「ゴール後も伸び続けてた」

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 11:19:31]

リオンディーズ産駒ミュージアムマイルは皐月賞でゴール後にも伸び続けてたからウマカテでは「2400もイケるやろ！」って扱いされてたけど結局6着敗退で2000巧者という評価に落ち着いた
こういう「ゴール後にも伸びてたから距離が伸びても大丈夫！」みたいな理論って参考にならないことが多いの？

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 11:20:38]

上がり最速馬が評価されるのも似たような理由だよな

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 11:20:50]

まあうん

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 11:22:56]

2000mできっちり差し切れるようにペースコントロールしててゴール後まだ少し体力にお釣りがあった、というのと2400mをゴールまで全力で走破させることは別物ですからね

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 11:23:38]

皐月→ダービーで400mも伸びるのにゴール後ちょっと走ってた程度で2400m保つスタミナがあるかなんて判断できるわけないやろ

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 11:23:46]

2200ならいける可能性もある
400追加は長いよー

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 11:24:56]

同じようにクロワも2400は長いとか言われてたからなぁ

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 11:25:20]

2000で伸びてたからミュージアムマイルは2400イケる！クロワデュノールは垂れてたから距離不安！これがマジで言われてたからな

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 11:27:45]

マラソン走ったことないかもしれんやん

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 11:28:23]

なんならクロワ以外の先行馬は低人気だからクロワもうんたら〜ってトンデモ理論すらあったからな心底バカだと思ったよ

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 11:28:44]

>>8

前半が緩かったのは事実だけど2F目が10.2、後半5Fは過去最速

これで前で走って2着を2000までと評価してるのがあにまん内外問わずマジでいたんだからホンマにレース見たんか？となるよね

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 11:29:59]

>>6

日本のGIだと宝塚しかないしその宝塚は距離に対してスタミナコースなんよ

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 11:31:51]

>>12

エリザベス女王杯もあるよ

ちんちんだって？なんのことでしょうか…

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 11:32:42]

中山2000がドンピシャだと今後苦労するって例がもうあるからな、朝日杯2着だし後々マイル路線でもやれん事はないと思うけど

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 11:33:38]

ダービーと皐月賞でスタミナ消費が同じような展開になるとも限らないからな

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 11:37:45]

そもそもスタミナという概念が難しい
距離延長に必要なスタミナ（体力）
ハイペースを耐えれるスタミナ（持久力か追走力）
トップスピードを保つスタミナ（持続力）
ここら辺りは混同されがち
自分も括弧内の表現があってるか分からん

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 11:38:25]

○○楽勝したから△△も行ける論は無限に言えるよな
その内スプリンターも長距離走れる事になりそう

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 11:38:54]

秋はどうするんだろう
菊花賞よりは天皇賞秋目指しそうだけど毎日王冠とか使うのかな

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 11:45:02]

>>18

天皇賞秋次第で適性がわかる感じかな、好走すれば2000m付近で走ればいいけど駄目なら小回りのコースの方が向いていることになる

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 11:48:27]

ヘロヘロになる人も居るけどゴール後ピタっと止まる方がキツイしな
馬ならなおのこと止まりたくても止まれなさそうだし

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 11:54:22]

ウマカテは未だにどんなペースにおいても伸びた差し馬＞失速した先行馬っていう基準でスタミナ判定してる勢力の声がでかい

先行する行為がスタミナを消費するものだという認識をもっと重視していいしレース毎に多少のペース予想すれば皐月賞で伸びるのとダービー持つことがあんま関係ないのは分かったはず

その上でミュージアムマイルは馬券内ありそうっちゃありそうだったけどね

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 11:58:34]

バカほどデカい声で語りたがる
妙に差し馬を過大評価する傾向があるし
結局皆そう思ってなかったのはオッズにモロに反映されてる

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 12:08:38]

>>16

下2つはスピード能力と捉える人もいるはず

言葉の表現は似ていても全部違うステータスで異なる適性になるのは間違い無い

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 12:18:44]

未勝利戦とかでそう言われたときだいたい距離延長成功してる気がする
当たり前だけど馬も成長するわけで、成長に従って距離延長するタイプと距離が短くなるタイプがいるんで
かつてそう言われたから今もそう、ってわけにはいかないことも多いと思うよ

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 12:25:26]

>>16

結局はスタミナって何？になる

距離が保つのかどうか

ペースに対応できるのかどうか

馬場に耐えられるのかどうか

レース間隔や輸送や天候への耐性だって

広く考えたらスタミナだと思う

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 12:26:28]

>>11

最初の3F→3番目くらいに早い

前半の5F→かなーり遅い

後半の5F→過去最速

まーじで参考にならんレース

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 12:26:50]

一応あにまんでも3歳だからもったけどミュージアムマイルは2000でも長そうだしスタミナならクロワデュノールの方が遥かに上だからダービー勝つだろと言った論調の人もそこそこいたんだけどね
声デカい方が印象残るよね

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 12:28:25]

ミュージアムマイルは名前通りの距離適性になっていくんだろうか

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:08:01]

>>29

ウマ娘民だけの見る目がないように言ってて草

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:11:10]

血統抜きに勝ち方的には2400いける可能性もあるんじゃね？←まぁわかる
クロワデュノールは距離不安！←全くわからない

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:13:28]

ダービー前に「ミュージアムマイルって距離不安じゃない？」ってスレ建てたら「皐月ゴール後も伸びてたのに距離不安はエアプだろ」って言われたな
エアプはどっちやっちゅーねん

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:14:15]

筋持久力と心肺能力の違いとか

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:14:57]

>>32

そのときクロワデュノールは血統的に距離不安とかいう意味わからんこと言われてなかった？

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:15:00]

鞍上がどれだけ上手にスパートをさせたかという事でしかないってずっと言ってたけど、荒らし扱いされたな

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:15:59]

自分の信じたい話だけ信じてるんや
そんな連中レースも血統も何も見てない

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:16:25]

結局モレイラが上手すぎたが全てに対する回答なんだよな

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:17:56]

モレイラが上手かった
中山のコースが合ってた

[40 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:19:07]

そもそも2000も長いでしょこの馬
2年後には1600〜1800で芝とダートを行ったり来たりしてるよ

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:19:17]

道中かかり通しで早め先頭で後続千切って、入選後もかかってるとかならまだまだ距離伸びてもいけるって言われても分かるんだがそうじゃなかったからな

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:19:56]

高速馬場の皐月賞勝つのってだいたい距離適性短めだからな
ミュージアムマイルがあの戦績で人気したのも皆それを知ってて朝日杯を考慮したからであって、それをダービーで覆して距離持つってのは見たいものしか見てないよに

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:21:20]

2000は持つと思うけど秋天はちょい不安かな

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:21:58]

>>40

元皐月賞馬って呼ばれてそう

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:23:00]

1800で強そうなスックスペンス感

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:24:08]

元皐月賞馬ソールオリエンスさん、元皐月賞馬ジオグリフさんと似たようなことになりそう
ロゴタイプ・アルアイン目指して頑張れ

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:24:41]

ワイダービーの時に三連複にマイル入れるかずっと迷ってた
結局エリキング外してマイル入れたけど結果的には事なきを得たが

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:27:42]

本当に参考になるのは「際どいとこまで突っ込んできた差し馬がゴール後数mで勝ち馬を交わしてるかどうか」
交わしてたら次走でペース変わったり距離伸びたら逆転する可能性が高い

[50 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:30:37]

春シーズン週末雨ばっかでなんも参考にならんわ

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:31:45]

>>49

2000より2400の馬と、その逆の馬ってだけの話だぞ

なぜかクロワデュノールが2400保たないって言ってたアホが多い掲示板だなって話でもある

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:32:59]

>>49

ミュージアムマイルにダービーは長いという内容で実際そうだった訳なのにそれがなんでクロワの評価をsageることになるんだよ

お前がsageたいだけだろ

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:34:07]

てかあんな乱ペースな展開を前受けして2着で距離足りんて言われるのホンマ謎だったわ
ダービーの単勝オッズ2.1だったしそう言うのはほぼマイノリティだった訳だが

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:36:16]

>>53

その差せない弱い馬に天下の皐月賞馬がダービーで抜かれてるから距離のこと言われてるんだけどな

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:37:36]

>>55

具体的にどれだよ

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 13:39:02]

>>54

距離足りんじゃ短いて意味になってしまうな

2400は長いて言われてたから

[60 二次元好きの匿名さん 25/07/05(土) 14:18:22]

>>32

あん時連投規制前だし一人か二人が大暴れしとったんやろうな