ミツネが二つ名の力使うの見た時はおお!となったけど

ヌシタマミツネは全盲じゃないから天眼ともちょっと違うんだけどね
ワイルズタマミツネもそれなりに理由があるのでは？
ヌシや天眼って極端に言えば食性が違うからその能力を手に入れていて(感知能力はまた別)いるから、天眼ほどではなくても緋の森ミツネは食性が偏ってるとか
この辺りはいつも通り設定資料集で明かされるだろう

32二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:44:04

食性が偏ってるならそれはそれで天眼状態じゃなくても使えるじゃんって話になるのよね

>>35 >>37 >>39

33二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:44:11

>>27

希少種に関しては同じタマミツネとはいえ別物の種類だからな、通常と違ってほぼ完全に陸棲で本当に海竜種？みたいな扱いだし

ヌシや天眼はあくまで通常個体の範疇

希少種は泡そのものがタマミツネの数百倍の濃度を誇るからそれ故に発火性を持つっぽい

あとヌシの泡もあたりの汚れを消してしまうほどだからこちらも通常とは比較にならない濃度を持ってそうな印象

34二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:45:38

まぁ今更亜種とかは必要なくなってきたという考えなのかもしれんな

>>41

35二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:45:40

>>32

食性の偏りなら普段の泡から成分違うはずだし部位破壊がキッカケで溢れ出す理由がわかんねーんだよな

>>40 >>45

36二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:46:07

>>29

ゲームとかメタ的な話になると亜種出したら原種は？？？？とか言われそうではある

設定的にはもXXで原種ですら陸上特化してるのでもうわかんないッピ

37二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:47:13

>>32

天眼ほど自在に扱えないからガチの緊急時以外は使わないとかになるんじゃない？

体力低下で本気出してくるモンスターって他にもいるし

単純に天眼ほどの貯蔵量がないからとかもあるかもな

ゲームだから時間内では無限に撃ってくるけど実際ひ生物だから生成量に限界はあるだろうし

38二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:47:44

ラギア希少種出すなら完全に水中戦できるようになってからにしてほしいよ
あいつはもはや古龍みたいなもんだし

>>42

39二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:48:00

>>32

天眼だって普段から青爆破泡出してるわけではないので・・・

40二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:48:43

>>35

天眼も泡使い分けてるからそこは使い分け出来ても別におかしくない

41二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:48:53

>>34

近年の亜種は属性とか動きとか全然違うからいいけど昔の亜種って正直手抜きって言われても仕方ないようなのが結構いるからなー

その辺の取捨選択も今後は必要になっていきそう

>>44 >>47

42二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:49:01

>>38

まぁ正直希少種ってサンブレイクとかのムービーとかみても本当に特別扱いだよなぁ

43二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:49:15

ミツネの天眼状態は目の周りについた目ヤニや体液が揮発したものという設定があるので、火事場で体温が上昇+頭部破壊で体液が漏れ出てると考えれば言う程設定無視でもない気がする
タマミツネの体液そのものに発火性の成分あるのは希少種の設定で示唆されているし
緋の森の個体がアロワナを多めに食べてるみたいな話はあるかもだけど

44二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:50:06

>>41

いうてトライ/3rdからじゃない？明確に通常種と亜種が明確に違う動きするようになったの

45二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:50:10

>>35

興奮して体温が上がって発火とか？

>>49

46二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:51:29

捕食行動でそういうの食べてるなら食性によるものと納得できるかな

47二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:51:48

>>41

それこそ蒼レウスや灰ラギアは原種との差別化が極端に難しい部類だろうからな

4ぐらいから原種との凄まじい差別化が始まって来てる気がする

古くはアグナコトルとか何をどうやったらそうなるんだって亜種もいたけど

48二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:53:03

その原点はドドブランゴ亜種と言えよう
かさ増し感を減らそうという意図はその時から少なからずあったと思う

49二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:53:39

>>45

天眼のメカニズムがそれなんでたぶんそんな感じ

モンハンの発想の法則2って設定本の209ページに書いてあったので間違いないはず

50二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:54:02

実際現状の開発コストでは亜種や希少種って方向のかさ増しモンスターを用意することすら苦しいんだと思う
亜種や希少種のギミックを流用してるのは0から新規アクション開発するコストが重いからできる限り低コストで開発するための苦肉の策なんだろうね

51二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 18:56:22

例えかさ増しモンスターだとしても通常種と色とかが違うってだけでも特別感感じられて亜種という設定は大好きなんだよね

52二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:06:03

ラギアは原種が渦潮で獲物閉じ込めて放電で狩るって設定があったから原作再現なんだよな

>>53 >>54

53二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:08:39

>>52

モンハンwikiにも書いてあったね

54二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:10:07

>>52

そもそもラギア希少種のモーションとはだいぶ違うよね

希少種は放電じゃなくて帯電していない水の渦を複数発生させる技で、モーションもアマツに近かったはずだし

名前の回収って意味だとラギアの2種類ある捕食のうち片方がそんな感じだった

55二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:17:41

・・・今作のラギアの狩りのモーションって誰か見た？

>>57

56二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:24:18

二つ名系統の流用は別に良いだろ。全体的に見てもシリーズ限定の特殊個体は出さなそうだし…仮に復活させるなら新モーションや新たな個性引き連れて復活すると思うぞ。逆に考えるなら通常個体に個性引き継がれる分だけ希少種とか二つ名系統は更に強化されると考えれば別に良いんじゃね？
亜種系統は知らん！　亜種に関しては色違いが大半だから特別感が個人的に無い

>>72

57二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:27:56

>>55

YouTubeとか旧twitterとかにいくつか上がってる

雷を使って獲物を捕食する『ラギアクルスの狩り』が迫力やばすぎた【モンハンワイルズ】

>>58 >>60

58二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:31:45

>>57

あざ　やっぱいいなこういうの

59二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:34:50

言っちゃあなんだがモンスター情報に"食性の違いからかこれまで特殊個体にのみ見られていた性質を有している"って書けばそれで全部解決する話なんだよ
世界観を重視ってのはそういう事なんだよ

>>62 >>65 >>67

60二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:35:50

>>57

やっぱり半ライスなんかよりもずっと手が込んでるな

>>86

61二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:36:39

>>5

あれツノ折ったあとモテないから縄張り争いしまくって鍛えまくった結果だからな…

>>63

62二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:37:31

>>59

そもそも天眼自体通常個体の派生だし全個体もある程度の道筋が同じなら天眼に成り得るって事だしな

>>71

63二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:38:57

>>61

怒りで折れてない時より手強くなるって感じの演出なら良いんじゃないか？　設定的にも違和感は無いしな

>>64

64二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:45:19

>>63

いや鬼火の量も扱い方も原種と比べ物にならないから無理がある

>>68

65二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:46:26

>>59

はい過度な要求

66二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:46:44

世界観重視とか言ってる割に設定ガバガバっすねってのは大きい

>>71

67二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:47:22

>>59

うーん、それって微妙じゃない？

特殊個体が出ていないのに特殊個体がーって書かれても分からない人が出て来そう

分かる人には特殊個体のだと分かるようにして、残りはいつも通り設定資料集で良いと思う

68二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:48:16

>>64

鬼火の出力自体は少し盛れば行けると思うぞ

特殊個体まで盛られれば違和感でしか無いが…

>>74

69二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:49:04

そもそも天眼って二つ名自体、盲目故に異常発達した感知能力由来であって炎扱えるのは関係なかったはず
天眼と通常種は根本的に別種って訳でもあるまいし炎扱える素養は通常種でもあるんじゃない

70二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:49:20

言うて天眼って生態設定的には失明してもなんか生きてたってだけだし似たようなのだと白疾風ナルガもジジイになるくらい長生きな個体ってだけだから同じこと出来るやろってのはまあそう

71二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:49:34

>>66

二つ名の特性辺りは>>62の理論でも説明付くからガバガバでは無い

72二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:51:57

>>56

それで元の個性失われちゃ意味が無い

>>76

73二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:51:57

まぁそのラギアクルス希少種も長生きして住処を深海に移した原種or亜種だからな...

74二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:53:49

>>68

腕刃は？

>>77

75二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:54:02

そもそもリアリティ求めるなら必ずしも天眼しか持ち得ない特性ってのもおかしいからそんなもんよ
特に語る際に違和感出るかと言えばそんなに出ない
ソレはソレとして個性が奪われるのはそうだな…

76二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:56:59

>>72

元の個性は別に失われちゃいないと思うが

ミツネは元々体力低下に何かしらのギミックが追加されていたタイプじゃないし

大回転水流ブレスが実装されてないのはゲーム的に回避困難過ぎるからなんじゃないかな？

実際はワイルズハンターなら余裕な気がするから杞憂だったと思うんだけど

>>79

77二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:57:09

>>74

腕刃は流石に再現したらダメだろ！

ホントに意味分からん事になる

>>79

78二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:57:58

でもワイルズのお陰で天眼の大量発生にも納得いった感がある

79二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:58:38

>>77

特殊個体を再現するというのはそういうことだ。

>>76

元からXXとかでもあった技なんだがな

>>80

80二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 20:00:08

>>79

XXには絶対回避があったから...

81二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 20:03:27

リアリティ求めるなら敢えて多少はガバガバの方が想像力が含まる。唯ソレを設定で食料の違い云々説明されたらソレはヤダな

82二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 20:05:39

通常ミツネの天眼化は設定無視！とか言っても、過去作の資料集とかセリフ漁った上で現行の描写と特に矛盾してないと思うけど
それこそ思考放棄して叩きたいだけな気がする

>>83

83二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 20:07:11

>>82

盲目なったから使い出したって勘違いしがちなのが原因だと思う

部位破壊は目を完全破壊してるわけじゃないんだよね

っていうかそれだとエグ過ぎるだろ

尻尾切り落としたりしてるからそれぐらい豪快な勘違いも仕方ないとは思うが

>>89

84二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 20:09:05

そもそもワイルズのタマミツネって頭部破壊前でも怒り状態になったら狐火泡出してたよね
通常泡に混じってちらほら見えてたはずだけど

85二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 20:12:37

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>>86

86二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 20:16:50

>>60

>>85

お前はそれ以下だよゲハ

そもそもワイルズミツネの設定に関しての考察材料もお前の嫌いなサンブレの希少種関連からなんだ

文字もろくに読めない奴はさっさと黙っててくれ

87二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 20:20:46

天眼は目が見えなくなった結果大きい魚＝アロアナしか取れなくなって偏食になった結果ってことは
通常種でもアロアナ食ってたら爆破属性の水泡出せでも問題ないよな？

>>88 >>90

88二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 20:25:04

>>87

個体に寄って好みとかもあるしな

現実でも全般的に此の種はコレを好むでも一個体で見るならソレよりコッチが好みの個体とかもいるだろうしな

89二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 20:35:48

>>83

どうせ殺すのに、有利になるために視界を奪うのがエグいっていうのとよくわからん価値観だな

90二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 20:40:43

>>87

天眼って二つ名を持った特別な個体の能力として扱われてたのが、単に魚好きだからそうなりましたっていうんだと一気に安っぽくなるな

スレ主もそういう軽い扱いにされるの嫌だなって言ってるんじゃないの？

>>91 >>92

91二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 20:42:49

>>90

軽い扱いも何も元々炎扱えたのが副産物っていうか盲目になった事による食性の変化だからなぁ

天眼の由来は上でも言われてる通り感知能力よ

92二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 20:44:49

>>90

そもそも元々の設定で爆発泡を使えるのはバクレツアロワナ食べまくっていたからなので、偏食による副産物なのよ

しかも主食にしていた理由も盲目だから大きな獲物だからとかだったはず

ヌシミツネが鬼火使えるのも別の偏食傾向なので軽いも何もない

>>93

93二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 20:50:45

>>92

偏食になった理由＝盲目になったから、なのに盲目ではないのになんでそんな偏食に？→ただの好みですは十分軽くなってると思うがな

まあそう思わないのなら別にいいや

>>98 >>100

94二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 20:56:59

ミツネ本人(?)の好みというか緋の森の環境に紐付けて来そうではある
メチャクチャ栄養豊富な森らしいからバクレツアロワナも多いとか、他よりも成分量が多いとかの方向性だろうな
なんか他でもそういう生息地の影響で前作と違ってこんな動きしますよってモンスターいた気がする
なんだっけ？

>>96 >>101 >>114

95二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 21:31:34

偏食だろうと盲目だろうとそんな普通じゃない個体を乱獲できるなんてリアリティに欠けるっすね

>>97

96二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 21:34:02

>>94

動きとはちょい違うけど、確かナズチの毒の種類は食性で変わるとかなんとか

97二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 21:35:48

>>95

このリアリティ云々はネタなのかガチでそう思ってるのか…

98二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 21:39:20

>>93

そもそも天眼が天眼たる所以は盲目を異常な感知能力で補ってるっていう部分なんだから軽いも何もないやろ

狐火の方は完全に副産物であって天眼の本質じゃないんだから

99二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 21:40:27

ワイルズの天眼化はせっかく近くにアルマいるんだから最初のイベント戦位これは特殊個体の！？みたいなセリフ言わせて環境による食性の違いにちょっと触れさせるだけで世界観に深みでたんだけど、ミツネそのもののクオリティ高めるの諦めて安易な形態変化させたようにしか見えないよね

100二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 21:43:40

>>93

偏食というかいろんな魚いる中でデカくて美味くて捕まえやすい魚いたらそっち食べてもおかしくないんだよね

>>104

101二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 21:45:27

>>94

正直、なんでユーザーがそこまで慮って辻褄合わせしてあげなきゃならんのとは思う

>>102 >>106

102二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 21:50:20

>>101

辻褄合わせはしてあげてるというかこっちが勝手にやってるだけなんよ

103二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 21:50:27

細かいところ気にして批判する材料にしてるのがユーザー側だからじゃないか？

104二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 21:51:53

>>100

そうなるとそもそも通常の個体はなんで大きい獲物のアロワナを優先して食べないのかの理由も知りたくなってくるよな

ティガレックスのポポ狩りみたいな種族全体での味覚の偏りが一番簡単で納得出来る理由か？

>>108 >>109

105二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 21:55:20

そもそもタマミツネの場合普通の人が失明した瞬間座頭市になるようなもんだと思うがおかしくない？

>>112

106二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 21:55:46

>>101

そもそも生態情報なんてユーザー側が勝手に世界観考察しまくって楽しんでたのが始まりやし

107二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 21:57:26

そもそも亜種や二つ名なんて水増しにもってこいなんだからやることなワイルズには有り難いと思うんだがな

108二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 22:00:00

>>104

現実のシャチも個体毎に食の傾向変わるらしいけどそんな感じなんかな

109二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 22:00:07

>>104

シャチなんかは群れ毎にそれぞれ全く違う偏食するから地域差ってのでも全然説明はできる

110二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 22:03:57

個体どころか種族単位でポポに脳を焼かれたティガはどんだけポポが好きなんだよ
もはや愛だろ

111二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 22:16:36

モンハンは設定資料集でこう言う事ですってさらっと説明される事もよくあるから正直現状じゃなんとも言えんわ

112二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 22:20:38

>>105

ワイルズミツネは失明してない定期

閃光効くぞ

あと追い詰められてより強力になるなんてモンハンでは昔から溢れるほどいるやろ

>>113

113二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 22:25:39

>>112

まあそもそも潰れてるの片目だけだからな

114二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 22:27:24

>>94

リオレウスは新大陸と現大陸で根本的に翼や脚の骨格が違った気がする

>>115

115二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:05:31

>>114

ソレに関してはデザイン変更が加わっただけじゃねぇか？

>>116

116二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:11:18

>>115

そのデザイン変更の理由付けの話だろ？

>>117

117二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 23:12:11

>>116

アレ？　なんか理由付けあったの

ソレは始めて知った