モンティ・ホール問題について教えてくれよ

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 11:44:03]

番組参加者が3つの扉のうち1つを選択する
↓
司会者が参加者の選んでいない2つの扉のうち外れの扉を開ける
↓
参加者にもう一度扉を選ぶチャンスが与えられる
↓
参加者が最初に選んでいない扉を選んだ方が当たりの扉になる確率が上がる
↓
あかつきプロレス団がメジャーになる

になることはわかるんだよ…問題は
当たりの扉を量子乱数を使わずに司会者という人間が設定するためパターンに偏りが出るんじゃないかということだ

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 11:57:24]

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 11:57:53]

そもそも問題文を普通に解釈した場合回答者が選んだ後に突如としてルールが追加された形になるんで司会者が人間だと「もしかして当たりを選んでるからなんとしても変えさせたいんじゃないスか？」という疑念が発生するんであんまりどこだりで出して通用するような説明文じゃないのんな
一般人相手に出す時はまず「これは確率の問題なので司会者にはおおよそ人格らしきものは存在せず回答者の動き以外は全て事前に設定された儀式である」ってことを説明しないといまいち成立しないんだよね

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:00:05]

ううん、どういうことだ？
パターンに偏りがあったところで確率に変化はないと思われるが……

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:01:31]

モンティホール問題が納得できない奴は友達とかに協力してもらって実際に正解率を比較してみるといいぞ！

友達がいないならしょうがないが

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:01:37]

もっと扉の数を増やすと解りやすいんだよね
100分の1で当たりを引くか98連続で外れた後1回と考えるとよいと思われるが⋯

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:02:03]

量子乱数が完全な乱数だと？そのエビデンスは？（隠れた変数論者書き文字）

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:02:27]

>>3

それだと司会者がアタリの扉開けちゃいますよ

司会者が作為的なところも含めての確率や

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:02:53]

>>6

ううんどういうことだ

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:03:13]

…で全パターン書き出して納得したのが俺！悪名高い確率苦手な尾崎健太郎よ

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:03:49]

正解を引く確率は解答者にかかってるから司会者は関係ないと思われるが…

扉の形や色が違うとかで心理的に誘導されてるとかならまた話は変わるけどね!ｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:04:22]

>>3

司会者が何としても変えさせたくても出来ることは口先でなんか言うことだけで確率は別に変らないっスよね　これは差別ではない差異だ

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:04:23]

>>10

おおっぴらに自分を誇れよ

総当たりは立派な数学的アプローチとされているからな

[14 1 25/07/06(日) 12:05:17]

>>3

つまりモンティ・ホール問題とは実際の番組の話ではなく数学的な確率の問題ということか？

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:05:33]

>>9

選んでいない扉のうちハズレの98個を開いてみせるということだと思われるが

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:05:47]

司会者が回答者が選んだ後に開けるのが必ずハズレってのが重要なんだ
外れの択が一つ減るから当たる確率は上がるんだ

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:06:13]

最初に選んでない扉を選択するとですねぇ、扉を2枚開けた事になるんですよ

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:07:30]

たまにドアの数が3枚なら確率は変わらないと思ってる人がいるっすね

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:08:12]

>>9

重要なのは一回目の選択で当たりを引けた確率より外れを引いた確率の方が高いってことっス

忌憚のない意見ってやつっス

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:09:20]

普通に計算すれば解けると考えられるが...

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:09:45]

何に納得できないのかが分からないのが僕です
適当に選んだ三分の一とハズレを開いた後の二分の一なら後者の方が確率高いやんけ

[22 1 25/07/06(日) 12:10:30]

>>4

司会者が扉A・B・Cのうちの1つを当たりに設定してそれを100回行った場合に司会者は人間なので完全にランダムで振り分けられているわけじゃないッスよね

当たりの扉が偏ったら当たりの扉を当てる確率にも影響が出るんじゃないスか？

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:12:19]

ハズレ引く確率がそのまま当たり引く確率になるんだから滅茶苦茶分かりやすいと思われるが…
中学最後の授業でモンキーリアリティ・ホール問題取り扱った時も直感的に答え分かったし50年前この問題が著名な数学者も巻き込んだ大論争引き起こしたなんて理解出来なかったんだよね

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:13:24]

マサイの戦士だまされない

>>1が馬鹿を装ってスレを伸ばそうとしているのはニオイでわかる

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:13:25]

量子乱数で正解を設定してから司会者はそれを確認して教えるって考えればそれで済むやんけ
なにアホみたいな持論晒しとんねん

[26 1 25/07/06(日) 12:14:30]

>>21

そのことは完全に理解してるんだよ…問題は

完全な乱数で当たりの扉が設定されているわけではないから正答率が2分の1になるとは言い切れないんじゃないかということだ

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:14:54]

>>22

６面ダイスを転がしても確率は1/6じゃないっスよねとかそういう話っスか？

数学的には同様に確からしいで1/6なんですよ

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:15:18]

Q.E.D.って漫画の樹形図を使ったやり方が分かりやすかったスね

ちなみにこの漫画では「もし選択肢が１００あって１つ選んだ後に司会者が９８の外れを教えてくれたら答えを変えるやろ？」ってよくある例を「それは明らかに司会者が当てさせようって意思があるからランダムが前提のモンティ・ホール問題からはズレてるんじゃないか？」って言ってるんだよね

[29 1 25/07/06(日) 12:16:23]

>>25

しかし

"当時"は量子乱数で正解を設定していなかったのです

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:16:32]

>>22

「今までの統計では正解はAの割合が若干多い…じゃあ次もAの可能性が高いはずだ！」

みたいな推測を回答者がするから確率が変わるってことッスか？

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:17:32]

「開けた一つがハズレだと確定した」って部分のせいで錯覚するけど単純計算で3分の2を選べるんだよね

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:18:40]

確率の話と元締めとのギャンブル勝負が混線しとるやないけーっ

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:18:40]

ルールを先に提示しないと「開けるつもりは無かったけど相手が初手正解を選ぼうとしたから後出しで不正解の扉1つ開けて混乱させようとしてる」パターンはあるんじゃ無いスか？って話だと思われるが…えっ違うんですか

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:20:55]

それは確率じゃなくて統計じゃないっスか？
ダイスを転がした時に偏りが出るのは確率の話じゃなくて統計の話なんだよね
モンティホールは確率の話をしてるんだ

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:22:42]

>>28

100個の例も本質的には同じじゃないスか？

n=100かn=3の違いでしかないですよね

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:23:49]

「モンティ・ホール問題」は前提の固定された数学の話ですよ
「モンティ・ホールのゲームショー」はランダムじゃなく、心理学の要素が絡むって話ならその通りなんじゃないんスか

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:24:52]

司会者が人為的に正解を設定するからどの扉が正解かは偏りがある←これはそのとおりッス

「回答者が当たりの扉を当てる確率」はあくまで回答者が自分の自由意志に基づき選択するものだから三分の一から動きようはないっすよ　というかそれを前提とした思考実験みたいなもんですから

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:25:40]

>>21

これは間違いっスね

最初に選んだものが当たりの確率は1/3、”それ以外”が当たりの確率が2/3だから

もう片方が当たりの確率は2/3になるっス

この問題は”それ以外が当たり”を可視化したものだと思えばいいっスよ

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:27:34]

司会者が勝手に開けてしまうから混乱するだけで
要は「選ばなかった方を２つとも開けていいですよ」なんだよね

[40 1 25/07/06(日) 12:28:15]

>>30

いいや

扉A・B・Cの内Aが当たりになる確率が公平ではない疑念(こと)になっている

200回やっても300回やってもAが当たりの扉になる確率は1/3にはならないんじゃないッスか？

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:35:06]

きっちり1/3になるほうがランダムじゃないヤンケ　シバクヤンケ
どういう結論に行きたいのかハッキリしてくれよ

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:36:06]

>>6

お言葉ですがそれはバカの説明ですよ

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:36:36]

司会者がひねくれものでABCの扉の内３００回中３００回Ａを当たりにしたしても、確率としては「回答者が選んでない扉２つから司会者が確実にハズレの扉を開いて、回答者が扉を変えてもいいという選択を問われた時」の確率は変わらず2/3っス
忌憚のない意見って奴っス

[44 1 25/07/06(日) 12:36:51]

>>5

ククク…

>>10

>>31

つまり外部から何が起こってるのかわからない脳の認識の問題なのか？

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:37:38]

選択を完全ランダムと考えるんだァ
選び直したら1/2で当たるようになるんだァ

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:38:13]

>>40

あんさんからは2つの勘違いの匂いがするんでやすよ

1つ目は>>37でも言ったけど回答者がどの扉を選ぶのかに司会者の設定は関係ないことが分かってないこと

2つ目はそもそも統計ではなく確率の話なので実際にやったら偏りが出るなんて意見に意味はないこと

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:41:24]

>>28

この漫画の100個の例に対する反論はバカの物言いですね🍞

扉100個の例は感覚的に分かりやすくするためのものだから司会者の意図とかそういうのは一切関係ないんだくやしか

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:42:59]

これでも慎重派でね　１の言いたいことを考えてみた
その結果「じゃんけんで一発で勝てる確率は1/3じゃないよね。俺じゃんけん強いし」程度の話をずっとしているということが分かった

[50 1 25/07/06(日) 12:44:17]

>>16

>>20

>>23

ちゃんと計算上はそうなると理解してるんだァ

約束通り現実でも適用されるのかを教えてもらおうかァ

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:44:44]

>>45

お言葉ですが2/3ですよ

今の扉を選ぶか残りの扉を全部開けるかって問題なんだよね

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:44:53]

おいっお前らこんな時のためにAIを使えよ

確率論的には変えるべき（新しい情報で確率が変化）だが、
実在論的には結果は変わらない（最初から正解は決まっている）。

このギャップこそが、モンティ・ホール問題が直感と論理をぶつけてくる理由なんです。

らしいのん

[53 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:45:25]

モンティホールスレを見る度に当時のマリリンがこういう手合いを毎回相手してたことに同情してしまうのが俺なんだよね

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:47:17]

>>50

…されますね🍞

まっお前は何を言っても納得しないだろうからバランスは取れてないんだけどね

[55 1 25/07/06(日) 12:49:00]

>>46

ふうんそういうことか

「回答者がパターンの偏りを把握していなければ正答率のズレが生じることはない」

「逆に正答率が1/2にならないのは司会者ではなく回答者側の問題」

って認識でいいスか？

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:50:47]

>>28

そもそも元々のもハズレの扉を意図的に潰してくれるわけだからランダムが前提ってのが間違ってますね（🍞

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:51:07]

実際のゲームだとモンティがトークで回答をそれとなく誘導することはあったかもしれないね

とかいう話じゃないんスか？

[58 1 25/07/06(日) 12:51:11]

>>52

すみませんAIに最初に聞いた上でわからなかったからスレ立てたんです

タフカテにスレを立てるということは大げさに言えば恥だということ　お前はそれを分かっているのか？

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 12:52:45]

三穴ボボパンは麻薬ですねって事やん…

[60 1 25/07/06(日) 12:57:59]

>>57

モンキィが誘導をすることはあったらしいッスね

>>41

わからへん…

もしかしてワシは司会者と回答者が完全にランダムで当たりを設定していない/選択していないから1/2にはならないことを伝えたいんじゃないスか？

>>59

おいコラッ口の利き方には気をつけろよ

傍から見たらバカに見えるかもしれないがこっちは真面目に聞いてるんだぞ

[61 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 13:08:19]

この問題で重要なのは答えを知ってる人が必ず外れの扉を開けることや
そうすることで新しい情報を得て扉を選び直すことで当たる確率が変わるんや

[62 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 13:09:05]

例えば司会者がルール無用の蛆虫を超えた蛆虫で
回答者がハズレの扉を選んだときはその扉を開けて「ハズレ確定！ぶ…無様すぎる…」
回答者が当たりの扉を引いたときだけ他のハズレの扉を開けて「回答変えてもいいスよ」
って行動とるなら絶対に扉を変えない方がいいんだよね

悪意の司会者を連想してしまっているせいでモンティホール問題における司会者の行動のパターンが理解できてないんとちゃう？

[63 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 13:18:45]

選びなおした結果1/2と1/2じゃなくて2/3と1/3になるのかよくわからないんだよね
そのままの扉にするっていうのも今ある2択から選んだ結果じゃないのん？

[64 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 13:22:56]

最初に選んだ箱が当たりなら外れを出され、外れだったら当たりを出されるんだよね
つまり箱を変えた時当たりになる確率=最初に外れを選んだ確率なんだ

[65 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 13:25:27]

>>63

選び直した時にハズレを引くのは最初に正解を引いてた時だけなのん

つまり最初に正解を選ぶ確率1/3がそのままハズレの確率に逆転する

[66 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 13:31:39]

扉が3つだから分かりにくいんだよね
扉が500億なら扉49999999998個開けた後に変更した方が得だとすぐに分かると思われるが…

[67 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 13:33:21]

ウム…色々ややこしいことしてるけど要は正解と不正解を逆転させてるのがミソなんだなァ

[68 1 25/07/06(日) 13:33:52]

あざース>>36さんのおかげでモンティ・ホール問題とモンティ・ホールのショーは別物だとわかったッス

>>51

ううんどういうことだ

計算上では当たる確率が1/3から1/2に確率構造が変化するけど古典的現実では確率は1/3から変化しないということッスか？

[69 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 13:35:37]

>>63

最初に選んだ扉が正解の確率＝3分の1

それ以外が正解の確率＝3分の2

再度シャッフルするわけじゃないからこのまま変わらないんや

[70 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 14:19:20]

確からしさは落ち着いて考えろよ
最後に２つ残った扉を見て「扉が２つヤンケ　ってことは当たる確率が1/2に上がるヤンケ」は間違いです、なぜなら２つの扉には「ワシの選んだ扉＝絶対に司会は開けない」と「ワシの選ばない扉＝司会は開けることはできたけど開けなかった」という違いがあるから「確率＝条件を満たす事象数/起こりえる事象の数」という式を使う条件「２つの扉に存在する確率は同様に確からしい」が満たせていないヤンケ

犬は落ち着いて事象を列挙しろよ
ABCの扉の中のAに賞金が入っていた場合、「最初にどこを選ぶか」「司会がどこを潰すか」によって計６個の事象があり、そのうち２個が「変えないで当たる、変えると外れる」、４個が「変えたら当たる、変えないと当たらない」場合になるんです

[71 1 25/07/06(日) 14:19:37]

>>49

いやっ聞いてほしいんだ

私は確率が1/3に収束することを否定してるわけじゃなくてね…

そのじゃんけんで例えるなら振りかぶったときに相手の手が一瞬見えるからそれで予測できる(だから1/3にはならないんじゃないか)ということをどっちかというと伝えたくてね…

[72 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 14:24:21]

>>71

言っていることもわかるぜ１

しゃあけど…例えば「ぴったり1m/sで歩くことなんてできないヤンケシバクヤンケ」「トランプのカード＝完全には混ぜられない　クローバーが２枚連続で出る確率は分からないんや」とか言ってたら問題が出せないヤンケシバクヤンケ

[73 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 14:26:31]

>>63

2択だけど片方は既に1戦勝ち残った強え奴を指名できる権利なんや

そっちのほうが勝つ確率高えよな？

[74 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 14:43:11]

>>71

お言葉ですその思考の事を「俺じゃんけん強いし」でまとめてるんですよ

「じゃんけんの心理戦や番外戦術に強い」ことと「じゃんけんで一発で勝てるの確率」の話は違う話なんだ

これは差別ではない　差異だ

[75 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 14:43:26]

>>71

>>1はAIを用いた先進的なマネモブだと聞いた

君には"ベイズ推定"というキーワードを提供しよう

①事前情報(1/3の確率で正解の扉)に

②追加の情報(1つハズレ確定ェ)が加わることで

③確率が更新(正解確率が1/3と2/3)されるんだ

ベイズ推定とは端的に言えばこのロジックだ

この領域は機械学習やマネモブの使う生成AIの原理に繋がるんや

[76 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 14:44:35]

おいおい後出し質問は全部クソって結論出たでしょうが

[77 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 14:46:01]

>>75

ちなみに

ジャンケン・カードゲームでの盤外戦術や心理戦の話も②だ

[78 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 15:01:23]

>>54

お言葉ですが「回答者が一度目に選んだ後に必ずハズレのドアを開示してもう一度選び直させるという一連の流れがあらかじめ設定されておりそれが例外なく遂行される場合は」の一文が抜けてますよ

[79 1 25/07/06(日) 16:29:44]

これでも私は慎重派でね　>>75　君の言うベイズ推定を徹底的に研究・分析させてもらったよ

その結果完全に理解する事に成功した　感謝するよマネモブ

[80 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 16:34:51]

へっ測度論もやらずにベイズを語ってるよ

[81 1 25/07/06(日) 16:46:59]

真実はいつも1つだけど確率は選択する存在の認識によって変わるんだ
モンティ・ホール問題の場合は『モンティが必ず外れの扉を開ける』という『情報』を知っているか知っていないかがそのまま確率に影響するんだ

「モンティが外れの扉を開いたあーっこのまま同じ扉を選択だGOーっ！」と思って同じ扉を選んだら当たりの確率は1/3になるけど「意味の無い行為だもう忘れたよ笑」と思って同じ扉を選んだら当たりの確率は2分の1になるんだ
同じ行動を取っていてもその確率は「変化」しているんだ認識が深まるんだ

[82 1 25/07/06(日) 16:55:15]

これは他のことでも言えるんだ　量子力学を例にするのん

①もつれ状態の量子Aと量子Bがある
↓
②観測によって量子Aがデコヒーレンスする
↓
③電子Aのスピン方向が↑か↓かわかる(この例ではAのスピン方向を↑とする)
↓
④量子Bの波動関数が変化、基底状態のスピン方向が↓に確定する
↓
⑤あかつきプロレス団がメジャーになる

④の情報を知っている人は量子Bのスピン方向は↓になると断言できるので確率は「1/1」になるんだ
しゃあけど「状態の確定」の情報を知らない人は↑か↓か分からないので確率は「1/2」になるのです
スピンの情報も知らない人はどの軸で測定すればいいのかさえ分からないんだ　無限の択の中から1つを選ぶしかなくなり悲哀を感じますね

[83 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 16:59:09]

この問題理解できないやつ

[84 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 17:03:19]

誰にも触れられないあかつきプロレス団に悲しき現在…

[85 1 25/07/06(日) 17:16:37]

>>80

測度論ッテ何ダ？

まさかモンキー・ブレスケアアナル問題で例えると測度自体は静的な数値だけど「モンティが外れの扉を必ず開ける」という情報と結び付いた時に認識の変化に伴って値の意味づけも変わるってわけじゃないでしょ？

[86 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 17:30:00]

>>83

説明を放棄して無残に諦める姿は麻薬ですね

ここのサイトが分かりやすいから参考にするといいんだぁ

[87 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 17:33:51]

>>85

はっきり言って測度論は現代確率論の基礎だけど認識とか関係ないしこの場合必要ないから

真に受けるとお前死ぬよ

[88 1 25/07/06(日) 17:40:15]

>>87

えっそうなんですか

AI⋯糞

[89 1 25/07/06(日) 17:45:23]

しゃあけどそれだとどうしても分からんのです
モンティの開ける扉は必ず外れという情報があるかないかで確率が変化する理由が何一つ見つからんのですわ

[90 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 17:48:15]

ハズレ①を選ぶ→変えれば当たり
ハズレ②を選ぶ→変えれば当たり
当たりを選ぶ→変えなければ当たる

恐らくこういう感じだと思われる

[91 1 25/07/06(日) 17:56:26]

>>90

ありがとう

>>87

ふうんそういうことか

モンティ・ホール問題は>>90のやり方で解けるから測度論もベイズ推定も必要無いって事だったんスね　あざーす(ｶﾞｼｯ

[92 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 18:51:42]

>>89

これは結局書き出すのが1番わかりやすいと思うのがオレなんだ

（本当は全パターンやるべきだけど面倒くさいから）仮にプレイヤーは最初にＡを選び司会者は支障がなければCを開くとするのん

正解がＡかＢのときは司会者は予定通りCがハズレであることを見せればいいよねパパ

でも正解がCのとき"司会者はそのことを知っているので"Ｂを開かざるをえない

結果勝利は1／２からずれてリラックスできますね

この"正解の扉を避ける"ためには司会者は正解を知らなければならない　これは差別じゃない無視できない差異だ

[93 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 18:55:31]

１００個の扉の説明だと全然違う話って言われるの何で？

[94 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 18:56:40]

>>1　何でここまで来て誰もあかつきプロレス団がメジャーになる事についてツッコんでないのか教えてくれよ

[95 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 19:29:09]

>>93

100個の扉で理解できない人は3個の場合と違う問題に見えてるらしいよ

[96 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 19:37:04]

扉を増やす例え話は司会が扉を開けることで確率が増えることを直感的に理解するのには有効だけど
そもそも司会が扉を開けて2択になったってことは1/2ってことやん…で躓いてる人には無意味なんだよね
司会が扉を開く意義が分かってないと500億から499億開けたとしても最後に残るのが2つなら1/2ですよねってなるでしょう？
なんなら司会がハズレを1つ開くって話なのに司会が開くドアの数増やすとか問題変わるじゃねーかよえーって余計な混乱を招くんだよね

[97 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 19:53:44]

"100個の扉なら変えた方が良い"ってことは99個の扉でも変えた方が良いってことやん
"99個の扉なら変えた方が良い"ってことは98個の扉でも変えた方が良いってことやん
"98個の扉なら変えた方が良い"ってことは97個の扉でも変えた方が良いってことやん

……

"5個の扉なら変えた方が良い"ってことは4個の扉でも変えた方が良いってことやん
"4個の扉なら変えた方が良い"ってことは3個の扉でも変えた方が良いってことやん

[98 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:06:14]

ABCの三つの扉があってワシはCを選んでいてAが外れであることがわかって再選択する時にもう一度Cを選んだ、と解釈したら扉を変更しなくても当選率は変わらないと思ってるのは俺なんだよね

[99 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:15:19]

>>98

なんかもう説明するのも面倒になってきたからこのスレに挙げられてる解説画像やリンクを漁った方がいいぞ！

[100 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:22:34]

あかつきプロレス団はメジャーになれるのかはモンティホール問題なのか教えてくれよ

[101 1 25/07/06(日) 20:33:45]

>>98

それだと3分の1の確率になるんだよね

>>90の考え方を元にするとわかりやすいですよ。

当たりの扉はどれもAなんだァそう仮定してもらおうかァ

①鬼龍が最初にAを選んだときモン・ティはBかCを選ぶんだ

②鬼龍が最初にBを選んだときモン・ティはCを選ぶんだ

③鬼龍が最初にCを選んだときモン・ティはBを選ぶんだ

この3通りで鬼龍はプライドがやけに高いのでモン・ティが扉を開けても扉を変更せずに無視するんだ

すると鬼龍が当てたのは①のときだけで変えたほうがよかったのが2通りもあるんだ　ぶ…無様…

だから変えたほうが当たる確率は3分の2になるということだ

[102 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:14:49]

比較的わかりやすいのはこの図だと思うんだよね
選んだドアと選ばなかったドアで情報が変わることがハッキリしてるでしょう？
しかしこの問題には絶対守らなければならない条件がある
司会は「プレイヤーが選ばなかったドア」から「ヤギのドア」を「必ず」開けなければならない
確率で開けないかもしれないとか景品のドアを開けるかもしれないとかの余計な世界線禁止
なぜなら条件付き確率における"事象"を傷つけてはならないからだ
何よりも"司会が一定の条件でドアを開ける事象"が大事なんだ
ぶっちゃけドアが100枚に増えたら云々なんてどうでもいいんだ
"司会がドアを開ける事象"さえ生きていればなぁ
さぁ腕に自信のある者は今すぐ日本へ行け　龍星を失神KOさせろ
急げっ　乗り遅れるな　5000万ドルを掴むんだ
"モンティ・ラッシュ"だ

[103 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 22:35:27]

嘘か誠か知らないが大勢の数学者が間違えたのは単に司会が扉を開けたらそれがハズレだったという情報しか与えられていなかったからだという科学者もいる
"司会が選ばなかった扉からハズレの扉を開ける"って手続きが何よりも大事なんだよね
司会のみいちゃんが何を思ったか突然扉を開けてそれが偶々ハズレだった世界線の話だったら1/2で間違ってないでしょう？

[104 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 22:37:32]

「自分の選んだ1枚の扉が当たりの確率」と「残る2枚の扉のどちらかに当たりが含まれる確率」のどっちの方が高いかと考えれば割と明白なのん

[105 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 22:39:24]

頑張って理解しようとしてる奴にこんなこと言うの嫌なんだけど
全ての前提を説明しても理解できねぇってのはただの馬鹿なんだ

[106 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 22:52:53]

何故変えても変えなくても一緒と考えてしまうのか(どういう場合に1/2になるのか)を考えてこそのモンティ・ホール問題だよねパパ

変形問題を読め… 鬼龍のように…

モンティ・ホール問題 - Wikipedia

[107 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 23:01:47]

自分が選んだ扉が当たる確率が1/3で司会者が開けたハズレの扉の確率は0ってことは残りの扉が当たりの可能性は2/3ってことやん

[108 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 23:27:26]

モンティ・ホール問題の前提になってる番組がそもそも絶対にハズレの扉を司会者が潰してくれるっていうルールなんだから変な条件付けする奴がバカなだけなんだよね
勝手に意味不明な条件つけてアレコレ言ってんじゃねぇよえーっ