GDP(購買力平価)とかいう｜あにまん掲示板

ロシアの昨年ＧＤＰ、４・１％増…人手不足で賃金上昇し個人消費が好調【読売新聞】　【ロンドン＝中西梓】ロシア統計局が７日発表した２０２４年の国内総生産（ＧＤＰ、速報値）は前年比４・１％増だった。２３年も４・１％増（改定値）で２年連続のプラス成長となった。露独立系英字紙モスクワ・タイムズによると、２年www.yomiuri.co.jp

でも特別軍事(以下略)に伴う金利の大幅引き上げの影響で賃金を払えない企業が1年で3倍も増えているから

「賃上げ=消費拡大=経済大国！」と単純には言えない

ロシアで未払い賃金急増　1年で3倍超　高金利で企業の資金枯渇、深まる景気後退の兆候ロシアで企業による従業員への賃金未払いが拡大している。5月の未払い賃金は計約16億6千万ルーブル（約30億5千万円）に上り、1年前から3・4倍に増加した。主な…www.sankei.com

そもそも特別g(ry)でソ連時代からの兵器貯蓄をすり減らし

少子化の進行でもはや「畑から兵士が取れる国」出ないにも関わらず

無茶な突撃を繰り返して人的資源という最も貴重な資源を使い潰している露に明るい未来が待っているとはとても･･･

>>40 >>55

40二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 10:14:54

>>39

だから経済力じゃなくて国力って言ってるやんけ

経済力だけじゃ実際の国としての力は計れないし

>>44

41二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 10:18:06

国力マウントに使う指標じゃなくてあくまで多国間の長期の為替変動のトレンドをみるための指標だぞ
IMFもOECDもしっかりそう指摘してる

42二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 10:18:44

>>22

おまけに働いてない子供や老人まで含めた人口だから高齢化の国は実際の生産力よりも低くなる

あと欧州なんか移民を人口にカウントしないとかいうセコいことやってるから実際の生産力より高くなりがち

43二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 10:19:45

ナイジェリアと南アフリカ低くない？
人口も経済力もアフリカ1、2争う国なのに

44二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 10:21:12

>>40

最後の段落読んだ？

「兵器も人もすり減らしてるロシアに明るい未来があるとは思えない」って書いてあるけど

>>48

45二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 10:21:41

国力云々言うけどこの指標の限界点としての有名な指摘としては
大衆車カテゴリとして扱われたら日本のトヨタもインドのタタも同一扱いして質的な違いはほぼ考慮されてないという点

>>47

46二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 10:24:34

>>9

中国と同じで発展途上国でいる方が都合が良いのよ

冷静に考えてG20に入ってないスペインが先進国でインドネシアが途上国っておかしいやろ

47二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 10:25:58

>>45

近年はスマホもだな

普及率が高い国でも安価なAndroid端末が中心だったりする

48二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 10:29:25

>>44

「購買力平価」の意味も知らずに順位だけ見て「ロシアすごい！日本しょぼい！」ってやってる奴らが3行以上の文章読めるわけないだろ

>>50 >>62

49二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 11:23:28

三面等価の原則から見れば、一人あたりGDPは国内にいる人間一人あたりの大雑把な生産性と言えない事もないのでは

50二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 13:03:06

>>48

そもそもロシアがすごかったとして、やるべきことはそれを脅威と見なすことであって尻尾振って追従じゃないだろう

ロシアは到底同盟国にできる国じゃない

51二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 19:24:36

>>34

欧米とかそうなってる国多すぎて「どうして…」ってなってる

欧州は資源無いから分からんでもないけど、アメリカ工業力どこ行った…？

>>53 >>69

52二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 19:42:28

名目か実質だったっけ？
イギリスなんかは売春や薬物売買とか地下経済とかも組み込んでなかったっけ

53二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 19:45:44

>>51

個人的には金銭的利益を最大化する為に90年代以降グローバル化を進めたのが全ての間違いだったと思っている　戦争に勝つ為にはとにかく鉄と鉄と鉄だから　寧ろ半導体はロシアがやっているようにこっそり調達したり性能が多少怪しくとも自分で作ったりできる　さてこの世界最強の工業力を持ってしまった中国はどうしようか？

>>54

54二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 19:50:19

>>53

冷戦が終わってアメリカ一強になってからグローバル化というか新自由主義進んだのが間違いだったって言うんですか！？

まあ、欧米の格差が更に開き始めて国内から国外へ企業とかが移動したりし始めたけども

中国は欧米が育てたようなもんなんで欧米に任せたりは……けど欧州は離れてるから気にし無さそう

>>56 >>77

55二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 20:01:39

>>39

大枠では同意だし良い内容なんだけど最後には別の説も挙げたい(ロシアを擁護する訳ではない)

「ロシア軍の無茶な突撃」は戦争の最初の方ではその通りだったけど当然学習した訳で、今ではある程度の消耗抑制には成功したよう　それに死者の結構な割合が囚人兵、外国人、人民共和国兵といった国家にとって死んでも良い命　だから未来がゼロかどうかは疑問

まあそれでも犠牲が膨大なことと経済が不安なのは確かだから未来は明るいとも言えない　個人的にロシアの未来は中央銀行がどれだけ有能かと米国やドイツと上手く関係を築けるかにかかっていると思うね　全てに不確定要因が多すぎて今は全く分からないな

>>59

56二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 20:09:26

>>54

>> 冷戦が終わってアメリカ一強になってからグローバル化というか新自由主義進んだのが間違いだったって言うんですか！？

はい

「歴史の終わり」とか言ったってイデオロギーの対立の代わりにナショナリズムや宗教による対立が来ただけだったし産業が空洞化した国家に戦争は難しかったね…見捨てられた労働者は既存秩序全てを憎んでいるし最悪だよ

今はまだ遺産で食えているけどこれからはさらに厳しいよ… アメリカには一万五千人の経済学者がいるそうだがこんなものの代わりに工場を維持すべきだった

>>57 >>68

57二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 20:17:59

>>56

中東とかで格下相手にしたり非正規戦するならそんな必要無かったし…

だってアメリカ国内で製造業とか人件費高いし、質を高める為に人材投資への時間と効率考えたら割に合わないって企業が！

というかアメリカよりヨーロッパの方が心配なような？イギリスはよく製造業の悲惨さが話題になるし、ドイツとかヨーロッパ随一の工業国だったのに今じゃ国内で製造業が無理ってなってるしと

58二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 20:26:19

実質とか言い出したら日本や与党を批判出来ないからダメです

59二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 22:40:55

>>55

影響はあるだろうけど結局戦後にならないと分からないからなあ

未来がどうなるか分からないという意味で不安定ではあるけど、未来が無い程追い詰められても無いだろうし

正直未来無いのはウクライナの方だろうな

今の人口じゃ現状の領土すら維持出来ないし、ソ連末期から出生率低かったのに独立後の人口流出が酷かったし、年代別の人口で若い人口が滅茶苦茶少なくてどうしようもない感じなのが

60二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 22:46:38

なんだなんだ？
ふたばで負けた5ルーブルが流れ着いたんか？

61二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 22:47:18

>>11

核なかったら今頃周囲国全てからタコ殴りされてると思われるが……

62二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 22:53:48

>>48

そもそもロシアの平均所得は日本以下で州・連邦加盟国の地域格差が最大30倍とかだからな……しかも物価も所得を考えるというほど安いわけでもない

デスノミクスなんて狂った理論(生涯働くより志願兵して死ぬ方が稼げる)が成立する所以よ

63二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 22:55:21

>>38

まぁ当のロシアの財務関係が流石にもう無理と泣き言言い始めてるので……

64二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 22:56:46

購買力平価とかまともに考えると馬鹿らしくなるだけだぞ

65二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 22:58:22

というか国際的な分業が一番総量の利潤を最大化できるからある意味必然だったのかもな

66二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 23:00:26

ロシアの石油、ガス収入ってやっぱり落ち込んでるの？
イランの一件もあったから儲かると思ってたけど

>>67

67二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 23:03:17

>>66

少なくともロシアの今年度の想定よりは下回ってる、ロシアは1バレル70ドルで財務計画立ててるけど現実は50~65ドル行ったり来たりなのでその分の穴埋めに増税か赤字国債発行は確定

68二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 23:09:58

>>56

それはそれとして所詮その程度に負けたソ連改めロシア及び中国は過ちを認めるべきだったね

特に中国には「過ちて尚之を改めざる　之を過ちと謂う」という文があったはずだ

69二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 23:12:05

>>51

自力で生産を完結できないのは日本もそうだぞ

国際分業が発達しすぎて必ずどこかしらで他国の力は必要

>>71

70二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 23:14:04

鎖国状態でもやっていける国ってほとんど無いんだろうな
資源も食糧も技術も少なからず外国から手に入れてる世の中だし

>>72 >>73 >>79

71二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 23:14:36

>>69

製造業は欧米よりマシじゃん！

そりゃ原材料とか輸入頼りだけども

>>75

72二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 23:16:55

>>70

中国ですら農業みたいな食糧自給率に関わるようなところだと減り続けてるからなぁ…

73二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 23:18:36

>>70

ある程度以上の国力を持つ国でやっていけるのはアメリカとロシアくらいか？　その2カ国でも大分辛そう　逆に一番困るのは日本だろうな　ただそれを誰もが重々分かっているのが幸運

>>74

74二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 23:20:50

>>73

困るといいね

75二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 23:28:31

>>71

半導体とかは原材料あっても日本じゃ作れないよ

逆に半導体の製造に必要な装置や部品は日本が強くて台湾や韓国にとっても重要

どんな物作るにしても国際分業が不可欠なんだわ

>>76

76二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 23:36:30

>>75

けど安全保障考えたら自国だけで完結した方が都合よくない？

>>78 >>80 >>82 >>89

77二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 23:38:46

>>54

日中戦争で国民党をボコボコにして共◯党の政権奪取を盛大にアシストし、天安門事件で経済制裁を拒否した日本も中国の発展に十分貢献してるぞ

78二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 23:42:24

>>76

国家にとってはそう　だが資本にとっては違う　上部構造・下部構造というやつだね

ja.m.wikipedia.org

79二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 23:47:59

>>70

生活水準落としまくれば多分日本でも鎖国は出来る

そんな事やる意味なんかないし、代償がデカすぎるからやらんだけよ

>>81 >>83

80二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 23:49:52

>>76

人的リソースも生産リソースも有限だからな

全部一国で賄うとなれば需要に対して供給が全く間に合わなくなる

81二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 23:58:39

>>79

燃料が薪と石炭しか無くなるから大正あたりまで生活水準が落ちそうな気がする

82二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 23:59:09

>>76

分業で効率良く生産する他国に価格競争や技術力で勝てるならね

そうじゃないなら経済が落ちぶれるだけ

83二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 00:06:54

>>79

農業とかでも飼料や肥料輸入頼りだから無理では？

84二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 00:10:11

>>27

※一人当たりGDPに中央値や最頻値は存在しません

>>85

85二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 00:12:39

>>84

イーロンマスクがバチカンに引っ越した瞬間にバチカンが一人勝ちするような指標やぞ

>>86

86二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 00:37:07

>>85

一人当たりGDPの指標としての優劣の話はしていないはずだが

もう一度具体的に説明すると、そもそもGDPには企業、政府、貿易が要素としてが含まれてるから個人個人のGDPは存在しない

だからこそ個人のGDPを参照する必要のある中央値や最頻値は存在し得ない

反対に一人当たりGDP(平均)はGDPを人口で割るだけで求められる簡単に計算できる、という話

>>87

87二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 00:46:20

>>86

スレの流れ見ろ

住みやすさの指標として一人当たりGDP出してきたから見るなら中央値だろって突っ込まれてる

>>88

88二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 01:30:00

>>87

その見るべき中央値がGDPには存在しないからその議論は絵に描いた餅でその突っ込みは無意味なんすよ

中央値を重視するのは大いに理解できるが、中央値を持ち出すならGDP以外の指標(所得とか)にしておくれ

>>90

89二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 01:36:59

>>76

仮に一国だけで完結させるようなら工業製品は今の価格じゃ買えなくなるな

iPhoneだけでも原料まで含めたら世界の1/3ほどの国が関わってるそうだし

90二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 01:47:49

>>88

だから指標としては平均値系(一人当たりGDPなど)じゃなくて中央値系(国民所得中央値など)を用いろってこと一人当たりGDPの中央値じゃない