ガンダムの組織って復興に関してはやたら有能になるよね

  • 1二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 06:23:29

    1%しか生き残ってないのにまだ新型作って殺し合うつもり満々なXはとりあえず置いておくとして、地球連邦とかもほぼ壊滅したコロニー群を7年である程度復興させてるし。
    まあメタ的には復興済ませて国力復活してないと新しい争い=新作描けないじゃんて事情が強いんだろうけども。
    スレ画は産業と社会システムが崩壊寸前になりましたとまで言われてるのに2年で証券市場まで復活させて軍備も整えてた超スピード組織。

  • 2二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 06:33:58

    通信用ケーブルの海底含む世界中への敷設と太陽光発電の高効率化も済ませてるぞ!
    いくつ並行してんだよはえーよ連合

  • 3二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 06:34:18

    ティターンズとかマジくそなんだけどかと言って連邦を丸ごと消し飛べ出来ない部分がここ

  • 4二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 06:41:47

    連邦に関しては単純に地球圏全土を統治するだけのノウハウ持ってる連中が他にいないのもね
    ジオン共和国は実質的な属国だし、試しに他のコロニーに自治権与えて任せてみたら戦国時代始めるし

  • 5二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 07:03:50

    有能なのはいいからもう少し理性的にもなって?

  • 6二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 07:13:19

    だって早く復興しないとザフトが何してくるか分からんし…

  • 7二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 07:13:20

    スレ画に関しては消滅した宇宙艦隊再建と月基地再開発とついでに月の地下に特大戦略兵器も隠して作ってたぞ
    ・・・よくできんな!?

  • 8二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 07:31:57

    >>6

    向こうは本土ほぼ無傷だからな…

  • 9二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 07:44:32

    >>1

    Xの場合は、そもそも実質的に「宇宙革命軍が敵の地球側をほぼ殺して、革命軍本土は無傷」という大勝利で

    革命軍が止まったのって別に打撃受けたというよりも「リソースが枯渇して15年間の補充機関に入っただけ」だからね


    だから、辛うじて全滅を免れた地球側としては

    一刻も早くあの宇宙のクソどもを殺し尽くさないと何時自分達が完全に殺し尽くされるか理解ったもんじゃないし

    実際にその危惧は、X本編で「ダリア作戦」と言う形で15年目にコロニーレーザーで地球焼き尽くそうとしたことが判明して

    100%正しかった事が裏付けられてる


    実際、地球側が革命軍の事を危惧して15年間でダブルエックスを新規製造していなかったら

    結果として地球はあの時点で完全に焼かれて最後に生き残った大勢の人が完全に根切に等しい程殺されていた

  • 10二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 08:11:10

    >>7

    やることが…!やることが多い…!(※全部やった)

    なんなんだお前らは

  • 11二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 08:22:57

    >>1

    特に大西洋連邦の復興っぷりはすごい

    オーブにまで介入するくらいには余裕あったみたいだし

    多分これはもともと構成国家が少ないせいなんだろうな

    逆に構成国家が多くてかつて敵だった同士がくっついたユーラシア連邦は

    東西に分かれて内乱してて復興が遅れてるみたいだな

  • 12二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 08:27:42

    一応支配力は弱まっててユニウスセブン条約締結辺りで南アメリカに独立されてたりはする(byASTRAY)
    復興しながらこっちでドンパチできてるのはとんでもない話なんだが

  • 13二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 08:32:35

    スレ画はジャマーのせいで原子力艦が全滅したので軍艦全部作り替えてるor新造というとんでもない組織だったりする

  • 14二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 08:41:19

    >>1

    実は73年の10月にユニウスが落ちて南北アメリカ大陸の東海岸が州一つ分ほど津波に水浸しにされたのに

    その2ヶ月後の12月にはもう東海岸のニューヨークが復興して証券市場が再復活しているんだ…


    ヤベーよあいつら

  • 15二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 08:46:54

    ジークアクスの連邦は最後まで蚊帳の外でどんな状況なのか不明だったな
    バスクのキシリア暗殺計画は独自行動なのか連邦軍としての正規の作戦なのか

  • 16二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 08:53:15

    大西洋連邦
    実質世界一といっていい国家で特に内乱とか抱えてるわけでもない
    ユーラシア連邦
    そのうち割れるんじゃないかってくらい内乱加速中
    大西洋連邦が旧ソ〇エト側切って旧ヨー〇ッパ側に手を貸したら終わりかな…
    オーブ
    戦前レベルくらいには復興してる
    軍事力は増してるが結局小国レベル
    (何気にキラはプラント所属になってたりする)
    プラント
    兵と量産型MSの質は世界一
    ただし度重なるクーデターのせいで数が激少ない

    種はこんな感じかなのかな

  • 17二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 08:54:13

    >>9

    新連邦も宇宙革命軍もトップ以外は厭戦寄りなのにな

  • 18二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 08:54:58

    NJCをミサイルじゃなくて復興に全振りしてたらヤバかったのかな

  • 19二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 08:58:33

    >>12

    南米は本来大西洋連邦ではない別の国だったからな

    大西洋連邦は本土(旧アメリカ合衆国)が無印、運命ともに主戦場になってないんじゃね?

    SEED版ギレンの野望が作られるとしたらゲーム開始時点では北米が青色だと思う

  • 20二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 08:59:27

    >>17

    問題は連邦と違って宇宙革命軍はザイデルの独裁体制だから

    トップが白といえば黒いものでも白くなっちまうという点でな…


    そういう意味では、ブラッドマンはアレでも権力持ってるとはいえ連邦自体が民主的な組織だから

    そのザイデルに組織的に対抗するのに苦慮してるという

  • 21二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:00:40

    >>18

    それやったらヤキンが早期攻略できずにジェネシスで詰むからねえ

    元々太陽光発電の実用化で復興はなんとかなってたってのもあるし

  • 22二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:02:36

    >>18

    核ミサイル製造する裏で同時並行して復興にも回してたんじゃね?核ミサイルだけじゃ戦争はできないし

    比重は核ミサイル製造が多いだろうけど

  • 23二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:04:47

    >>20

    地球滅ぼしたら宇宙のコロニーも食糧とかで長期的にじわじわと干上がると思うんだけどザイデルはそこんとこどうするつもりだったんだろ

    何も考えてないんだろうな

    パトリックやアズラエルのように私怨に囚われてるわけではなさそうなのに思想だけでよくあんな虐殺を実行できたよ

  • 24二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:05:32

    >>21

    バルトフェルドは抑止力として認識してたようだが、あそこまでいくと破壊力過剰で抑止力より何とかして破壊しなきゃって方向にいきそうなんだよなジェネシス……

    プラントが地球上に本拠地あるならまだしもむしろ拠点とかほぼ全部宇宙にあるし

  • 25二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:07:49

    ジェネシスや核ミサイル、ブルーコスモスの関与が無かったら連合が国力差で巻き返して勝ってたのかな?
    終戦までは長引いてボアズが最終決戦、プラントはヤキンと本国防衛艦隊の余力を残した状況で講和というまんま1stみたいなこのになってそう

  • 26二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:09:21

    >>24

    そういう意味ではアズラエルの

    何がナチュラルの野蛮な核だ! あそこからでも地球を撃てる奴等のこのとんでもない兵器の方が、遥かに野蛮じゃないか!!

    が本当に正しいのよね

    核やレクイエム程度ならせいぜい都市一個、国一つで済むところジェネシスは地球上の全生命の80%以上だから

  • 27二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:10:39

    >>2

    レコレクションでヤキン戦直後にザフト宇宙艦隊と睨み合いできる宇宙艦隊を再編してたことが追加されたぞ

  • 28二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:11:42

    >>26

    殲滅狙ってるお前が言うな案件ではあるが、それはそれとしてジェネシスが危険すぎるのはその通りでもあるからね

  • 29二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:13:08

    そりゃこの再編の早さはジャガンナートがクーデーターを起こして潰したくなる

  • 30二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:14:20

    >>25

    そのルートだとジェネシス見せ札にして有利な条件での講和(むしろ勝利?)を勝ち取る代わりに地球から親プラント国家消えてそう

    撃たれたら仲間のはずの自分たちまでまとめて死ぬしかないレーザー持ってる相手と仲良くしましょうなんて無理だもの

  • 31二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:15:45

    >>25

    1年戦争はザビ家全滅で「戦争を主導していた独裁者のザビ家は死にました。我々は彼らに強制されて戦ってました」で和平結ぶ余地があった

    でも第1次連合・プラント大戦では特にどっちも独裁とかないしジェネシス無いなら連合側に講和したい理由がないからボアズ落としてそのままヤキンとプラント落としにいきそう

  • 32二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:17:09

    >>27

    ビクトリアの基地司令とかレコレクの連合はまともだったな

    ・・・ブルーコスモスってデバフなんじゃね?

  • 33二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:18:17

    >>29

    連合「お前らがジェネシスなんて作って撃ったからそれに備えて軍備用意する必要が出てきたんだが?」

  • 34二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:18:37

    >>31

    ブルーコスモスも無いなら戦後復興優先したい連合の政治家たちが講和優先するんじゃね?

  • 35二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:19:25

    ブルコスが族滅しようとしなけりゃそもそもあそこまでの惨事は起きてないわけで…
    あと大西洋は自国範囲が北アメリカ周辺だけが自領土で他を武力で脅してリソースや権利独占してるけどユーラシアと東アジアは辺りはガタガタでは?

  • 36二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:20:08

    >>31

    >1年戦争はザビ家全滅で「戦争を主導していた独裁者のザビ家は死にました。我々は彼らに強制されて戦ってました」で和平結ぶ余地があった

    サンボルのカーラや0083のシーマ様からしたらふざけんな!の一言だわな

  • 37二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:20:58

    >>34

    なんでいつの間にかブルコスが消えてるんだ

  • 38二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:22:26

    >>37

    もとは>>25の仮定の話だよ

  • 39二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:24:14

    >>35

    その大西洋もNJで自国のインフラ完全に殺されたのは変わらんわけでな

  • 40二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:24:14

    >>34

    連合が戦争している目的はプラントの独立阻止

    なのでブルーコスモスがないあるいは影響が弱くなっていたとしても、このまま普通に勝利して独立を阻止できるならわざわざ講和を目指さないかと

    またもし戦争目的のプラントの独立阻止自体がブルーコスモスの影響であるとするなら、そもそも戦争が起こらないので仮定として成立しなくなる

  • 41二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:25:15

    >>23

    別に、ガンダムX世界は15年間地球と関わらなくても普通に国力回復できる世界観だから

    極論、宇宙革命軍は地球と地球の生物種をすべて焼き尽くして資源衛星にしても生きていける世界観なんだ

    ま、そのへんはF90以降の時代の宇宙世紀も変わらないんだけどね

  • 42二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:27:44

    オーブは地熱発電らしいけど大西洋連邦こそ原子力に頼らないで地熱発電やればいいのに
    南北アメリカ大陸は地熱資源世界一
    次点でインドネシアと日本列島

  • 43二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:28:20

    >>39

    他所を武力で脅してと言っても、まずはその脅すための武力を用意する必要があるレベルまでいってるからな連合…

  • 44二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:29:15

    >>27

    そのへんは、実は元々ダガーLの設定で

    「ヤキン戦に量産が間に合って後詰め戦力として編成されてたけどジェネシス撃たれたので、そいつらは月基地まで下がって状況見極めてた」

    という設定が種死リアタイ時からあったので、元々ある設定だったんだ

  • 45二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:31:20

    >>41

    だからこそジークアクス(まだコロニーのみでの自活が可能か不明、おそらくは不可能)のキシリアが地球にイオマグ撃つわとか始めた時にはみんな本気でドン引きしたわけだしな

    それ緩やかな全人類の自殺なんじゃないのかお前って

  • 46二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:31:33

    >>44

    プトレマイオス基地壊滅してたけど他にも基地あったのか?

    連合ほどの組織ならアルテミスみたいなのやコロニーとかも持ってそうではあるが

  • 47二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:32:32

    >>42

    元々、原子力大国だった上に、一年以内に高効率太陽光発電の実用化に成功してるせいで

    以降わざわざ地熱に頼る必要まで消えてるからなあ…そして1年後に原子力が復活して完全に地熱に頼る意味がなくなるという


    やっぱさ、連合は復興速度やばいよ

  • 48二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:33:11

    サンダーボルトの後日談が(今のところ)ハッピーエンドで驚いたわ

  • 49二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:35:08

    >>44

    月じゃなくて地球まで後退してたんじゃなかったっけ?

    まあ、それはそれで「地球から月までそんな短時間で行き来出来るのかよヤベー」となってしまうんだけど

  • 50二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:36:11

    >>47

    地球連邦も大概なんだがそれでも数年ずつはスパン空いてるわけでな

    1〜2年で復興から技術革新までやってる連合は本当におかしい

  • 51二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:37:53

    >>45

    いやジオンは20年経済制裁されてる中で独自にやってるし

    食料自給は元より100%+石油替わりのバイオマスを地球の分も作ってたのをアスタロスの元になった技術使って数倍にしてるぞ

  • 52二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:38:33

    >>50

    ザンスカール戦争のときも連邦が本腰出せば圧勝なんだよな?

  • 53二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:39:57

    種死はサトーによるCE0073スターゲイザーメモリーをやりたかったからあの年にしたんだけろうけど
    元々の種がCE71年で0069(0079でファーストガンダム)じゃないし、なんなら70年初頭から1年以上戦争してるから
    大分ズレ込んで次の争いまでの期間が2年くらい宇宙世紀インスパイアとしてもスケジュール短縮されてるからなあ

  • 54二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:41:35

    >>51

    ジオンは最近経済連邦による制裁どころか

    「元々連邦が裏から手を回して支援して独立できる体制まで成立してた」って設定になってるよ

  • 55二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:42:15

    >>50

    ロゴス「経済や社会が壊れたらうちらも困るのでめっちゃ頑張りました。褒めて。」

  • 56二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:43:19

    >>55

    実際、福田もそれはフリーダムのインタビューで認めてたよね

  • 57二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:43:51

    >>53

    メタ的にはキラたちをおっさんにしたくないからだろうね

    バイオハザードみたいに年齢に対して肌年齢若すぎってやり方もあるが

  • 58二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:45:10

    >>54

    正直富野が関与してないなら非公式だと思うねん

  • 59二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:46:30

    >>54

    組織としての連邦というか連邦内の一部政治家や官僚だな

  • 60二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:46:32

    >>51

    水と空気も作れるん?

  • 61二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:47:04

    >>58

    あれMSVだから公式は公式よ

    ちなみに、富野が関わってないとダメなのは「正史」の方


    あたりまえだけど全ての出版物は、元々ちゃんとサンライズが全部監修して許諾出してる

  • 62二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:48:32

    >>55

    功罪どっちもあるのに罪だけ責めまくってロゴス狩りなんて起こした議長……まあブルコスがコーディネーターにやってきた事が返ってきた因果応報と言われたらその通りでしかないんだが

  • 63二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:49:08

    このレスは削除されています

  • 64二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:52:01

    >>56

    運命放送当時のロゴスが戦争、それも国家総力戦を望んでるって設定はまるで極左が考える戦争論、反資本主義だと突っ込まれまくってたからな

    戦争になったら軍需物資を国に安く買い叩かれ最悪工場を接収されるから軍需産業にとっては美味しくない

    軍需産業にとって美味しいのは冷戦か代理戦争

    仮に国家総力戦でロゴスが儲かると前提しても、ロゴスが軍需産業以外のあらゆる産業も担ってるなら戦争で儲かる+より−のほうが大きすぎる

  • 65二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:53:22

    >>62

    ロゴスはブルーコスモスのコントロール失ってるみたいだったからな・・・

  • 66二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:53:25

    >>62

    アレはアレでふつうに議長による地球側の分断離間工作で

    種死リアタイの頃からそういう工作してた設定はあったんですって福田が最近インタビューで言及してる

    種死小説にはリアタイ時からそのへんも言及してるからやっぱり正しかったんやなって

  • 67二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:55:15

    >>64

    戦争やるよりBTWの復興ビジネス、建設バブルやるほうが明らかに儲かるわな

  • 68二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:56:46

    >>63

    今だとロゴスメンバーに黒人がいないのは差別だ!って指摘されるね

  • 69二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:58:58

    >>64

    なのでロゴスのさらに裏に

    「人類の人口を滅びないだけの数に統制する為に戦争で口減らしをする」為に暗躍する謎の組織「一族」を

    配置して本編のツッコミどころにカバーをしておくんですねえ…

  • 70二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:00:11

    >>68

    ロゴスは悪役だし設定的にも黒人入れないのはむしろ正しい気はする

    一人くらいはいてもいい気もするけど

  • 71二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:02:22

    >>63

    アズラエル叔父の右斜め上が服の色的にオーブ人かな?

    ユウナが言及していたセイランと繋がってるクロード家?

  • 72二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:03:55

    >>70

    もちろん皮肉だよ

    いつもの黒人キャラ出せに対する

  • 73二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:06:38

    むしろ劇中ロゴスは戦争に後ろ向きでした
    ジブリールにうまく抵抗できないだけで

  • 74二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:10:43

    >>73

    組織に反社招いたら制御できなくなって半ば乗っ取られたようなもん

    そりゃ暴力装置持ってるヤツが一番幅利かすよ

  • 75二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:11:32

    ここだと落ち着いて聞けそうだから聞きたいんだけど、AFCの被害者10億死者不明ってどういう事なんだろうか
    連合だけでも40億人いてNJの影響範囲は地球全土なのに被害者が10億ってのは一体…?

  • 76二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:14:10

    >>72

    皮肉なのはまあわかるがこの場合皮肉で消費しないで設定考察した方が面白いネタだと思った

    ちょっと勿体無い

  • 77二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:14:58

    >>75

    >>2にある太陽光発電と通信ケーブル+電力供給は連合内では戦中に終わらせているから連合にはそこまでダメージ行ってない

    犠牲になったのは連合にもザフトにもつかないどっちつかずの弱小だからそのくらいになってる

  • 78二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:16:57

    >>75

    ガンダムの設定なんてコロコロ変わるから悩んだら深く考えなくていいよ

    プラントの人口も何度も変わってるし

  • 79二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:20:34

    >>76

    スポーツ選手や俳優以外で黒人の金持ち、大企業経営者ってあんまイメージ湧かんな

    俺が知らんだけかもしれんが

    アラブ人やインド人なら石油王やマハラジャとかロゴスに入ってても不思議じゃないが

    オーブも元は産油国って設定だったはず

  • 80二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:22:53

    華僑はロゴスメンバー入りしてるのだろうか?

  • 81二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:24:29

    >>75

    普通に餓死と凍死で死者10億っていう資料があるよ

    というか公式作品上ではNJ投下によるエイプリールフールクライシスでは「地球全土に被害」って書かれてる

  • 82二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:25:37

    >>75

    あと種の地球の人口は100億人前後じゃなかったっけ?

  • 83二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:26:43

    >>82

    反連合とか中立とかも普通にいるからね

    そういうの全部合わせて100億よ

  • 84二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:28:40

    >>81

    確か、公式年表上に「地球連合国家だけが被害を受けた」っていう記述があるらしいが…?

  • 85二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:28:59

    このレスは削除されています

  • 86二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:30:32

    >>85

    そら、一年でケーブルネットワーク地球全土に張り巡らせられるくらいに有能な連合からすれば被害数えるくらいはお茶の子さいさいよ

  • 87二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:31:41

    >>84

    ないぞ




    公式年表上では「連合国家が受けた被害」だけが書かれているだけであって

    「連合国家"以外"の受けた被害の記述」が詳しく書かれていないのよ


    年表上で連合以外の被害が透明化されているとも言う

  • 88二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:32:58

    >>85

    元々ざっくりこの地域の人口はこれぐらい見たいなデータあって連絡つかないところの人口を計上したんじゃない?

  • 89二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:33:13

    大西洋連邦vsプラントってメタ的に見るとアメリカの福音派+プアホワイトvsアメリカ都市部のリベラルの兄弟喧嘩構図だよね

  • 90二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:33:30

    >>84 >>87

    ふーんそうだったのか、勘違いしてたわサンクス

  • 91二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:34:23

    >>84

    ファンにツッコまれてたから設定変わったのかな?

    ガンダムによくある

  • 92二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:35:17

    >>24

    実質地球破壊スイッチだからもはや押す押さないの問題じゃなく存在自体がアウトすぎるわ…

  • 93二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:36:28

    まぁ、理論的に世界中の発電所と通信網麻痺させるような物ばら撒いて連合以外被害無し(連合だけ被害あります)はどう考えても無理有るからな……

  • 94二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:38:07

    >>91

    セイランとかは運命放送時に視聴者からカガリの気持ちもわかるが国を守るために長いものに巻かれるのはそれはそれで正論だと声が出たら、エクリプスに至るまでの後付けでコツコツ丁寧にただの保身、利権、売国政治家に貶されたな

  • 95二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:39:07

    >>79

    というかCEはCEになる前の段階でとっくに石油が枯渇してる

    つまり70年以上前には石油が無い世界

    だから原子力発電を停止させるジャマーがクリティカルだった

  • 96二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:39:51

    >>91

    >>87で大本が出されてるけど、そもそもそんな記述は無かったと言うオチ

  • 97二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:41:14

    セイランについては存在じたいが放送当時の日本の政権への当て擦りだろうから・・・
    ストーリー上は名無しモブやナレーションでも済む必要ないキャラだったりする

  • 98二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:45:17

    >>64

    冷戦はともかくロゴスほどの規模だと代理戦争自体できなくないか?影響受けてない国はプラントくらいだから戦争イコール内ゲバにならん?

  • 99二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:55:35

    そもそもロゴスは悪玉と描かれてはいるが
    あの時代に戦争にはむしろ否定的なスタンスなんだよね
    ブルーコスモスの親玉とも言われてたが実はブルコスのジブリールにイチャモンつけながら従う側だったし

  • 100二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:56:27

    >>98

    そこを解決する条件が、>>69よ……

    コイツのお陰でなんやかやで戦乱を起こしてバンダイがガンプラを売ることが出来るようになったんだ

  • 101二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 10:59:19

    >>99

    悪玉は悪玉なんだよ

    ただそれは「いついかなる時も戦争を望む」わけではないというだけで

  • 102二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:04:25

    >>96

    そもそも全容が>>81で一説なのとプラントのエネルギー支援表明や地熱メインのオーブが被害少ないのが明言されてたのも相まって連合に被害甚大でそれ以外は比較的マシだった位しか分からからな…

  • 103二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:13:07

    ハワイやトンガくらいの小さな島のオーブがNJやBTWの被害0なのが無理ありすぎる

  • 104二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:16:11

    >>103

    逆に当たり判定小さいから被害0なのは可能性高いなと思った

    エネルギー的にもリアルのアイスランドあたりは再生可能エネルギー100%できるとかやってるとか聞いたことあるし

  • 105二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:20:09

    このレスは削除されています

  • 106二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:20:49

    >>102

    ×連合に被害甚大

    ○地球全土に被害甚大


    あと、「一説」なのは「10億」を「超えてるかどうか」であって

    「10億の死者」自体は具体的な数字として既に出て確定してるのよね

  • 107二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:22:32

    >>106

    地球全土の被害は確定扱いで良いと思うが

    逆に近年の資料で死者数が〜以上なんて言われてたことあったっけ?

  • 108二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:23:07

    >>103

    少なくとも、オーブも通信障害自体は普通に喰らっているんだよね

    で、その後連合にすり寄って連合の敷設したケーブルネットワークに加えてもらって、そこでようやく通信障害が解消された

  • 109二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:24:31

    >>107

    逆に近年の資料で「死者数が〇〇以下だった」と言う具体的な新しい死者数の記述がある資料があったっけ?

    新しい資料で訂正されない以上、オフィシャルに認定された古い資料で出た具体的な数字が常に正しい事になるのは当然よ?

    だって、新しい資料で訂正されないんだから

  • 110二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:26:06

    >>104

    はい、>>81の公式作品でまかなえていない、設定担当森田によるニュートロンジャマーの解説


    一基あたりの効果範囲広すぎィ!

  • 111二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:28:26

    >>110

    効果範囲は地球全土なのは確定だがオーブはすぐ地熱に切り替えたから被害無かったって話だよね

  • 112二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:29:14

    >>111

    だから地熱に切り替えても>>108だから被害ゼロじゃないよねって話だよね

  • 113二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:29:55

    当てになる組織が無いので環境再生用マシン作ったぜ!
    ああ! 暴走しちゃった!!

  • 114二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:31:15

    >>112

    もうそこまで行ったらカロリーゼロ表記でも実は0kcalじゃないとかそういう定義のレベルの話じゃね?

  • 115二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:32:16

    それって最近の続編の外伝で、「じつは暴走してなかった」ってことになったんじゃなかったっけ?

    そ・・・そんな・・・・・・
    ゲルマン忍法が第二次大戦期の日本からドイツに伝わった忍法じゃないなんて・・・・!! 許せなかった・・・・!!!

  • 116二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:33:19

    >>114

    いやお前こそ通信障害ナメてはいけないぞ

    最近でも被災地で通信が繋がらなくなってどんだけ酷いことになったのかは災害大国日本国民なら実感として理解るとおもうが

  • 117二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:36:09

    このレスは削除されています

  • 118二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:36:57

    >>116

    天災抜きの通信障害「だけ」起こった事例を出さなきゃフェアじゃないよそれ

    BTWならともかく、核分裂止めると通信障害起こすのそれ以上で自然環境に干渉できる代物なんかNJって

  • 119二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:41:01

    >>115

    監督が勝手に言ってるだけだゾ…

    機動武闘外伝ガンダムファイト7thは、シュウジ・クロスはいまあす!!



    でもこの東方不敗の姉弟子と言う新設定は超使えるぞ(テノヒラクルー)

  • 120二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:41:26

    てかリアル準拠で考えるなら種世界でも基盤は有線光ケーブル的なのがまだまだ現役じゃないかね
    あくまで衛星と末端の無線がオシャカになっただけで

  • 121二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:42:21

    >>117

    「連合は」ね?

    で、オーブって(連合としては別にそれでも良いだろうけど)連合の範疇ってことでいいのん…?

  • 122二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:44:51

    >>120

    種世界はそもそも無線通信と核技術が異常発達した世界

    故に>>81で記述されてるようにその対処が早急に求められて連合は頑張った


    まあ、それと引き換えにセキュリティの脆弱性も生まれたので、ケーブル敷設場所は最重要機密になったわけなんだが

  • 123二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:46:52

    >>122

    実は、CEにおけるそのへんの「量子バイコンで盗聴技術が進んで情報伝達が伝令に回帰する」という流れは

    このように、宇宙世紀のインスパイアだったりする…CEは実は細部に宇宙世紀のインスパイアが入ってる作品なんだ

  • 124二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:46:55

    このレスは削除されています

  • 125二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:48:44

    >>121

    少なくともオーブからアラスカまでケーブル網が繋がってて電話かけられるので

    オーブは頑張って連合のケーブル網に(秘密裏かもしれんが)入れてもらってる事になってるから…


    オーブの蝙蝠野郎? それはまあね…

  • 126二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:49:47

    オーブの人口ってどれくらいなんだろ

  • 127二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:52:10

    >>124

    あれはサハクも連合のセーフティネットとして作ってたギガフロートマスドライバーの連合への納入を打ち砕いたのも悪いから…

    サハクが余計なことをしなければオーブが攻め込まれる積極的な理由が生まれることもなかったんだ!!




    まあ、メタな話をすれば、あの中盤近辺で種の続編が映画から次の一年作品制作にシフトしたせいで

    後半の話が全部メタクソに不採用からの書き直しになって、色々と話の流れがネジ曲がってしまったのもあるんだけどね

    だから今まで撒いてた伏線が全部未消化だったりとっちらかったり全く思いも寄らない方向にいったりしてるのは

    事実といえば事実ではある

  • 128二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:54:51

    >>127

    カラミティとかいう本来フリーダムポジションになるはずだった機体…(脚に名残)

    アスランとかいう本来キラと完全に憎み合ってズタボロの殺し合いして精神崩壊するくらいまでキラが追い詰められるはずだった敵…

    ストライクルージュとかいう本来フレイが乗るはずだったパーソナルカラーの持ち主…

    連合ルートのまま最後まで戦い抜くはずだったアークエンジェル…



    だが全てなくなった!!

  • 129二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:56:09

    想像以上に瞬瞬必生な種周り

  • 130二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:56:22

    >>124

    人間な・・・貧すれば鈍するんだ

    ジョシュアで自爆して味方もろともめちゃくちゃ戦力を削ったはずのザフトがパナマを落としたことで、ザフトの地上戦力が削り切れなかったと判断してもおかしくはない

    しかも月の補給を考えればすぐさまマスドライバーが必要、そうなると戦力がまだたっぷりある(と思う)ザフトより小国のオーブから接収したほうが速くて楽だと考えたんだろう

    まあ実際はパナマ落とすことに全力を尽くしたザフトはビクトリアを維持する体力が残っておらず連合は簡単にビクトリアを占領できたんだけど

  • 131二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:56:54

    マジレスするけど荒廃してたら話作れないし
    戦争してる場合じゃないじゃんって突っ込まれて終わる

  • 132二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:58:12

    >>126

    本土だけなら1000万人はいないと思う。養えない

  • 133二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 12:00:50

    >>123

    そもそも21世紀の1stガンダム目指したオマージュがコンセプトだからな

    そこに放送局側のPとかも参加してこれまでのガンダムのような国家間、思想の対立から人種対立にテーマ変えたりしたって経緯だったはず

  • 134二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 12:08:08

    >>127

    本来の種だと>>128に加えて

    連合にカグヤ・マスドライバー使用と引き換えにして多大な譲歩を引き出しつつ参加する油断のならない有能蝙蝠オーブ

    と言う要素も加わってたんやろなあ…


    まあ、消え去ったんだが

  • 135二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 12:24:55

    >>134

    0083のアナハイムみたいな?

  • 136二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 12:32:04

    >>109

    結局いつもの画像ペタペタで10億を以上しか解釈しないやつじゃん…逆に以上の資料がないのと被害が大きかった例としての一説として挙がったのがその説だから被害がデカい以外の実態不明だろ

  • 137二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 12:40:11

    >>136

    また同じ資料で負けて「公式の画像ペタペタとか卑怯!」と言い出した挙げ句

    自分以外には何いってんだかわっかんね―言い訳してますって自己紹介しなくてもいいですよ

  • 138二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 12:42:10

    >>136

    画像が既に「証拠」として出ているのに、どうしてそれ以外の文章上には存在しない「解釈」をする必要があるの?

    ありのままの文章を文脈通りに読んだら10億死亡が確定してるから?

  • 139二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 12:42:30

    >>137

    負けも何も連合以外被害受けてないなんて一言も言ってないのに勝手にそう決めつけて違うやつに永遠とお前が噛み付いてるだけだぞ

  • 140二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 12:45:10

    >>139

    連合以外被害受けてないなんて一言も言ってないなら、別に>>81は誰かに噛み付いてることにもならないやん…


    それをいきなり>>136>>139で「画像ペタペタ!噛み付いてる!」って発狂して噛み付いてきてるのはお前だけなんだよね

  • 141二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 12:46:41

    ほっとけ
    証拠画像出されて完封されたから、画像で証拠出せる自分以外の人間に嫉妬してるだけやコイツは

  • 142二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 12:49:30

    このレスは削除されています

  • 143二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 12:49:59

    >>64

    これ見直したら、プラントのモブから

    今戦争しても損するのは連合なのに何で?って

    ちゃんと突っ込まれてるのよな

  • 144二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 12:51:29

    >>143

    短絡的な経済政策する奴がリアルで出たから

    戦争すれば儲かるだろって短絡的に考える奴も出そうと思えてしまって弱ったね

  • 145二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 12:52:32

    このレスは削除されています

  • 146二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:09:39

    このレスは削除されています

  • 147二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:10:52

    このレスは削除されています

  • 148二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:11:05

    このレスは削除されています

  • 149二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:11:57

    このレスは削除されています

  • 150二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:12:39

    このレスは削除されています

  • 151二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:15:24

    2,3ヶ月前にもF90は2号機までしかいない。クラスターガンダムもF90-IVもマルスガンダム(F905号機)もF90じゃないとか貼られた公式設定無視して屁理屈こねて暴れまくる荒らしがいたな
    同一人物か?

  • 152二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:16:06

    このレスは削除されています

  • 153二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:59:57

    >>151

    どうだろ?種関連だと毎度のように出てきては似たような言い草で暴れてるのがいるから微妙なとこだと思うぞ

  • 154二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:06:45

    最新のMSの教科書でも被害数ぼかされてる(血のバレンタインは一桁まできっちり記載してる)メカワとかの年表でも連合以外は被害が透明化されてる(描写あるオーブは被害が少な目)のも相まって被害甚大以上の全貌よく分からないって話でしかないのに同じの使ってんのが意味分からん

  • 155二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:08:37

    >>1

    一応言うと証券市場云々は他の被災地後回しにしてでもそこを最優先で復旧させないと国そのものが死ぬって話だよ

    そんな状況で支配者気取りのカルト集団が開戦強行したから前大戦でのやらかしの損失も重なって国がヤバくなったのでそのカルト集団と支援者や派閥以外はどこも戦争にやる気がなかった

  • 156二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:10:32

    このレスは削除されています

  • 157二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:12:32

    このレスは削除されています

  • 158二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:13:11

    >>155

    国がヤバくなったのはその前にユニウスセブン落とされたからでは?

  • 159二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:16:57

    このレスは削除されています

  • 160二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:18:41

    このレスは削除されています

  • 161二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:19:37

    >>139

    公式年表に明確に公式設定として書いてるぞ被害受けたのは連合加盟国だと

  • 162二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:19:42

    このレスは削除されています

  • 163二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:21:21

    このレスは削除されています

  • 164二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:22:32

    このレスは削除されています

  • 165二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:24:06

    このレスは削除されています

  • 166二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:24:45

    このレスは削除されています

  • 167二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:24:52

    荒れそうだからと消したら余計に暴れるのかぁ…落ちるか完走したらその時に改めて消すのでこれ以降はスルーをお願いします、何やっても無意味なので触れる人も荒らしになります

  • 168二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:25:26

    >>167

    めんどくさそうなの全部消せばええやん

  • 169二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:26:11

    このレスは削除されています

  • 170二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:26:53

    このレスは削除されています

  • 171二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:26:58

    >>168

    その手があったか、消えてるのは荒らしのレスなんでご了承願います

  • 172二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:28:06

    このレスは削除されています

  • 173二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:28:17

    このレスは削除されています

  • 174二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:29:02

    >>146辺りのも消さないのか?明らかにレスバ目的化してるけど

  • 175二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:29:26

    このレスは削除されています

  • 176二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:29:47

    コズミックイラってプラント以外のコーディだけでも5億はいるみたいだし名無しの天才たちがいるからこそ素早い復興ができたのかもしれんね

  • 177二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:30:39

    このレスは削除されています

  • 178二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:31:17

    >>174

    指摘があったので消しておきました、確かにこっちも語気強かったですね

  • 179二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:31:42

    このレスは削除されています

  • 180二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:32:37

    >>176

    そんな名無しの同胞がたくさんいる場所のインフラぶった斬ったプラントさぁ……

  • 181二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:32:42

    このレスは削除されています

  • 182二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:34:17

    >>180

    まーた中立国や親プラント国無視してプラント以外のコーディネイターはみんな連合に住んでる前提のレスしてんの?

    ガルシアの「連合に協力するコーディネイターは貴重」ってセリフ忘れてる?

  • 183二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:34:42

    スレ前半からは考えられないくらいの荒れ模様、本当に荒らしって厄介だな

  • 184二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:35:02

    >>180

    まあプラントのコーディネーターはもうプラント人みたいにアイデンティティ作ってたかもしれんし地上でナチュラルと共に生きるコーディとは別モノみたいな意識があったのかも…

  • 185二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:35:24

    このレスは削除されています

  • 186二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:37:55

    このレスは削除されています

  • 187二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:38:03

    >>184

    ジオンみたいなものか、あっちも他のサイドより自分たちのが優れてる!とかやってたし

  • 188二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:38:07

    >>182

    Nジャマーは地球全土に影響を齎す代物なんで連合かどうとかは全然関係ないでしょ

    親プラント国家ならプラントが支援して問題が起きないようにしますってだけで

  • 189二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:39:05

    >>188

    クライン議長の中立勧告は『非連合国』対象だから中立国も支援と貿易の対象に入ってるぞ

  • 190二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:39:16

    このレスは削除されています

  • 191二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:39:35

    >>182

    そもそも、種の時点では地球にいるコーディネイターはナチュラルのふりをして「隠れコーディネイター」として潜伏してるという設定があってな…

    エリカとかもその一環として種では種族:ナチュラルという事で通してるんだ

    機動戦士ガンダムSEEDweb.archive.org
  • 192二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:39:39

    ちなみに消した荒らしのレスはこんな感じのものです、消さないと管理してないとか言われそうなレベルですよねこれ

  • 193二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:39:55

    このレスは削除されています

  • 194二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:40:28

    このレスは削除されています

  • 195二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:41:49

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  • 196二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:42:24

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  • 197二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:42:32

    >>184

    そんなプラントのコーディネイターが、種の後半では

    「コーディネイターは決して進化したものではないのです。婚姻統制を行っても尚、生まれてこぬ子供達。既に未来を創れぬ私達の、どこが進化した種だと言うのでしょうか」

    ってガンガンそういう自分たちのアイデンティティをラクスとかプラントの外に揺さぶられていくというのが、種の構造なんだよね

  • 198二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:42:46

    なぜ平和に語ってたスレが途中からこんな事に…?

  • 199二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:42:59

    >>198

    荒らしが悪い

  • 200二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:43:05

    このレスは削除されています

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