競馬は血統が重要らしいけど

キタサンブラックは父親が超良血とは言え弟の七光り代用種牡馬のブラックタイドで母親が未出走馬で牝系自体は南米産由来の血統だけど日本では活躍馬がほとんどいないという血統だから二流血統なんだよ。同期のライバルが日本競馬の歴史血統とも言えるドゥラメンテや世界中で活躍馬出してる牝系に日本のリーディングサイアー掛け合わせましたっていうリアルスティールだから尚更その一面が強い。（そして父系が古すぎる×牝系は血の更新が早い謎の良血統サトノクラウンもいる）

71二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 10:30:31

五代遡れば地の果てにいるサラブレッドでも名馬に打ち当たる
馬が走るかどうかは神の見えざる手によるものさ
サンデーサイレンスの母系だって酷いもんだ

72二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 10:31:41

>>68

父と母父の日本での種牡馬成績は奮ってないけどそれだけじゃマイナーにならんよね…母父アファームドはアメリカで結果残してるし、母父として日本でNTRとか出してるしなぁ

73二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 10:32:12

良血の範囲も曖昧だしな
日本で走ってないだけで欧州やアメリカでそこそこ以上の結果出してたりするし

74二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 10:32:35

クリークの父父さん古い血統て言われたのに孫より後の時代でもG1馬出してたなぁ

75二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 10:33:32

それこそサンデーサイレンスじゃね？

76二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 10:34:51

三代遡ればどっかに良血馬が引っかかるからな…
父もしくはボトムラインがパッとしないけどなパターンはそこそこある

77二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 10:35:03

>>50

>>67

由緒ある牝系ではあるよな…由緒は。

>>104

78二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 10:36:10

サンデーは父ヘイローの時点でそんなに悪くないんじゃないかなっていつも思うんだがどうなの？

>>82 >>84 >>85

79二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 10:41:25

血統が優秀でないと仮定すると
実力が目に見えるほどのものじゃないと競走馬の道にっていう最初の段階に進めないから
作戦勝ち狙うほど弱くなれないよね

80二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 10:42:13

オグリキャップやテイエムオペラオーとかは良血以前に完全に突然変異じゃね？

>>83 >>86 >>92 >>94

81二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 10:42:32

なんか種付け料10万とかのクソ安種牡馬から出てくる活躍馬とかいないのかな

>>87

82二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 10:43:22

>>78

母系が酷い

83二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 10:44:19

>>80

オペラオーはサドラーズウェルズ直系だし突然変異と言うには弱い気がする

84二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 10:45:33

>>78

父ヘイロー自体はノーザンダンサーのいとこだったりするので普通に良血

でも欧米は数付けれるサイアーより数の限られる牝系の方が大事って考え方で、母ウィッシングウェルの血統を見てみると活躍馬が牝系な上に掛け合わされてきた種牡馬もどこの馬の骨だってレベルなのでサンデーは牝系がダメダメ

日本で明らかにダメな牝系で零細種牡馬を掛け合わされてきた繁殖牝馬にいきなりディープとかサンデーを付けたところで産駒が良血なのか？といわれると首をかしげるのと同じような物

85二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 10:45:40

>>78

母馬のウィッシングウェルが（母未勝利、祖母未出走、曾祖母未勝利、高祖母未出走）の雑草血統ながらも競争成績優秀だったのでヘイローを付けてもらえた。

86二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 10:48:20

>>80

オグリも妹のローマンが桜花賞勝ってるし他の兄妹も笠松ならそこそこ勝ってるから母のホワイトナルビーが名牝だと思う

87二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 10:48:36

>>81

バンブーエールでも30万だからね…クラグオーとかアイファーソングとかかなり細いラインで繋がってるところから大物出るのに期待するしかない

88二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 10:50:41

つってもサンデーサイレンスは分離したとはいえ大元は3号族だからなぁ

サイテーション、ブランドフォード、サンチャリオット、ダンシングブレーヴ
ナシュワン、トムフール、ニホンピロウイナー、テンポイントときてるしシラオキ牝系もここだし

89二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 10:51:58

カツラギエース……いや詳しくなくてわかってないだけな気もするけど母系は見てもよくわからんし、父系もプリンスリーギフトまでのぼってやっとなんとなくわかる

https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/1980101425/

>>93 >>96

90二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 10:55:11

かなり古いけどヒカルイマイとか？
いやでも作戦勝ちって感じじゃないな……

91二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 10:55:56

>>33

実際ライスシャワーは92年の有馬記念で絶不調のトウカイテイオーをマークして惨敗してるからなぁ

オペラオー(覚醒前)も太り気味スペシャルウィークをマークして勝ち逃したことあるし、直近だと大阪杯でエフフォーリアをマークしてたアカイイト、ステラリアなんかもこのパターンだよね

92二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 10:57:24

>>80

オペラオーは典型的サドラー・オペラハウス産駒な特徴だし母親も優秀

オグリは父はともかく母親が優秀

突然変異な印象はないなあ。あと変異なら種牡馬として成功すると思う

93二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 10:57:27

>>89

ヴェンチアってどこかで見た事あるなぁって思ったらクライムカイザーとかのお父さんか

この辺はちゃんとした良血だと思うんだけれど

父方は日本で併用されていたのが2年のみの謎種牡馬だった、謎

94二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 10:58:54

>>80

オペラオーの父・オペラハウスは、二冠馬メイショウサムソンやG2馬を複数出してるし、母も優秀だから突然変異ではないかな

オグリキャップは100%同血の妹がG1勝ってるから、オグリというよりは母のホワイトナルビーの方が突然変異感ある

>>99

95二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 10:59:01

3号族とはいえサンデーの牝系は3-eでダンブレやシラオキ、トムフールとは異なるからなぁ
同じ3-eにはファビラスラフインとかも居るけど、3号族だけだと数が多すぎて良血とは言い切れないんじゃないか

96二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 11:02:15

>>89

5代上にマンノウォーにファロスにいて

トウルビヨンーデジェルもあるし

牝系はプリティポリーで中々の血筋だと思う･･･

97二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 11:08:42

サンデーは母こそ重賞3勝してるそこそこの馬だけど母父は重賞1勝しかしてない頑丈さだけが取り柄な贔屓目に見て二流種牡馬、母父父のプロミスドランドの5代母がプリティポリーの半妹ってくらいしか見るところがねえ…

98二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 11:17:49

作戦勝ちというより何とかGⅠ勝てたとかならまだ居そう

99二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 11:19:48

>>94

ローマンは全妹やないで

100二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 11:25:56

ジャスタウェイなんかも突然変異の類じゃない？
ハーツは流行の血を入れた良血馬だけど母父ワイルドアゲインが古すぎる…
ネアルコの３×４とかいつの馬だよ

101二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 11:46:11

漫画みたいな作戦勝ちってだけならツインターボなんだけどなG3だけど

荒れたG1は作戦勝ちってより調子と調教が噛み合った乾坤一擲みたいなのが多い気がする

102二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 11:49:52

オペラオーはあれか、優秀な産駒の中で特別優秀とかそういうのか

>>103 >>125

103二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 12:24:01

>>102

障害ばかりの種牡馬に平地で優秀な産駒が出てきた感じ

サムソンも一緒

104二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 12:32:41

>>77

だからゴルシの全妹が期待されてるわけですね。

もしかしたらゴルシみたいな子が生まれるかも！！

しながら牝系をつなぐ牝馬なので。

105二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 12:49:11

メイショウドトウはマイナー血統ながら活躍した一頭でいいと思う
先行押切型だから作戦勝ちかはちょっとわからない

106二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 21:39:08

加賀武見がミハルカスを外に出してシンザンを荒れた内ラチに追い込もうとしたやつなんかは作戦といっていいかもしれない。シンザンは力業でねじ伏せてきたけど

>>107

107二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 21:45:05

>>106

作戦ではあるけど父ヒンドスタン母父ステーツマンは零細血統ではないんじゃないかな…

108二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 21:46:13

去年ならヨカヨカの血統
父:スクワートルスクワート
母:ハニーダンサー(母父デインヒルダンサー)

>>120

109二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 21:47:12

>>10

盛号？

110二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 21:48:06

ここ5年くらいで零細血統のG1馬ている？

>>112 >>114

111二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 21:56:35

ダイコーターとタケシバオーの母系は意味わからんくらいの異系
でもコイツら種牡馬として成功しているんだよ、いわゆる雑種強勢が強烈に決まったのはこの２頭だと思う

112二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 21:58:35

>>110

零細の基準が分からんと何とも

113二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 22:00:20

母系がマイナーに限定にすると誰かいるかな？

>>122

114二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 22:02:33

>>110

インティとかどう？俺が知らないだけで良血だったらごめんなさいする

>>117

115二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 22:03:14

ビワハヤヒデやアイネスフウジンはどうなんだっけ？

>>116

116二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 22:06:44

>>115

ハヤヒデは祖母が強い

117二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 22:12:47

>>114

父母はパッとしないけどミスプロの4.3だし良血に感じる

>>121

118二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 22:13:16

アメリカならカリフォルニアクロームが血統表の上では曾祖父世代まで遡らないとG1馬が一頭もいないんだっけ(血統表の外なら母父の全兄もいる)

119二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 22:13:57

>>21

調べたらヒカルイマイと同じ年の菊花賞を勝ったニホンピロムーテーもヤバかった

120二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 22:18:45

>>108

ヨカヨカの祖母の兄弟にファインモーションやピルサドスキーがいるから良血の方

日本じゃドマイナー血統といえばそう

121二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 22:22:31

>>117

ミスプロ良血扱いしたらもう無理じゃない…？

というか何代まで遡って考えるの？いくらか辿ればみんなノーザンダンサーとか出てきちゃうよ？

122二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 22:23:54

>>113

ジャスタウェイとか？

マイナーというより古いというのが正確かもしれないが(5代前になんとNearcoとHyperionがいる)

123二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 22:32:14

いうてオグリキャップも祖父がTIME誌の表紙飾った事すらあるネイティヴダンサーだからなぁ

124二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 22:34:46

ノーザンダンサー:直系はほぼいないものの、ノーザンテースト、マルゼンスキー、リファール経由で牝系に多大な影響力。クロフネとかもいる
ミスプロ:言わずとしれたキンカメ
ヘイルトゥリーズン:サンデー系、ロベルト系で父系大繁栄。多分日本で一番広がってる系統
ナスルーラ系:テスコボーイ系、ミルリーフ系を中心に根強く牝系が残っている

ガラパゴスだと言われているものの結局この四大系統で大体網羅できる気がする

125二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 22:36:54

>>102

The欧州血統と言われている

重い芝ならもっと勝ってたのではとか

126二次元好きの匿名さん22/04/12(火) 01:32:30

ハーツクライ
母系がクソで有名なサンデーサイレンスを父に持ち、母父トニービンは父カンパラが高齢で日本に渡ったあと行方不明になるほどのクソ血統で、自身の母系も近年まではパッとしなかった、上手く作戦がはまって勝ったレースなら2005年の第50回有馬記念でかのディープインパクトから逃げきった実績を持つ

127二次元好きの匿名さん22/04/12(火) 10:32:15

こうして見るというほど悪い血統ってあまりいない…？

>>128

128二次元好きの匿名さん22/04/12(火) 10:39:52

>>127

そら基本良い血統しか繁殖に入らないし、微妙な血統が入れたとしても淘汰されるし…