- 1二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:27:41
- 2二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:28:32
個人的にはあんまり目標があるとめんどいなぁとかいやそこはがんばれよって気分になることがあるんだよね
- 3二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:30:02
ギスギスオンラインのひたすらモテたい感じが好きなんだよね
主人公だけ"ゲーム"って視点と他人事感があるのが立派な狂人なんや
まっそのせいでいきあたりばったりかつまわりや世界は止まってくれないからめちゃくちゃになってバランスは取れてるんだけどね - 4二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:31:20
そもそも転生転移系はわけのわからん世界に落とされてそこを手探りで解明してく感じが面白いからそこでいきなり強烈な目的意識持ってても面白くなるとは思わない伝タフ
現地出生系なら面白いかもしれない伝を継ぐ男 - 5二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:32:00
このレスは削除されています
- 6二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:32:51
ストーリー面の構造が日常系とかヌルいラブコメとかに近いから目的どうこう言う話にならないって順序じゃねえかなと思ってんだ
- 7二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:33:12
ほどほどの夢や目標があって、でも実は…
だと"異世界の名探偵"が好きっス
一部ラスト…神 - 8二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:33:47
インスタントな成功体験を求めてなろう見てる層が多いから
大目標を掲げるより小さい目標をコツコツクリアしていく方が受けるんじゃない？ - 9二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:33:57
そもそも大抵の作者が夢も目標も生まれた理由もない無キャだから仕方ない本当に仕方ない
- 10二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:34:44
異世界でかぼちゃプリンって作品はこいついっつも技術開発してるのぉって思ってたら普通にシリアス展開だったっスね
生理ネタ多かったのも数年で死ぬから本能的なシステムでその技術開発も上位存在の意に沿わないと消されるとかそんなんあり？ - 11二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:36:16
- 12二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:36:23
歴史小説なんかだと盛りにくい大目標はいっそ描写しない、ってやり方してたりもするっスね
対モブを盛りまくったり - 13二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:37:38
- 14二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:38:12
- 15二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:40:13
- 16二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:42:15
- 17二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:43:04
なぜかは知らないが無欲であることが美徳とされがち…それがチーレムです それなのに読者は強欲にチート能力による無双やモテモテハーレムやスカッとざまぁを望んでいるからその全てが欲してないのに周りから勝手に転がり込んでくる作為性や矛盾を感じるのが俺なんだよね
モテたいやつがモテる、強くなりたいやつが能力を手に入れる、なら不快感は軽減されると思ってんだ
追放系やスカッとざまぁ系だけは無理です そもそものコンセプトが道徳的優位による正義の加害行為という蛆虫の下品な快楽でゾッとします - 18二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:44:17
- 19二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:44:48
ワシが読んでるの大体ちゃんとした目標持ってるんスけど…
何で自分が少ししか読んでないのに全体を語りたがるんスかねこの手の蛆虫は - 20二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:45:30
お悩み相談展開にしたらだめなのん？
- 21二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:46:53
やっぱ何のために生きるかが大事だよねパパ
- 22二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:47:12
まぁ作品数百万超えてるし全体で言うと評価二桁以下の作品も多いからネガティヴな意見が出るような割合も増えるなんてこともあるんじゃないスか？
- 23二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:49:10
異世界ものとかじゃない現代学園ものなんかの話じゃないんスか？
たとえばあの子と付き合う目標でスタートみたいなのがないとか
20年ぐらい前のラノベからだけどだいたい流されたりボーイミーツガールになっちゃってるって話なんじゃないかのぉ - 24二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:50:05
ピッコマの韓国マンガとかも当てはまるよねパパ
- 25二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:54:08
なろう主人公には◯◯問題 聞いています
大体がなろう特有の問題点ではないと…大体難癖の類いだと - 26二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:55:51
なろう愚弄者がなろうを一番特別視してる姿は滑稽だよねパパ
- 27二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:33:57
行動目標が薄い主人公の方が、テンプレ展開に乗せやすいんじゃないスか？
- 28二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:37:42
確かに主人公に目標が無くてヒロインの夢を目標をかなえようとする作品は思い当たる……
だけどこれなろうかな？
結構他の作品でも多くないかな……ん？……あれ？これそもそも問題なのか？ - 29二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:41:36
目的がないとテンプレ展開にはならない(主に奴隷買ったりするところ)からテンプレ主人公こそ目的がはっきりしてるタイプだと思われるが…
- 30二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 14:45:36
こういうアホの定石だ 2～3個作品齧っただけでなろう作品はですねぇ…とか
もの知り顔に見当はずれなことをほざいたりする - 31二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 16:15:48
こういう難癖つける人って
物語にはなにか壮大かつ遠大な目標設定がないとダメみたいに思ってるんじゃないんスか？
異世界行ったからって世界最強の王になる必要はないし
現代モノだからって総理大臣や大統領になる必要はないんですよ - 32二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 16:18:54
- 33二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 16:22:56
- 34二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 16:23:30
目標なんてあったりなかったりというか物語の進行に応じてコロコロ変わるもんだと思うんスけど…
- 35二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 16:32:19
ぶっちゃけチートがない非なろうのファンタジーの方が、状況に流されるだけ、必死に生き延びるだけ、ってことが多くないスか
実力的にそうなるしかないというか - 36二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 16:33:06
- 37二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 16:34:00
- 38二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 16:34:37
吸血鬼のおしごとって作品だと毎日を無為にアルバイトですごしてる主人公がいたっスね
そこにヒロインたちがやってきて仲良くなって…主人公の過去のせいでむちゃくちゃになるんだ - 39二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 16:37:32
- 40二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 18:26:15
- 41二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 18:35:30
ガチで夢のないこと言うのも嫌なんだけど作者が行き当たりばったりで書いてるから目標設定できてないだけなんだよね
ちゃんとストーリー練り込んでる作品はなろうでも主人公は目的や主張持ってたりする - 42二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 18:54:42
ちゃんと目的目標あるのに愚弄者がそんなのは認めないと駄々こねてるだけにしか見えないのがオレなんだよね
- 43二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:00:05
(基準が)分からへん…
中身の無いなろう作品でも「異世界ライフを満喫したい」とか「最強になりたい」とか「ハーレムを築きたい」とかむしろ目標はあるのが過半数なんだよね
なんか…目標が俗っぽくない？という話ならまだ分かると思われるが… - 44二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:29:06
美少女とボボパンしたい 金に困らない特別な地位と名声が欲しい 誰にも邪魔されない自由な生活がしたい
なろうはこの読者の願望をそのまま主人公の願望にしてるのん - 45二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:32:01
このレスは削除されています
- 46二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:33:48
- 47二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:35:04
- 48二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:38:04
- 49二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:41:52
- 50二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:44:20
雑語りを越えた雑語り
- 51二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:46:57
- 52二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:48:56
異世界迷宮で奴隷ハーレムをみたいなのんびりやってるのも好きなんだよね
なかなか増えないんスけど
奴隷買ってのんびりする系はたまにあるんだけど主人公も一緒に成長しよう！系だったりするんだァ - 53二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:53:49
- 54二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:56:14
いらない持たない夢も見ないフリーな状態
そんな主人公は虚しいか？ - 55二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 20:38:38
とりあえず生き残る・大切な人を守る・この世界の謎を解き明かす・幸せを奪った敵に復讐する が異世界での人生を支える…ある意味”当然”だ
- 56二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 20:40:51
- 57二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 20:42:10
夢が無い＝でも誰かの夢は守れる
俺が夢の守り人になるって言ったんですよ本山先生 - 58二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 21:03:25
駄目だろ薄汚いオルフェノクタフカテなんて来ちゃ
- 59二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 21:44:27
このレスは削除されています
- 60二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 21:50:25
素直にワシの読みたい感じの作品が少ないって言えよ
- 61二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 21:55:25
待てよ、あいつには好きな人とパン屋を開くって夢があるんだぜ
- 62二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 23:37:12
- 63二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 23:38:26
でも割と帰りたいとかの目的なく普通に生きてるのを見てるとこいつは元の世界に居場所があったのかみたいな気持ちが湧くのは俺なんだよね
- 64二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 23:40:21
目標あるなしは分からないけど後ろ向きではなくないスか？
むしろ「超凄い能力を手に入れて人生再スタートできたし思いっきりエンジョイするぜ！」ってノリの作品が大半だと思うんスけど
何ならそれに付随して大目標を立てる事も多いんだよね - 65二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 23:42:35
お言葉ですが転移系は基本帰還が目的ですよ
転生の場合はそもそも前世の居場所はもう帰る場所ではないってだけっス - 66二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 23:42:57
- 67二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 23:43:42
馬鹿にしたいという結論があってそれを補強する材料を探して話を展開してるだけですね🍞
- 68二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 23:44:09
むしろ死にたくないからあれやってやねぇ…これやってやねぇ
いろいろあって国の重要人物になるのも旨いで！みたいなの多くないっスか - 69二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 23:45:15
- 70二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 23:53:20
というか主人公が踏破しちゃうタイプの方が話作り難しそうな印象はあるっスね
今まで何年何十年かけてたくさんの人が挑んできてなお踏破されずにいるダンジョンを最近挑み始めた主人公が踏破したってなるとうまくやらないと白けてしまうから
そうならないように先人の積み重ねの上に主人公が立ってる感を演出したりダンジョン側の異変とか何とかで偶然も重なり主人公が踏破するに至ったとしたり主人公がたまたま巡り合ったヒロインがダンジョン攻略のカギになる存在だったんだよ！としたり…となにかしらかっちり考えて組み立てなきゃいけない部分が多そうなんだよね
- 71二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 01:13:59
- 72二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 11:12:05
このレスは削除されています
- 73二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 11:13:50
このアイコンの人が無限にペタペタされてるの異常愛者すぎてちょっと引くんだよね
- 74二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 11:21:19
”最強になる”や”スローライフを送る”はハッキリ言って目標としてはふわふわしすぎを超えたふわふわしすぎ
それになって何をしたいのか見えないから話になんねーよ - 75二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 11:51:37
- 76二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 11:58:50
日常系に近いから強い目的意識は必要ではないのはそうなんだけどぶっちゃけ終わらせ方をちゃんと考えてないからってのが多いだけだと思ってんだ
読者の意見を反映させたりウケなければエタって終わらせればいい点からしても途中経過や最終目標はむしろ書くのに邪魔なんじゃないスかね - 77二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 12:02:13
- 78二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 12:04:15
- 79二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 12:06:56
- 80二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 12:14:06
一般人が唐突に特殊な状況に放り込まれる作品が多いから
まず第一目標は生きる！みたいな感じになりやすいんだよね
その世界に馴染んで自分を確立した中盤以降の最終目標はみんなを守る！みたいになる主人公多いですよ
- 81二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 12:16:11
- 82二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 12:19:25
- 83二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 12:34:32
- 84二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 12:38:18
- 85二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 12:49:17
- 86二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 13:02:33
- 87二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 15:00:47
誰かを見下ろさないと生きていけないチィッ牛だから仕方ない本当に仕方ない
- 88二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 15:03:35
まあそら転生物とかでいきなり知らんとこに生み出されて初っぱなの目標にぶっ飛んだ目標を立てられるわけないし当たり前っちゃ当たり前なんじゃねぇかと思ってんだ
- 89二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 15:05:41
創作物として考えたとき、その世界に対する知識量が読者とあまり変わらない主人公がその世界に沿った明確な目標を持ってないのはある意味当たり前かもしれないね
- 90二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 15:06:01
- 91二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 15:11:56
- 92二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 15:16:06
- 93二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 15:17:21
- 94二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 15:50:07
- 95二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 15:56:54
- 96二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 16:51:09
- 97二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 18:05:50
- 98二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 18:10:13
すいません ストーリーは面白くないし主人公は魅力が一切ないバカだからこそweb小説では主人公が即最強になる必要があるんです
即最強じゃないってことは「僕の武器は攻撃力１の針しかない」みたいな作品を読まされるようなもんなんだよ 拷問じゃない？
- 99二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 18:11:55
- 100二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 18:15:57
- 101二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 18:17:00
- 102二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 18:25:29
- 103二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 18:26:55
リゼロって未読蛆虫だけどあれデスループ繰り返して良い未来を掴むとかそういう作品じゃないんスか？
- 104二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 18:34:10
結局ワシが>>42で指摘したまんまだったのぉ
- 105二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 18:40:14
転スラは人と魔族の共存圏作るのが目標って読んだこと無いワシですら聞いたことあるんスけどもしかしてそうじゃないタイプ？
- 106二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 18:42:47
- 107二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 18:46:34
- 108二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 18:56:59
- 109二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 18:58:53
- 110二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 19:01:49
というか"我儘ッ"というより"思い込みッ"という感覚
話を進める大筋の目標がないと認めないっというより
そういう大筋があった方が話を進めやすくねっ逆にそれが無いと話がグダリやすくねって勝手に俺が思い込んでただけなんだよねごめんなぁ
- 111二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 19:02:27
- 112二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 19:03:31
- 113二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 19:14:05
そもそも物語の最終目標が決まってない作品って、漫画やラノベにも結構多い気がするんすけどいいんスか
特にラノベは1巻ごとに話が一区切りつくことが多いから、物語後半になってから最終目標が定まる作品も珍しくないんだァ - 114二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 21:13:17
でもオレ、主人公は難易度高い目標を掲げてナンボだと思うんだよね。例えば進撃の巨人でエレンが内地でスローライフ目指したら面白くないでしょう？
- 115二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 05:52:25
なろうは毎日投稿しなきゃ見向きもされないから量産せざるを得ない＝考えてる暇がない＝馬鹿なキャラしか生まれないし物語もテンプレでしかない
なろうが自己顕示欲や自己投影とか言われるのも
そういうなろうテンプレしか読めない読者しかなろうでヒットしないんだよね
自分の作品をよくしようと思うより前にとにかく読まれたい注目されたいって界隈だから
素人が突貫工事で製作した駄、作の中でマシな駄、作がなろうの上澄み
なろう系見てる層って…ま…まさか
手軽に現実逃避したいだけの弱者…？ - 116二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 05:55:31
- 117二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 06:00:16
えっ
- 118二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 06:03:39
- 119二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 11:54:35
なろうテンプレ利用しないと書けないヘボ作者と なろうテンプレしか読めないアホ読者で需要と供給が釣りあってハッピーハッピーヤンケ まっその異常な文化で醸造された作品がなろうから漏れ出て一般ジャンルも汚染されてるからバランスは取れてないんだけどね
- 120二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 12:08:53
- 121二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 13:03:52
目標があるのが良い悪いって言うか目標がないと迷走したりダラダラ続けてるだけの作品になりがち
- 122二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 13:07:00
- 123二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 13:23:06
- 124二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 13:26:45
お言葉ですが後ろ向きな弱 者男性が楽しむ為のコンテンツに高尚なテーマなどいりませんよ
- 125二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 13:27:52
- 126二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 13:29:38
- 127二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 13:31:39
というかこのXペタペタはナチュラルに転生系だけでなろうを括ってるからネガティブとかそういう話になるんじゃないスか？
- 128二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 18:00:53
なろう読んでないのになろうの擁護はしたいマネモブに夢のねえこと言うの嫌なんだけど
成功してるなろうは目標がしっかりしてたりそもそもイキリ部分が少ないタイプかあるいは商業化時にネット小説版でキツすぎたイキリ部分をバリとして削ぎ落としたものばかりなんだ - 129二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 19:30:05
- 130二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 19:32:10
復讐ざまぁ系統の方が目的としてはわかりやすくないッスか？相手を痛い目に合わせてやるは良し悪しはともかく明確な目標だと思ってんだ
- 131二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 19:33:53
商業展開するにあたって加筆なり再編集なり手を入れない作品とかあるんスか？
なろう系統の書籍は大して読んでないからエアプ意見だけど真面目な話webのものを一文字違わずそのまま出すとかありえないと思われるが… - 132二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 19:42:36
常に明確な目標がないとダメで最強になるみたいなのは具体的じゃないとか言い出したらドラゴンボールもアウトになりそうなんだよね