今回でなんとなくわかったが

1二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 18:31:27

インドラ周りと頼光さんの距離感はこのくらいの塩梅なのね
アルジュナ側にも大した思うところ無さそうだったし、縁はあるけど遠縁みたいな

2二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 18:33:00

帝釈天がインドラに近い何か扱いだからやっぱりテクスチャ変わると若干変わるんだろうな

3二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 18:34:33

上手い理由付けだけど、どう考えても頼光さんに手出したらただでさえややこしい平安が更にめんどくなるので英断ですインドラニキ

4二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 18:34:58

これサムレムでアルジュナとライダーが接触してもあんまりリアクションとか無かったかもな
ちょっとビックリくらいはするかもしれんが

5二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 18:36:27

サムレムで丑御前がインドラの子と名乗ってたから認知するのかなと思ってたけど、他所に住んでる遠い親戚くらいの感覚なのね

>>7 >>38

6二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 18:37:01

このくらいの距離感だからヴァジュラ使って驚いたのかもしれないね

7二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 18:37:49

>>5

ギリシャ神話→ローマ神話はわりと地続き感あったからそれが普通だと思ってたけど、そんなことないのね

わりと神話ごとに違うんだな

>>21

8二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 18:37:54

多分帝釈天は「元はインドラと同一だけど最早別の神」なんだろうな
恐らく従兄弟レベルの距離感

>>9 >>23 >>28

9二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 18:38:52

>>8

それこそ大元のソラは同じでも分かたれて別のところに落ちた雷みたいな事なのかも

10二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 18:43:15

まあ明日の更新でまだなんか絡みあるとは思うけどそんな湿度の高い絡みとかは無いだろうなって

11二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 18:45:48

まぁ頼光さんアルジュナと違って生前帝釈天(インドラ)に会ったこととか無さそうだしな

12二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 18:47:59

まあ大黒天とシヴァの関係性的にもそんなものだろうなあって

13二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 18:48:08

散々引っ張ったけど着地はこんな感じなんだ…
まあサムレムでアルジュナも丑御前に反応なかったし、別物にしようってことになったんだな

>>16 >>17

14二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 18:51:22

ただでさえ平安周りはギリシャ関連に由来してるであろう武装も混じってるのに
本当にインドまで交わると虹色神話体系になってしまう

15二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 18:53:16

毘沙門天（仮）もこんな感じなんかね

16二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 18:54:58

>>13

引っ張るも何もまあ別にデカい因縁があるわけでもないし

17二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 18:55:53

>>13

引っ張ったっていうか普通にこのくらいの認識だから多くを語るつもりもなかった的なことなんじゃないかな

18二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 18:56:13

寧ろ大層なものがあった方が、なんで今までもサムレムでもノータッチだったんだよとなるからこのくらいでいいかなって

19二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 18:57:51

紅ちゃんが「この世界には数多くの仕切りがある」言うてたし大黒天もインドの神々見て「よく覚えてない」みたいな反応してたからまぁこんなもんじゃね

20二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:04:32

まあ頼光さんもアルジュナもずいぶん長いことカルデアにいるし今更そんなガッツリとした血縁みたいな深堀りの仕方はせんわな

21二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:04:59

>>7

ギリシャ→ローマは文字通り地続きというかほぼそのまま置き換わったと言っても良いくらいには共通してるけど、インド神話と日本神話は間の中韓で色んなものが混ざってるからな。大分別物と言っても良いくらいには変化や習合してるし。

>>26

22二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:05:57

インドラ→頼光が親戚の娘
だけど
頼光→インドラは＝帝釈天みたいな認識だったが
父の兄弟ぐらいの親戚感なんかね

>>27

23二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:06:43

>>8

シグルドとジークフリートみたいな？

24二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:11:12

親戚の集まりにほとんど顔出ししない存在だけは知ってる親戚くらいの距離感？

25二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:19:23

ここら辺はカレンちゃん登場回のバレンタインイベントとちらっと言われてた話よな
同じ神や英雄が異なる地域で異なる神や英雄として独立してる
アムール、クピートー、エロースも完全に異なる神として成立していたみたいだし

26二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:20:47

>>21

むしろギリシャ→ローマこそ他の神話からみたら特殊だったりするのかな

27二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:22:56

>>22

まあ頼光さんの認識からすると関係性としてはどうあれ父親は源満仲の方だろうしな

マジで生まれた時以外は関わりなさげだから「面識のない実父の兄弟」て感じでは

28二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:24:37

>>8

ゼウスとサバージオスとか、そんな感じの関係なのかな

29二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:25:15

頼光から帝釈天て現実の伝承でもストレートに繋がるネタなの？
どっかで型月の頼光さん設定が複雑骨折してるって見たけど力の源方面はそうでもない?
結構独自解釈して繋がってるならあっさり終わるのもったいない気もしなくもないというか、ライターの中で何か考えてることがあるのかと思ってた

>>30 >>46

30二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:26:19

>>29

まあ無いってことなんじゃないか今回の感じ見ると

31二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:46:28

明日もうちょっと掘り下げあるかもしれんし期待してた人はそれを待つと良かろう

32二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 20:23:00

しかしまさか頼光さんを今日消化してくるとは
残りは多分アナスタシアになるだろうけど、神の系譜のつよつよサーヴァントだらけの中で近代の皇女様をここまで引っ張る意味

>>33 >>34 >>37

33二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 20:26:28

>>32

別に本人の強さとか関係ないんだろう

シンプルに天の要素に当てはまるヤツ順番に消化してるだけだし

34二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 20:26:36

>>32

アナスタシアじゃなくてヴィイの方が本命とか？

35二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 20:29:05

神様だから親戚の娘にもがっつりいくと思ってた

>>36 >>45

36二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 20:30:40

>>35

そういうヤツもいるか

それこその他所のカミナリ系主神とかもそんなんだったし

37二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 20:32:01

>>32

双子ヴァジュラがいじくるだろうからなんかしらパワーアップするんでないか

38二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 20:32:20

>>5

インドラの反応的に丑御前さんが嘘つきになってて草

>>39

39二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 20:33:45

>>38

いや嘘ではないんじゃないか

神話の移ろいの問題と一つの側面を強調されるサーヴァントの性質上こうなったってだけで

>>40

40二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 20:36:23

>>39

インドラが帝釈天の別側面だとしてもインドラ本人が親戚言ってるんだから嘘か認知してないことになるやろ

>>41

41二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 20:42:22

>>40

それはまあそう

インドラ側からの認識はそうで、丑御前側からの認識はそうではないって話

まあ丑御前ってなんか頭のなかグチャグチャだから変な思い込みでワケわかんないこと言ってる可能性もあるけどね

>>42

42二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 21:43:53

>>41

丑御前と頼光さん、頼光さんが後から形成された人格かつ丑御前のが魔性寄りの存在なので実父への認識に差異があってもおかしくはない塩梅かなとは思う

43二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 22:17:16

シグルドとジークフリートくらいの関連性？

44二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 22:20:19

むしろこれだけ年代離れてても｢親戚の娘｣扱いになるインドラ神、さすが神様って感じがする
頼光さんの立場なら親戚っていう感覚すらないと思うんだ

45二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 07:04:21

>>35

頼光さんは明らかに面倒なタイプなので避ける理由付けも含むのかも

46二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 08:32:01

>>29

丑御前の出生を絡ませたらなんかごちゃごちゃ？になった

元ネタの浄瑠璃は「北野天神」由来

頼光さんの言及によれば「そう、むかしむかし……ひとりの娘がいました。北野天神、牛頭天王の申し子として生まれた娘です。母の胎に三年三月の間留まった後、丑の年、丑の日、丑の刻に生まれた娘。」

酒呑曰く「さる経に日く、その姿、帝釈天に同じく―つまりは、雷の神たる天帝はんの力を受けはった半神。それこそが牛女の『もう一人』。」

マテリアルは「なお「丑御前」とは牛頭天王の化身であり、牛頭天王は帝釈天（インドラ）の化身である。」

でも牛頭天王どっちかというと素戔嗚の方寄りなので「どこから帝釈天出てきた？」となる

経にもそういう記述は無かった筈だし

>>47

47二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 09:24:51

>>46

北野天神も本来は天神様こと道真公を祀ってる筈なのに牛頭天王祀ってるみたいなこと言ってる頼光さん

牛頭天王って祀ってるの八坂神社だから京都住んでたら間違っちゃダメなレベルだぞ