとしたG1なんだから他のG1勝ってないと微妙扱いするのはそれこそ失礼では？

[113 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 19:28:27]

結局この馬４歳引退するん？

[114 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 19:31:54]

>>110

後傾ラップが得意だから秋天とか香港はこれからも好走しそうだよね

その代わり春の日本のＧ１はどこも厳しそうだけど

[115 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 19:32:49]

>>114

阪神は無理です

馬房がクソですから

[116 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 19:35:18]

めっちゃ厳選して少なく使ってるとはいえ8戦5勝って字面は凄い

[117 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 19:38:28]

>>113

さすがにしないんじゃない？

マイルCSと香港マイル連覇したらわからんけど

[118 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 19:44:15]

むしろ昔の奴らはなんで朝日杯とかNHKマイルは勝ててないんだ？
世代戦の方が簡単じゃないの？

[119 二次元好きの匿名さん 25/07/04(金) 19:47:41]

>>107

ごめん追記というか補足　

「グランやモーリスら最上位と比べたら」最近のトップマイラーは弱いけど平均で見たら別にそんな弱くないと思う

107の書き方だと歴代マイラーでも下の方ってなりそうだと後から気付いた