ヴォルデモートニワトコ持つ意味ある?

  • 1二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 23:03:58

    それなくても普通に誰でも勝てる気がする

  • 2二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 23:04:56

    クリア後に最強の武器手に入るようなもんよ

  • 3二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 23:05:00

    相手が持ってると面倒になるかもしれないからだろ
    わざわざ強化アイテムを残して敵勢力に渡す必要無いし

  • 4二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 23:05:30

    最強が最強と杖持つともっと最強になるだろ。だからだよ

  • 5二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 23:06:48

    ダンブルドア死んだあとは別になくてもいい
    ダンブルドアがニワトコ持ってると若干ダンブルドアが押すのでお辞儀が正面からのゴリ押しをする確率を下げられる
    というかお辞儀が必要というより体制側がこれ以上お辞儀に強くなられると勝ち目がなくなるという感じ

  • 6二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 23:09:00

    そりゃあわざわざ分霊箱をホグワーツ創設者縁の品にする男だぞ
    実用性もある伝説の装備なんてぜひ自分の手元へ置きたがるだろうよ

  • 7二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 23:09:16

    コレクター精神よ

  • 8二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 23:11:25

    7巻でルシウスの杖使ったら、ハリー君の杖に蹴散らされた(前戦った時にお辞儀のパワー吸収してるせいでお辞儀特攻入ってる)せいで、「あれ、もしかして俺様このままじゃハリーに勝てないのでは」と欠片でも自分の力を疑ってしまったのが敗因

  • 9二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 23:13:50

    そのままでいればマジで止めようがない最強になれたやもしれんのに分霊箱なんて作って各個撃破されてる人だからな……
    恐れやこだわりが先行しすぎて身を滅ぼしてるとこはある、こだわりあるから強くなった節もありそうだが

  • 10二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 23:18:34

    >>8

    >>9

    由緒あるアイテムなんぞにこだわらなきゃ、余裕で完全勝利できたのが悲しいっスね

    分霊箱を作りすぎて壊されても関知できないだの、ニワトコの杖使わなくてもハリーを殺 せるのに蘇生したから完璧を求めて墓穴を掘る

  • 11二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 23:20:18

    ヴォルデモートなんて昔自分の考えた最高にかっこいいネーム的なのをいい歳してまだ使ってる現役中二病のおっさんだぞ
    最強の杖とか欲しいに決まってるだろ

  • 12二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 23:20:31

    ハリーの杖とお辞儀の杖が兄弟杖だから互いに本調子発揮できないってのもあったから自分の杖以外のやつのを探し始めたのが始まり
    極論言えば適当な死喰い人の杖借りてハリー相手に使ったほうが効果的だった

  • 13二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 23:22:43

    分霊箱を作っていざというときに復活できるようにする!って発想はいいし実際それで復活できてるんだけど8個は作りすぎだわ

    ニワトコ探しは自分の杖とハリーの杖が兄弟の杖だったってのがあるから…

  • 14二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 23:23:37

    力ありすぎる暴君だからこれまでやってこれたのに自分の力を疑っちゃったらおしまいだわな

    >>8

  • 15二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 23:24:16

    生まれへのコンプをそういう伝説とかで埋めようとしてるやつだし要る

  • 16二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 23:24:26

    コンプ酷いからね
    コレクター癖はまあしゃーない

  • 17二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 23:29:39

    >>13

    本人は最強の数字である7にこだわって7個作ったつもり、ハリーが8個目の分霊箱になったのは想定外

    なお、どの道作りすぎたので壊されても関知できません…


    やっぱりヴォルデモートがハリーに倒される運命だったんだなってはっきりわかんだね

  • 18二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 03:50:51

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 03:51:10

    ダンブルドア死んだあとはそこまで意味はない

  • 20二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 03:52:02

    >>17

    欲張ってホークラックス作りまくらなければワンチャン・・・?

  • 21二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 06:01:25

    >>17

    あの時はナギニがまだ分霊箱じゃないのでハリーをカウントするならあれで分霊箱6個

    ただあそこで本体が死んだ時点でもう理想的な7分割は不可能になったんだろう

  • 22二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 06:08:52

    ヴォルデモートの性格的に絶対必要
    こいつの根本にあるのは自己への不信とか不安だから

    だから力とか血統とか不死魔術とか伝説の道具とかでそれを補おうとしてる

    究極のブランド好き

  • 23二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 06:09:17

    ブランドへのコンプや括りみたいなのがあるから…

  • 24二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 06:16:20

    >>1

    でもお前ドラクエとかで魔王倒した後も強い武器手に入れたり強化したりしてるじゃん

  • 25二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 06:18:17

    強い武器を持つ必要もないけど今持ってる武器がハリーには通用しないんだからもっと持つ必要無いよね。

  • 26二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 07:44:31

    単純に強い魔法使い10人同時に相手できるのが20人同時に相手にできるようになるだけでも持つ意味あるしな

  • 27二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 07:45:48

    こういうのって作品が終わって一歩引いた設定知ってる目線だとあーあこうすりゃいいのになってなるけど
    作中人物視点だと迷うよね
    重要アイテムを軽視すべきではないのか拘るべきではないのかみたいなの

  • 28二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 08:30:13

    >>27

    ?「ハリー。君はこれから開闢以来、最凶最悪の魔法使い、及びその分身6体(実は7体)を消さなければ君が殺される訳じゃが…

    ところで、ビードルの物語を知っておるかね?

    いや、知らなければ良いのじゃハリー。君は誰もが恐れたあの闇の帝王とその一派と戦わねばならぬ。集中せねばな。

    …ハリーや。△と○と|を組み合わせたこの印を見たことがあるかの?

    …いやいや、ないのなら詮無きことじゃ。あー、ワシはグレンジャー嬢に遺品を残したが、もしかしたらその中に「ビードルの物語」や印を見かけるやもしれん。しかしの、あまり気にするでない。

    例えその寓話の『透明マント』にミスターウィーズリーが反応し「そういえばハリーのマントって他の既製品みたいに色褪せたり、破れたりしないカンペキなヤツだよな!知らんけど」などと言っても聞き流すのじゃ。

    なんじゃったかの…死の秘宝ボソッ…

    なんと言ったハリー?!憶えておるよ、ワシの素晴らしい頭脳は健在じゃ!ヒホウなどとは口にしとらんよ!

    ヴォルデモートは君の「死を希望する」と言ったんじゃ!

    しっかりするのじゃハリー!!

    ワシが君に、スニッチに隠して遺したサラザール家に連なる「指輪」も!

    ワシが先代最強最悪の魔法使いグリンデルバルドから奪って墓に持って行き、ヴォルデモートすら求める「杖」も!

    君の遠い祖先で伝説のイグノタスから受け継いだ「透明マント」も!

    揃え所有した者は「死を制する者」と呼ばれる程伝説級の「死の秘宝」ではあるが、それとヴォルデモートが君にもたらす死の運命と何が関係あると言うのかね?」

    ハリー「…はい先生!まずは分身から暗殺していきます!」

    ?「…お、おう。良い子じゃハリー」

  • 29二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 10:21:46

    実際のところハリーの勝ち目が、分霊箱破壊してお辞儀がハリーに忠誠誓ってる杖使って呪文反射するくらいしかない気はするし
    ハリーの勝ち目生むために予言補正でニワトコ求めた説

  • 30二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 11:06:25

    >>29

    勝ち目っていってもダンビーの予想だと「ハリーとトムの中に共鳴したリリーの守り。トムがただ攻撃してもハリーに致命傷×。反射してもリリーの守り(が少なくともハリーの中に)あるから結局トム死なない」

    だからハリーの意思で死ぬ覚悟(≒血の守りを放棄しトムの呪文で死ぬ)+反射でor他と違いトム本体と強くリンクしてるハリー内分霊箱死ぬ(≒本体にフィードバック)


    っていう差し違え前提だし

  • 31二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 11:56:11

    >>30

    ダンブルドアの予想ってそんなのだっけ?予言がどちらか片方しか生き残れないかつ、どっちかが直接倒さないといけないだから予言を利用する場合共倒れだけはあり得ないはず

    だからダンブルドアの計画的にはハリーが何やかんやでお辞儀に勝つか、ハリーが分霊箱を破壊に成功するも死亡して

    ハリーが死んだ時点で予言による効力はなくなるからスネイプに隙見てお辞儀倒してもらうのが計画だったんじゃないの?

  • 32二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 12:37:28

    元々は復活後には敗北前の自分の愛用の杖を取り戻して嬉しそうにしてたんよ
    しかし墓場でのハリーの杖との兄弟杖現象から信じられなくなって迷走が始まった

  • 33二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 12:38:24

    映画の描写ではあるけど
    魔術の牙城たるホグワーツの防御魔法+熟練の魔法使いたちによる結界
    を「あぁぁもうやってらんねぇ!!!」みたいなノリで一撃で破壊できるの控え目にいってもやばい

  • 34二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 12:40:32

    >>28

    この通りで笑う

  • 35二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 12:48:02

    >>12

    お辞儀は戦闘や禁呪ばかりにスキルツリー振りすぎて兄弟杖や忠誠心とかのマイナー知識を軽視してたのが隙になったな

  • 36二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 15:20:11

    ぶっちゃけ深く考えず1人でホグワーツに乗り込んで片っ端からアバダでも止められるやつそうそうおらんよね

  • 37二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 15:28:26

    >>31

    ・スネイプの記憶

    ダンブルドア「(トムの)魂のかけらがハリーに付着してハリーに守られている限り、ヴォルデモートは死ぬことができぬ」

    スネイプ「あの子は死なねばならぬと」

    ダンブルドア「しかも、ヴォルデモート自身がそれをせねばならぬ」「(ハリーが)自分の死に向かって歩み出すときには、それがまさにヴォルデモートの最後となるよう(ワシが育てたハリーなら)取り計らうだろう」

    スネイプ「屠殺される豚かよ…」

    これを見てハリーはどっちかが生きるじゃなく両方が死ぬ計画を受け入れる描写


    ・ハリーの精神世界

    ヴォルデモート(本体)が死の呪いで、ハリーとヴォル魂inハリーごと攻撃

    →リリーの血をヴォル(本体)は入れた

    →よって血の守り発動でヴォル本体が生きている限りハリーは生きる。ただしヴォル魂inハリーは死ぬ

    →ヴォル本体も反射をくらい死ぬはずが、結局ハリーが死なないのでヴォル本体も生きる。

    ハリー「ご存知だったのですか?このことをー初めからずっと?」

    ダンブルドア「推量しただけじゃ。まぁワシの今まで推量は大方は正しかった」


    ・上記より

    ダンビー共倒れ予測派

     推量は精神世界の中での話しであり、でなければスネイプに秘密を明かさぬままハリーを屠殺させよと命じたことになる。

    人道的にもアレだし、直後の変わらぬスネイプの愛を見ているのに、土壇場でハリーだけを救う事に目覚めない可能性に賭けたのか?等


    ダンビーお見通し派

    大方推量外れないって言ってるし。スネイプはハリー自体は好きじゃないし今までの犠牲考えたら裏切らんでしょ。

    それにこっちの方が予言を聞いたダンビーは結局一対一に持ち込み、最後ハリーが倒して予言通りにするよう仕向けたでキレイだ。等


    結局ダンビー秘密主義だな!

    ハリーかスネイプどちらか、はぐらかしたことにはなる

  • 38二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 23:39:54

    >>37

    ハリー死なせるために育てたんかって会話の時のスネイプの記憶は牝鹿見たダンブーの問いに答えたところで場面切れるから、そこ以降で話した可能性はあるかもしれない

    スネイプとダンブルドアとの全ての会話の記憶を映してるわけではないし、ダンブルドアが遺した蘇りの石が入ったスニッチが開く条件が「僕は、間もなく死ぬ」ってキーワードだから、

    ヴォルデモートと対峙する時にハリーには死を覚悟させ、生き残る可能性は意識させないのまでダンブルドアの計画に含まれてるはず

  • 39二次元好きの匿名さん22/04/12(火) 00:10:09

    ダンブルドアが何をどう考えてたのかは分からないけど、「ハリーが分霊箱」という事実を確定させた時点でハリー神風作戦を計画してるように思えてくる

  • 40二次元好きの匿名さん22/04/12(火) 01:39:11

    >>37

    スレタイに関して言えば

    これで両方生き残った場合仕切り直し

    ダンビーの"推量"ではセドリック○しのときに2人の杖が繋がり、杖が兄弟杖とその持ち主を認識してしまった。しかもハリーの杖はヴォルデモートの力を一部吸収。

    だから「7人のポッター」作戦でヴォルデモートはハリーを追い詰めたのに、ハリーの杖に自分(と杖)を認識されて自分の力で撃退。

    タイマンをやるつもりなら、杖自体が繋がらず、かつハリーの杖から出るヴォル呪文を超える必要があった。

    そしたら、誰でも無敵になる特殊な杖にワンチャン賭けるしか無い状況だった。


    本来のダンビーの計画ならダンビーが死んだ時点でニワトコの杖の魔力は失われヴォルが奪うのはマジでただの木になると想定。スネイプとダンビーは2人の合意があったから≒スネイプはダンビーを攻撃してもダンブルドア(杖)を支配下におくつもりが無く、杖もそれを理解していた、みたいな。

    特殊魔力のないそんな棒切れでハリー杖から出る自分のマトモな呪文喰らったら流石に負け確でしょ。っていう予定。

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