- 1二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 20:10:08
- 2二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 20:11:40
バスケ漫画で扱える内容じゃなさすぎる…
- 3二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 20:13:12
最初から喧嘩売る早さと手が出る早さが相変わらずだった
- 4二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 20:20:07
殺意で出来ている作品
- 5二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 20:23:38
没になった兄弟設定考えるとセネガルの外国人選手をお父さんとか言い出すギャグシーンが笑えないわ
- 6二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 21:10:38
どこかのスレで陽泉戦で血の繋がらない現兄弟の話（火神サイド）→帝光回想で赤司と黒子が兄弟なのが発覚→洛山戦で血が繋がった元兄弟の話（黒子サイド）で流れが綺麗に纏まるってレスを見てマジだ…になった
でもこれバスケ漫画というよりバスケがおまけの昼ドラ… - 7二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 21:24:55
どこのスケットダンスだよ
- 8二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 21:45:30
バスケ漫画としての編集の舵取りが上手かった奴ではある
- 9二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 21:49:26
なんか赤司黒子が兄弟ってなると黒子の主人公としての良さが薄まるから無くなって良かった
逆に赤司はさらに人気になったかもしれないけど - 10二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 21:49:54
- 11二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 21:51:00
黒子と赤司の因縁を盛りたかったのは分かるけど、黒子本人が赤司とやりあえるキャラかと言われたらきついしな
- 12二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 00:18:50
一番は赤司が黒子に（本人は否定しても）妙に親身だったことだと思うんだよな
一応変わり種の選手が欲しかったって理由はあるけどあそこは人払いまでしたりしてちょっと赤司が積極的に関わり過ぎだったように感じた
元々は赤司が生き別れの兄弟に自然に話しかける口実って設定だったのかもしれないなって
- 13二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 00:25:36
それもうバスケ関係ないじゃんってツッコミ入れた編集グッジョブ
それを素直にきいた作者もグッジョブ
最初は青峰以上の因縁ってどうすんだろうとは思ったけど最終的にはすごく納得できた
赤司自身も親教師の被害者でありながら結果的にキセキの不幸な体制を作ってしまった側でその呪縛から解き放たれるというのはいい塩梅
話としてはキセキとその影響を受けた人々が救われるって話なので、青峰だけだと黒子との個人間の話になっちゃいがちだから主将である赤司との対決で終わったのは綺麗にまとまってたと思う
- 14二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 00:26:45
キャラデザ比べて「実は半分血の繋がった兄弟です」って言われたら「そうかな……そうかも……」ってなるレベル
- 15二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 00:27:34
仮に赤司と黒子の兄弟の話を他のキセキや火神とかその辺が知ったところでどうしろと…とはなる
- 16二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 00:27:42
- 17二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 00:29:58
お、おう…くらいになりそうで没にして正解だわ
- 18二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 00:30:14
- 19二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 00:31:57
二次創作的には美味しいけど公式でやったら調理しきれないのも分かる
- 20二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 00:32:00
序盤に黄瀬が黒子の勧誘失敗した時に女の子に振られたことなんて今までないって言ってた時に灰崎の設定とかあったのかな
黄瀬が強がりで嘘言ってたとしてもマジであんなんどうでもいいって思ってたとしても面白いけど - 21二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 00:32:57
灰崎は黄瀬が二年目から始めた設定を突っ込まれて生んだキャラだと思う…
- 22二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 00:34:17
言われてみたらバスケやってる実の兄弟や双子みたいなキャラがいないのインパクト出す為の前振りだったのかな…
- 23二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 00:37:47
チームの家族描写でリコの親父や小金井の姉とか出て来る中で黒子だけ1人だったり
- 24二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 00:38:59
やるとしたら描写的に愛人の子とかそういう扱いっぽいよな黒子…
- 25二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 00:41:23
双子はいなかったっけ？
- 26二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 00:44:28
黒子には立派な体格のお父さんや自分を守ってくれる兄はいなかったんだね！
- 27二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 00:45:51
青峰が仮に赤司と黒子の兄弟設定知ったらどんな反応するんだろうって話題見たけど、困惑して大変な家庭だな…で終わりそうって言われて笑った
いくら元相棒とはいえ反応に困るだろうな… - 28二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 00:48:29
- 29二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 00:59:26
二重人格周りですらバスケやってる場合じゃないんじゃ…って言われてたとこあるしな
- 30二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 08:53:28
火神やキセキとか周りのキャラの介入できる余地無さすぎるんだよな
- 31二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:34:17
赤司の黛まで用意するような執着とかは兄弟設定の方がしっくりくるけどここまで来るとバスケでぶっ飛ばして解決できる問題じゃないってのはごもっとも
- 32二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:23:01
氷室と火神はバスケの才能差による抉れだから編集OKしたのも分かる
- 33二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:40:58
- 34二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:46:49
恋愛的には黒子の母親の方が本命で赤司は政略結婚の相手との子供とかの方が地獄だったと思う
- 35二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:48:17
- 36二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 12:36:50
それか実の兄弟だけど平凡な黒子は赤司家に相応しくないからとかで養子に出されたとか
誠凛メンツが結構早めに家族設定とか決まってんの見るとかなり後で軌道修正した設定っぽい - 37二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:19:01
父から寵愛されていたのは本当は黒子母パターン→父から愛されもせず厳しい教育だけやらされて最後にバスケでも負ける赤司かわいそすぎね？
父から寵愛されていたのは赤司母パターン→帝光時代の黒子、バスケでキセキの世代から信用されなくなって、その上妾の子だと判明するのかわいそすぎね？逆に初期黒子メンタル強すぎん？ - 38二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:45:47
そもそもこのマンガ自体才能の差による断絶がメインだからな
それが主軸である限りキャラの関係性が師弟でも幼馴染でも恋人でも親子でも兄弟でもライバルでも横道に逸れたことにはならないので話として纏まりはいい
- 39二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:02:52
- 40二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:07:41
本編の呪縛である勝利が全て云々も原因は親だけど気の持ちようでなんとかなる部分が大きいしな
家庭環境は変えられなくても親に見切りをつけて自分はそうならないように生きてくってのは少年漫画としては妥当な落とし所よ
家庭環境の悪さも殴る蹴るとか経済的問題じゃないから折を見て自立すれば逃げられなくはないだろうし
- 41二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 15:00:04
氷室と火神は本人たちの問題だけど親のゴタゴタとかどうやって高校生たちのドラマに組み込むんだ
- 42二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 15:08:11
帝光編、紫が突然赤に反抗的になって赤覚醒の流れに唐突感あったし、赤闇落ちの原因に兄弟設定使うつもりだったのかな
- 43二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 17:46:55
そんなに描写多い？
・黒子の家庭が謎
・赤司が黒子を気にかけている
・髪型が似ている
他にある？ - 44二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:00:42
だから編集が止めたんだと思う
- 45二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:39:14
- 46二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 20:40:04
洛山戦前夜に「ボクは赤司家の愛人の子で赤司くんとは異母兄弟です」って言われても誠凛メンバーも困るだろ
次の日赤司の顔まともに見れねえよ！ - 47二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 20:57:10
- 48二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 21:00:59
バスケ漫画なんだからバスケで勝って解決する問題じゃないと軸がブレる、それはそう…という感じ
兄弟設定なら最初から明かしておいて「天才の兄にどうしても自分のバスケで勝ちたい」あたりにしとかないと - 49二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 21:04:36
- 50二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 21:41:24
- 51二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 22:07:18
- 52二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 22:08:33
そもそも兄弟設定っていつ断念したんだろうな
・赤司が前髪切るあのシーンまで
・帝光編描くまで
って言われてるのは見かけたけど - 53二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 22:18:38
兄弟設定無くした原作で綺麗にまとまってるなか、比較的弱いなって思うのが赤闇落ちの原因な気がする
そういえば二重人格設定って兄弟設定の代わりに生まれたんだろうか
それとも兄弟設定ありでも二重人格だったんだろうか - 54二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 22:21:00
ファンブックで帝光編で最大の没は～って言ってるから帝光編かいてる最中に没にしたんじゃないか
- 55二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 22:34:16
なんやかんやみんないい子だから、どっちかが実は愛人の子だとしても、それでギスギスするようには見えないんだよな
- 56二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 22:50:36
スケットダンスの闇っぷりがギャグ漫画にしてはやり過ぎ感あったから、漫画のテーマからブレるなら止めて正解ではあると思う
- 57二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 23:00:13
性格面色々言われる黄瀬とかでも家庭環境を茶化すような事は流石にしなさそうではある
- 58二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 23:56:54
このレスは削除されています
- 59二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 00:02:27
この辺エクゲの紫は相手怪我させそうで本気出せてなかった設定で納得できた
覚醒し始めたせいでどんどん本気出せなくなって弱いやつに対するフラストレーション溜まってたんだろうなって
八つ当たりみたいな形で赤に反抗したのも中学生ぽい発露の仕方
- 60二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 07:25:56
紫は逆に一回負けた程度で赤に従順になりすぎて笑うんだよな
- 61二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 10:02:38
家庭問題になるのはバスケ漫画から大きくブレそうだよね
- 62二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 11:32:22
自分は逆に一貫してるなと思った
バスケ弱い奴らばっかで嫌い（本当は好き、全力出せなくてイライラ）→負けるの嫌だし練習する、赤ちん強いから従う→練習しなくても勝てるじゃん？青ちんサボリ良いなら俺もサボりたい→よく考えると赤ちん弱くね？反乱しよ→赤ちん強いわ従お
- 63二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 11:34:30
堕ちた兄を救いたいみたいな理由がつくだけで、最終的にはバスケで勝って目を覚まさせる方法論にたぶん落ち着くのでストーリーの本筋は何も変わらんよね
- 64二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 11:50:27
ぶっちゃけ今でも読者に明言されてないだけで実は2人は兄弟でも話通るよね
オレ司が相手が黒子だから負けたくないって言ってたし - 65二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 13:04:25
ものすごく捻った設定にするなら、黒子母は元々赤司の分家の娘でテツヤ出産後に実家に出戻ったところを
妻に先立たれた本家の赤司父の後妻となったが、先妻を忘れられない赤司父とは1年もたなかった、とか
義兄弟だが従兄弟としての血縁はある
この場合、黒子家に再再婚した母とその連れ子のテツヤというさらに複雑な家庭環境が追加されるが
- 66二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 14:06:25
根の気性の荒さに反する育ち良さそうな敬語口調なのも不自然ではある
- 67二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 15:28:08
・手が早い（火神を殴る、火神にハサミを突き刺す）
・パス関連のスキルが高い
・観察眼が鋭い（相手の未来を見る、火神の未来を見る）
ここら辺の共通点は兄弟設定の名残だったりするのかな - 68二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 21:07:47
オレ司はそんな気性荒くなさそうだが…
まさか…黒子の気性の荒さもストレス由来…！？ - 69二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 22:11:06
敬語文学少年が赤司家由来で
暴力がお祖母さん由来かも知れない - 70二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 23:35:23
- 71二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 23:44:24
- 72二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 07:04:50
といっても没設定だから赤司のビジュとか名前とか出た段階じゃ既に兄弟設定はなかったと思う ただシルエットだけの登場の時は明らかに黒子と背格好似てたからその時はまだその設定のつもりだったんかもしれん
- 73二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 10:27:11
でも黒子との血縁確執がボツになったお陰で赤司の帝光への思い入れは強調されたとも思うんだ
複雑な理由なしでただただ友達と一緒に部活続けたかったから（勝たなきゃ）と頑張った結果これでお辛いけど健気だなと感じたし
赤司は登場遅くて掘り下げ期間が短い中でキセキの絆の描写を深く描くのには貢献してたと思う
部活に執着した経緯も小学生で母親亡くして父と不仲で過密スケジュールで居場所がないっていう理解できる背景だし
- 74二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 10:34:33
よく考えると大人しい要素が丁寧語しかねえ！って言われるけど
大人しくしてなきゃいけない環境でとりあえず丁寧語使っとけば大人しくみられるって学習の結果だと思うと変なリアリティがあるかもしれん
火神とバチバチやってる時にタメ語になってるあたり丁寧語が癖になってるとかじゃなく意識して使ってるんだろうし
- 75二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 10:42:06
他の部員は同調してない＋その直後にアレックス（美人巨乳お姉さんのキス）を見てキレてるのをみるに
ネタとはいえ明確に黒子の地雷として裕福さが描かれてるように見える
家が狭くて人を呼べないとか犬飼えないとか尾行巻いてる疑惑とかもあったし
黒子んちは何らかの理由（本妻からの冷遇とか愛人生活で親病んでるとか）で貧乏設定がワンチャンあったのかも
帝光行けてたのは学費だけは本家の体裁上直接払い込まれてたとかで
- 76二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 11:06:50
>>51別に身長で舐めた訳ではないけどな単純な実力差だよ
反乱前も身長は離れてたけど勝てないと思ってたわけだし
- 77二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 12:29:36
みんな割と家は太そうではある黒バスキャラ
- 78二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 17:22:17
まずキセキが集まった帝光が（日本有数の名家らしい）赤司も通うレベルのお坊ちゃん校だしな
で、キセキがそれぞれ行ったとこも私立多いから少なくとも貧乏な可能性は低くなる
赤司とかのわかりやすい金持ち描写より特にそういうキャラでもない青峰がポンとバッシュくれたりするし周りも反応しないところに全体的な経済水準の高さを感じる
- 79二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 19:15:45
セラムンの作者もだけど生まれ育ちが上流寄りの作者は世界観や登場人物にもその影響が表れがちよな
- 80二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 00:42:33
- 81二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 08:24:34
- 82二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 08:29:10
- 83二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 08:30:46
なんだかんだで子供がスポーツに打ち込むってマジで金かかるからな
単に将来考えるならスポーツより勉学させて上の大学目標にした方が100%良い - 84二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 08:35:30
さらっと子(弟)を別の地方の学校行かせてるの相当余裕はありそうだよね
- 85二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 08:56:02
赤司と兄弟設定ボツにした話、
だから赤司が緑間とした黒子に興味を抱き始めたときにした黒子の力が開花するかしないかって話で、
そこまで俺が気にかける必要ないって冷たく距離取るようなこと言わせたのかなって思った - 86二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 10:27:04
ファンタジーな裕福さなのは赤司家だけど、火神の家やバッシュやるよってサラッと言う青峰とかは現実味ある裕福側感が凄い
- 87二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 11:45:38
- 88二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 12:03:34
兄貴が歳ちょっと離れた社会人なら割と余裕ありそうだよね灰崎家
- 89二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 12:06:26
灰崎家は両親死別じゃなくて離婚なら父方からの仕送りみたいなのもありそう
- 90二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 12:12:32
黛の偏重には作中からツッコミ入ってたからなぁ
勝利至上主義の割にそこだけ一貫してなかったのは…はまあ深読みしすぎか - 91二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 17:18:17
バッシュあげた件はたしか桃井が持ち出して事後承諾だったっけ
いくら青峰のうちが金持ちでも庶民的金銭感覚だとそういうことできないし（桃井は常識ある方だし親の金ならなおさら）、桃井自身も富裕層だよなたぶん
- 92二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 18:05:03
黄瀬が姉2人や紫原が兄弟多いとか見ると余裕ありそうな家だよね
- 93二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 18:12:39
- 94二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 19:30:15
いくら高校側がスポーツ推薦やらで費用免除しても静岡や秋田に1人で高校生を住ませるって中々凄いよね
- 95二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 21:28:02
陽泉はレギュラーの半分が県外出身だからもしかすると寮生活説が出てたな
わざわざ東京と中国から来たのとアメリカ帰りが一人暮らしするよりはコスパ的にも納得出来る気がする - 96二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 21:39:08
陽泉と洛山はエクゲで試合の中継観てる場所が明らか寮の共用スペースだし
ドラマCDだと寮生活してる設定の話どっちもあるからまあ寮設定でしょ - 97二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 21:43:06
寮生活なのか
まあそれなら多少は費用抑えられるか - 98二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 21:47:46
自室でテレビゲームとか冷静に考えたら中々の描写だよね灰崎
ウチはせいぜい自分のゲームなんて携帯機だったしテレビみたいなの自腹で買えたの社会人になってからだわ - 99二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:07:31
黛も名前からしていろいろ辛いポジションのキャラだったな、黒の代わりって…
- 100二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:32:55
黒の代わりが赤の代わりやってた人格に「誰だお前」つって本来の赤が戻ってくる流れ美しくて好きやで
- 101二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 02:08:37
- 102二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 06:07:20
あそこまでスポーツに力入れられるの私立ばっかだろうしな…
- 103二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 06:26:39
火神が殴っちまえばいいって言ったけど
他の先輩からお前だって氷室関連は大概だぞ！や火神が俺があの立場ならどうしてた？ってなる辺りはバランス調整を感じて好き - 104二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 07:58:11
なんだかんだ帝光にいても火神は根の性格考えるとキセキほど腐らなさそうな気はする
緑間と冷めた目で練習参加する程度で - 105二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 09:19:09
灰崎は改心とは違うだろうけど、バッシュ捨てずに踏み止まるアニオリは中学との変化感じて好きだよ
- 106二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 09:59:03
氷室関連で回想後の開口一番が火神君が悪いですよって言われたのの意趣返しになってるんだよね
- 107二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 12:44:00
特定キャラの贔屓とかあんま感じさせないの凄いと思う
キセキや黒子や火神でもここはダメだろって容赦無く描写や指摘入ったりするし - 108二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 14:02:15
あれだけ黒子がボロボロになった過去編を「あの時の帝光にいい奴はいない」って言い切ったのは凄いし信念を感じた
それでいて露悪的ではなくてキセキ自身も傷ついたことをセリフだけじゃなく描写できてるのもすごい
可哀想さも嫌なヤツであることもきちんと描けてるのは唸った
- 109二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 16:09:25
多少なりとも作者や読者はあそこは主人公の黒子に肩入れしちゃいそうな物だから、そういうフラットな扱いできるの凄いよね
- 110二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:09:21
決していい奴等ではないけど可哀想なのも分かるしかと言って特定キャラを贔屓や擁護もしないバランス感覚はマジで凄いと思う
- 111二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:15:17
- 112二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:05:07
特に説明なかったけど何きっかけで俺司目覚めたんだろうな
とりあえず帝光卒業までは意識の底に沈んでたみたいだが洛山行って父親から物理的に離れられたのがデカかったんかな - 113二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 20:10:14
- 114二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 20:34:04
俺司は中２の全中直後くらいに気絶して少なくとも中学卒業までは寝てるから下手したら一年半くらい寝てるはず
- 115二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 20:50:41
帝光卒業して目覚めてからは高1のWCまで傍観してたはずだからその間に色々心の準備してたんかね
- 116二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 23:28:25
俺も最近読み直したけど30巻くらいでもスラスラ読めてビックリしたな
他の30巻くらいの漫画は途中で手が止まる事も多かったのに - 117二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 07:21:08
黄瀬が女人気高いのに容赦無くアレな描写するの笑う
- 118二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 07:22:56
まぁでも黄瀬の性格があまりよろしくないのはおそらく女性人気にマイナスになっていないと思う
- 119二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 13:08:17
まあこの漫画のキャラ大体いい性格してるし…
- 120二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 16:00:18
- 121二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:14:26
赤司が落ち着いたのは実家から離れて別の地方の高校行けたからなのかな