- 1二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 18:54:35
原作主人公に「卑怯だ！」とか言わせてオリ主が「勝つためなら何を知っていい」とか「卑怯は負け犬の遠吠え」とか言って論破する作品よくあるけど、そういうオリ主でも核だったり細菌兵器を使うのって殆ど無いよな
何でだろ？ - 2二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 18:55:14
勝つ目的やオリ主の立場や能力によるわ
- 3二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:00:47
オリ主「フハハハ生物兵器ぃ！！」
オリ主「ぐあああああ撲滅したはずの天然痘がああああああ！！！！」 - 4二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:01:06
原作キャラの卑怯発言に正当性を与えないため
相手がおかしな事を言っているのを正論叩き込んで論破する構図になるから読者視点でそれおかしいだろって動きをオリ主に与えられない
なので核やウイルスみたいな人道に関わる物は出せないんですよね - 5二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:03:28
- 6二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:11:08
- 7二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:34:50
そらまあ、それ使っても勝てないというか
使わない方がより良い形で勝てるからな - 8二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:41:22
その時に勝てても周りからの信用ガタ落ちするし下手したら消されかねないからなあ
- 9二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:44:06
勝つことが出来ても後が続かない
兵器を使ってエンドで文字通りお話しにならないだろ - 10二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:44:46
オリ主の目的が人類撲滅ならば問題無いな
- 11二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:45:40
もう主人公じゃなくて敵じゃねぇか
- 12二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:46:04
初手で切る手札じゃないってだけだね
- 13二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 19:51:18
何でもったって限度はある
蟻を潰すのに太陽系が破壊できるエネルギーを使う必要はない - 14二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 20:09:49
そもそもオリ主のそういった発言自体弱いものイジメの免罪符でしかないからな
深く考える必要はない - 15二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 20:14:23
試合に勝ちたいから事前に細工をするね
細工に気付かない相手（原作主人公）がマヌケなのが悪い
みたいなのだと自分から信用を落としてるんだよね
ようはそういうことしますってわけだし - 16二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 20:17:12
というか大抵そういうのって原作主人公を馬鹿にしたいだけだからどうせ銃を使った！卑怯だ！とか原作で言ってないことを主張させて説教気持ちいいってやるだけが目的なんでしょ
- 17二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 20:21:44
- 18二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 20:26:54
オリ主が初手で原作ラスボス暗殺を決行した作品は結構好きだった
- 19二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 20:31:05
むしろダサくないっすかそのオリ主さん
試合というルールが定められたゲームで騙して悪いがやってるのって普通に周りからの心象最悪にしかならないし、それで勝ったところで誰からも支持されなくなるだけでは？
- 20二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 20:54:18
凄い偏見だけどその手のオリ主が逆に相手からそういったのをやられると
『試合を穢しやがったなてめぇ！』とか『◯すか』と謎の逆鱗ポイントでマジギレしてそうな印象です - 21二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 20:58:27
それ使うと敵もそれやってきて面倒
- 22二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 21:01:32
ものすごーく敵にいそうな行動だな
- 23二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 21:03:38
オリ主「フハハハ必殺核兵器だ！！」
オリ主「ぐああああああああ爆心地4000度超えがあああああああああああ！！！！！」 - 24二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 21:04:34
だ……ダッセえ……！
- 25二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 21:09:15
それで蹴り飛ばすじゃなくて相手を斬り殺したりしてたら一周回って剣豪っぽくなったのにな
- 26二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 21:10:32
- 27二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 21:11:35
つーか宮本武蔵の逸話になかったか
試合前に便所に行ったら対戦相手を見かけて隙だらけだったんでその場で後ろから斬り殺した
何してんねんって問い詰められて「戦いとは戦うと決まった瞬間から始まっているものである」と答えたみたいなの - 28二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 21:13:32
小国がABC兵器無双することになったら敵国への対処が「敵国民の最後の一人になるまで皆殺しにする」が最適解になっちまうんだよ
国の都合とかそういうのの前に、「戦争とか儲かんないしやりたくない奴ら」と「とにかく敵兵をぶっ殺したい奴ら」の争いがある訳 - 29二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 21:13:34
核だったり細菌兵器使えるようなオリ主って言うほどあるか？
最低限それらを開発、保有できる様々な能力とそれを打ち込む妥当性がある相手が必要になるわけだが
学生同士の喧嘩でそんなん持ち出してもアホか？ってなるし - 30二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 21:19:23
それは大国側の言い訳だな。
百歩譲ってABC兵器手放してから言うなら理解もするが、自分達はしっかり握っているわけだからな。
もし小国が何らかの新兵器開発して通常戦力の差を覆したら大国側は結局ABC兵器使うだろ？
- 31二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 21:20:32
折角のお話やエンタメ創作物なのに歴史書にあった事の廉価版みたいなの見せられても困る、なんかに影響されたんだなって白ける
- 32二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 21:24:22
変なスレタイの後に
「これが現実」って書いて放置する何が言いたいのか分からないスレみたいな感覚 - 33二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 21:36:19
よくわからないけどそれやったら普通に読者からヘイト溜まるからとかじゃないの？
そこに存在しない武器とか戦法とかならまだしも兵器になると普通にオリ主側が百パー悪くなるじゃん？ - 34二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 21:39:13
細菌兵器は毒とか呪いとかあるからまあ。
核兵器はなあ。魔法のある世界では実はわりかし簡単に防げるうえでほかへの被害が甚大だから使う意味が。 - 35二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 23:18:24
細菌は使い手も危ないからね。リスク高い。遠く離れた土地にいる相手に使うなら兎も角そうじゃないでしょ？
- 36二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 23:50:37
- 37二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 00:24:23
なんでもありを許容したら大国側が有利ってことは覚えといた方がいい
- 38二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 00:25:40
勝つためなら何をしてもいいがそのために取り扱いの難しく誤爆の危険性がある武器を使うのはアホのやること
- 39二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 00:27:29
何をしてもいいってのは自分の技量、知識の及ぶ範囲で殺しのための効率を追求した言葉だろ
後処理の面倒なものを使う意義が見えない - 40二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 00:27:46
高校野球で、バットを短く持ってひたすらファールを打ってフォアボールを狙うってカット打法が弱者の戦術みたいにもてはやされて
結局高野連にスポーツマン精神に反するみたいなふわっとした注意されて終わったみたいな騒ぎがあったんだよ
高野連は分かってないとか文句言う奴多かったけど、もしカット打法をありにした場合
強豪校がカットマン９人揃えて相手校のピッチャー潰しを始めるんだよね
そんな感じ
「勝負はなんでもありだろ？」とか言っちゃう奴はたいてい相手も「なんでもあり」してくることを想定していない - 41二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 00:35:51
たぶん行き着くと野球でデッドボールで全員潰したから不戦勝で勝ちみたいなことになりそう
- 42二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 00:39:44
この手のオリ主ってそれを野球の必勝法とか言っちゃうタイプだよ
- 43二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 00:40:24
そんなオリ主が嬉々として論破しそうな人晴る
- 44二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 01:03:03
カスみたいなピッチャー先発させて相手の主力選手にぶつけて退場、準備万端のエースを出すとかいくらでもやりようはあるしな
- 45二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 02:05:00
「対策＆模倣頑張るぞ」くらいのドライな反応が割と好き
- 46二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 02:13:00
個人レベルでの「卑怯だぞ！」と
政治レベルでの「卑怯だぞ！」って結構意味合いが違うイメージ
個人レベルの卑怯は単純に非難の言葉だけど
政治レベルでは「それやったらお互いにヒデーことなるから敢えてしてなかったんだけど？ 覚悟出来てるよね？」ってニュアンスが入ってくる - 47二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 05:11:49
自分でできる範囲での話やろ
不可能を可能にする言葉じゃねえんだよ
核をつかうなら、核をどうやって入手するんだよ
望めばなんでも手に入るなら、核なんか必要なくて
回りくどいことせずに勝利そのものが勝手に来るわ - 48二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 05:20:21
「勝つためなら何をしたっていい」は結局ポジショントークでしかないからだと思うぜ！！！！！
- 49二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 05:52:16
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- 50二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 05:57:56
手段を選ばないって言うとダーティな感じが出るけど一歩間違えればダサいし上で言われてるのと同じで超えたらダメだろなラインがあるからな
- 51二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 06:11:40
勝つためなら何をしてもいいと言うことは勝つために王道戦法がいちばんなら王道やるべきだしな
- 52二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 08:30:59
力で勝てない強大な敵相手にあれこれ策を用いて倒すならカッコいいけど、オリ主ものの卑怯な手段(笑)を使うやつって大抵原作主人公より弱いオリ主なんてプライドが許さないから普通に戦って強いってやるから
卑怯な手段そもそも選ぶ必要ある？になる
そうなると単純に見ててダセーにしかならん - 53二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 08:44:42
戦争に対して核で皆〇しにすればいいんだ！って叫ぶ味方がいたら会議のやり過ぎで狂ったとしか思えないし
全てを解決できる未知の魔法があるんだ！皆俺に従え！って言われても狂人にしか見えんし
一人で勝手に行動して大きな事を成したら無からいきなり現れた得体のしれない第三勢力なんよ - 54二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 08:52:05
歴史上の戦争における暗黙の作法を守らなかった例がジャンヌダルクの末路ですしおすし
- 55二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 10:33:18
政治的な話に持ってく人が多いけど
これって「勝つ」為なら当然核は投げるし相手にもそれを期待する
小賢しく先なんて気にせず本気出せよな邪竜理論的な話じゃないの？ - 56二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 11:04:19
その邪竜理論的な話をオリ主がやってもダセエしつまらんと上で言われておる
- 57二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 11:30:19
「勝つためなら何をしたっていい」じゃなくて「勝つためにはこれをするしかなかった」くらい言ってくれた方がまだマシ
- 58二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 11:58:23
「何のために勝つのか」にもよるんだよね
「負けたら人類が滅びる」なんていう状況ならそりゃ核でもウイルスでも使えよってなるし、
「負けたら恥をかく」程度の試合で誉を捨てるような真似して買っても余計に恥をかくだけだ - 59二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 13:54:38
思ってた100倍シチュエーションがショボかったな…
少なくとも国際政治レベルの話だと思ってた - 60二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 13:58:44
言うほどよくあるか？
- 61二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 14:15:13
- 62二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 14:23:22
- 63二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 19:15:40
これよな、万引き犯より前科100000000000000の殺人鬼筋肉モリモリ腹筋バキバキ太ももふっとい214センチ爆乳語尾がきつねのバニーガールの方が人気出るようなもんだ
- 64二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 19:22:08
人間の心理として身近なものほど嫌悪して一体ライン越えるとリアリティを排して考えるようになって嫌悪感が薄くなるからなぁ
小悪党が大批判されてる横で大犯罪してる大悪党が好かれてる作品は枚挙にいとまがない
- 65二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 19:23:19
そもそも敗者が非難できる程度の勝負から突然のスケールアップに困惑するんだよね
なぜ個人的な争いから大量殺戮の次元に……？ - 66二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 19:45:36
「目的のために手段は選ばない」をやりたいあまり
「手段のために目的を忘れる」になるのはただの阿呆だろ - 67二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 23:56:13
そら自分は使う気がなくとも相手が使ってくることを考えると
ワクチンだの治療薬だの研究をするのには必要だし。
最悪のシナリオは対抗策のないバイオハザード化なり
最初から治療方法のない無敵戦法とられることだし。
- 68二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 00:38:50
喧嘩家業とかみて影響されてそう
- 69二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 00:40:06
これこそ最強の戦術だ！ってイキってる奴にめっちゃ初歩的な騙し討ちで一本取ったら主人公が卑怯者の雑魚扱いされた作品なら知ってる
- 70二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:27:28
そういうの書くならスポーツものがいいと思うよ
ヒル魔や小堀くんに勝てるかは知らん