オペラオーのグランドスラムってさ…

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:10:44]

そもそも2000年のローテがやばいってよく聞くけど、どのくらいやばいもんなの？

最近競走馬に興味出て調べ始めたばかりのにわかだから、出走ローテとかお馬さんの休息時間とかの平均とか基本値がよくわからない

普通はこのくらい時間空けるとか、他に例えるとこのくらい過酷密度とか、教えてほしい

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:12:18]

キタサンでさえ出来なかったレベル

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:12:38]

現代ではオペラオーのローテ怪我なく出走するだけでも褒められるレベル
当時でも相当過密よりのローテだったと思う

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:13:21]

勝ってるのがヤバいだけで走るだけならそこまでのローテじゃないよ
特に当時だとね

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:13:39]

2000年当時としてはまだ一流馬の年8走自体は極端に多いわけではない(今の一線級は丈夫なやつで5-6、体質不安あると4以下も多い)

ただもちろん全部勝ったから恐ろしいってのと、別に出走する予定なかったんだけどなんか状態いいから走らせるか～ってノリで出したら最後の競り合い(叩いてない)で恐怖映像が生まれたりした

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:13:57]

なんていうか古式ゆかしい叩き本番本番って感じのローテだよな
今はこのクラスの馬は叩いてくれん

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:15:06]

ほぼシーズン月1出走してて笑う

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:15:29]

現代は外厩での調教とかで馬にかかる負担もデカくなってるから実質再現不可能
ただこの時代の馬ならまあやるかもねってくらいのローテ
どちらかと言うと異常なの99年の方だろ

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:16:07]

勝ち負けを別にして
秋天→JC→有馬をやる馬が今や少ない

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:16:11]

うわぁ香ばしいスレだぁ

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:16:57]

>>9

菊花賞のあと勝ちグセつけるためにステイヤーズステークス出る→まあわかる

せっかくだし有馬出るぞ→わからない

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:17:02]

外厩ってよく聞くけどどういうやつなん

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:17:23]

あとオペラオー自体が菊→ステイヤーズ→有馬とかいう3歳（旧4歳）にやるにしてはキチったローテしているのに全部複勝圏内なのがおかしい

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:17:24]

スペシャルウィークのローテ
1998京都新聞杯（当時秋開催）→菊花賞→JC→1999AJCC→阪神大賞典→天皇賞春→宝塚記念→京都大賞典→天皇賞秋→JC→有馬記念→引退

テイエムオペラオーのローテ
1999京都大賞典→菊花賞→ステイヤーズS→有馬記念→2000京都記念→阪神大賞典→天皇賞春→宝塚記念→京都大賞典→天皇賞秋→JC→有馬記念→3か月休→2001産経大阪杯→

当該年だけよりも前後も見たほうがきついことがわかる

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:17:30]

ローテだけならドトウの方が割りと無茶してる　ただ年間無敗はほんと意味不明

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:17:50]

2000年は現代の馬は中々やらないけど当時ならそこそこいたローテ
アホローテって言われてるのは1999年の方が多い

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:18:21]

>>16

ドットさんマル外なのでマジで死に物狂いで賞金稼いどかないと出走枠取れないのでね…

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:19:14]

年度代表馬になってもおかしくないような馬で過密ローテしてたのってこいつが最後じゃねって思う
これももう10年前か

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:19:37]

GI勝ってる馬だから健康ならこれくらいは出来ると思われてた時代かもしれんね
当時GI勝ってない馬だとステイゴールドのローテはこれ以上にきついかもしれん

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:20:18]

オペラオーは追加登録組だから皐月までに出走しまくるのはしょうがないんだ
秋は陣営が反省したほうがいいレベルでクソローテ

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:20:33]

オペのソラを使う性格のおかげで耐えられたのかね

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:20:36]

>>19

これはラブリーデイか…？

確かにだいぶ走ってんな

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:21:22]

>>19

そういやこいつ秋天勝ってたな

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:21:30]

>>9

人によってはステイヤーズSに出てなければ有馬記念に勝った可能性あったのでは？言うくらいだからね

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:21:37]

参加するならばなんとか出来なくないが、勝ってるって事は最後まで力出し切ってる訳だし意味不明だな

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:21:47]

このローテ自体もやべーし勝ったのもすげーけど、ウマ体重の調整力に戸惑ってるのが俺なんだよね
長距離仕様・中距離仕様を一月で的確に整えてるのやべーよ

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:21:55]

現在との感覚の違いで言うと秋天まで中3週の京都大賞典や毎日王冠がステップレースとして機能してた時代

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:21:56]

>>22

ロブロイが秋古馬三冠を達成できたのも適度に手を抜けた性質にあるとかいう噂も聞く辺り、

強さと頑丈さにプラスして適度に力をセーブしてその上で勝てる良い意味のずる賢さも必要ってことなのかな

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:23:05]

ラブリーデイは初G1が宝塚記念でその後G1勝った馬は3頭しかいません、全員挙げよ　みたいなスレでなかなか出てこなかった奴や

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:23:38]

>>18

天皇賞はマル外の出走制限で賞金だけでなく前哨戦も勝たないといけなかったんじゃなかったっけ

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:23:54]

よく分からないローテしてる馬もたまにいる

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:24:03]

>>30

カツラギエース・メジロパーマー・ラブリーデイだけ？

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:24:04]

>>19

オペ8戦8勝ローテプラス金杯と鳴尾記念なんだよな

最後はさすがに息切れしたような成績だけどめっちゃようやっとる

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:24:10]

>>19

モーリスがこの年無敗じゃなかったらレースの格的にこっちが年度代表馬だった可能性普通にあったからな

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:25:01]

>>32

こいつは地方出身やからの…

3歳以降も意味わからんけど

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:25:03]

>>32

春はクラシックでれなかったから…

なんで重賞6戦6勝してるかはわからない

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:25:24]

>>33

正解

タップダンスシチーで引っかかる人が結構いた

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:25:28]

外厩の普及で一線級の馬は叩き量化型以外前哨戦使う必要なくなったからねぇ
またこういう馬も現れてほしいけど
日本版ジャイアンツコーズウェイとかあらわれねえかなぁ

[40 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:26:05]

>>32

オペラオーの時代からさらに遡ってるあたり過密ローテになる＋クラシック出られないから秋古馬から参戦で割と分かるローテだろこれ

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:26:43]

全部勝ったから凄いのであってローテ自体は当時は別に
2000年有馬の掲示板5頭の年間出走数こんなんやし
1着8走、2着10走、3着12走、4着8走、5着5走(2000年7月23日デビュー)

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:28:17]

>>40

落ち着いてくださいこれ今で言ったら3歳馬ローテなんですよ。古馬でもここまでする奴は減ってきているのに一番繊細な3歳馬にやらせるローテじゃないんですよ。まあオペラオーより古いけど

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:28:29]

>>39

とにかく賞金稼いどかなくちゃいけないから一線級のでもドカドカG2G3に出てくるダートスプリンターの皆様好き

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:29:02]

現代だと有力馬はクラブ馬が多いんで使い分けるってのもあるけれど現代だと事故った時のリスクが高いからやらなくなったローテかなぁ

昔は年12走とかも割といたし

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:29:04]

>>41

アドマイヤボスってデビューおっそいな…

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:30:27]

割と春天前に2戦叩くのは昔は普通だったんかな？

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:30:49]

キタサンやスペも過酷なローテのどこかでボロ負けしてんだよね
全部勝ってるオペは本当おかしいよ
なんなら01年も古馬王道全部掲示板内だけどこれすらオペ以外だと年跨ぎドトウ含めて5例くらいしかなかったはず

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:31:29]

>>5

1年8走は当時は考えとしては普通だけど実際それをできるかとなると怪我なりで出来ないのが多いな

ましてやそれを3年やったのが異常

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:32:05]

>>46

1回が多い気はする

スぺ前年のメジロブライトも2回叩いてたがシルクジャスティスは1回

[50 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:32:10]

菊花賞までに詰め込む馬も割といる

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:33:23]

>>50

マックかな

賞金の関係だったか

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:34:14]

>>50

内田浩一とかいうマックイーンかレシステンシア以外でほぼ聞かない競馬人

[53 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:34:35]

>>50

菊花賞まで22戦もいるぞ

叩き良化型の上賞金加算のためとはいえ凄い数よ

https://db.sp.netkeiba.com/horse/result/1993102431/

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:34:35]

ステイヤーS、有馬出てるのに始動早すぎよ
考えが違い過ぎる

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:34:42]

>>46

日経新春杯、京都記念かJCC使う馬が結構いた

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:34:45]

未勝利戦はノーカンだって言うんですか？
鬼悪魔英語の先生！

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:34:59]

>>50

賞金足りなくても何が何でもクラシックに出したいって時にはありがち

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:35:46]

>>56

どうして追加登録料を払えたのか…

（しかも馬主に内緒で）

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:37:27]

>>56

プロの調教師って凄いんだな

しかしやたらと移動してるな

[60 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:37:51]

ヒシアケボノの旧4歳の時もヤバいローテしてる、7月8月中1週で4連勝もそうだけど毎回小倉まで輸送してのこれはだいぶヤバい

[61 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:38:56]

>>60

滞在競馬じゃない？

[62 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:40:04]

ヒシミラクルは阪神大賞典と大阪杯両方使って両方負けて天皇賞勝ってるのが何とも言えない

[63 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:41:59]

昔は馬の数に問題があって割とたくさんレース使えたのよね

[64 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:42:14]

今の時代ならともかく当時ならまあちょっと過密かなくらいではあるよね
全部勝つのはおかしいのはそう

[65 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:42:16]

>>62

G1を3勝してるのに他の重賞勝ってないんだっけ

ほかこういう例はイナリワンしか知らないけど他いるんかしら

[66 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:43:11]

>>61

いや、レースごとにトレセンに戻ってたっぽい

— 2024年07月28日

[67 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:43:33]

>>65

確かマンハッタンカフェがそうだったはず

[68 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:45:32]

>>58

稀にだけど馬主に内緒でレース使っちゃうはあるよ

ウオッカとか優駿牝馬予定だったのに馬主に無断でダービーに突っ込ませた

[69 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:45:54]

>>67

ヒシミーもじゃなかったか

[70 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:46:25]

>>12

負けました←分かる

黄金世代にハナ差で←？？？

[71 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:46:36]

>>68

待ってウオッカのダービーって馬主に無断で行ったの！？

[72 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:46:57]

>>69

元のレスがヒシミラクル以外にイナリワンしか知らないなんだからヒシミラクルと答えるのはちょっと…

[73 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:47:36]

>>65

マンハッタンカフェの重賞勝ちは菊花賞・有馬記念・天皇賞春だけ

[74 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:48:07]

>>22

レース映像見るとゴールした直後から減速するから

ある一点で先頭に立てば勝ちって認識してたんじゃないかな

[75 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:49:28]

>>67

>>73

カフェもか…ありがとう

もっと強いイメージあったので意外だ

[76 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:49:30]

>>71

正確には流石に最後には伝えてるんだけど優駿牝馬の登録ぶっちってダービーしか登録してませんよろしくお願いしますをやった

[77 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:51:19]

>>3

現代でやったら褒められはせんと思うぞ

ファンからは何しとるんじゃとガチ目に叩かれアンチからはあの陣営頭おかしいんかと戦きながら叩かれると思う

[78 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:53:42]

真面目に今の感覚だと秋古馬三冠だってローテきついってイメージあるもんなぁ

[79 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:54:10]

>>77

古馬王道完走目指しますくらいならまだ称賛の声が上がるかもしれない

前哨戦まで走りますだと流石に非難で大炎上する

[80 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:56:58]

全部勝ったのがヤバいというのは
トップクラスの年8戦って大体叩きレースがあるからなんだよな
それこそ8割くらいの力で本番前に試走するためのレース
秋古馬3冠だって、どこにピークを合わせるかが話題になるくらい全力×3はまずやらない

叩きレースのはずなのに勝ってるオペと
毎回一戦必勝で挑んでるのに体が持ってるドットさん
どっちも違ってどっちもバケモノ

[81 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:57:24]

>>79

当時でもあったんだけど前哨戦まで出る（挙句勝つ）ってのはかなりヘイトを買ったよ

ある意味他の馬の挑戦権すら奪っていってしまっているのでね・・・

[82 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 20:58:58]

>>81

本命レース前の叩きが普通だった時代なのでヘイトを貰ったのはナリタトップロードのファンからだけだと思うけどね

[83 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:00:45]

>>82

それもルールに対してが主だしなあ

翌年には普通に参戦出来るようになった訳だし

[84 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:01:35]

なんかしらんがやたらと頭のイカレたアンチに粘着されまくってるって印象

わざわざ引退後の牧場まで行って嫌がらせ行為するとか常軌を逸してるんだよなぁ

[85 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:02:10]

前哨戦で3戦全敗してたら文句言いたくても言えないわな
恨みつらみは溜まっただろうけど

[86 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:02:17]

>>82

問題はソレがメインストリームであり競馬新聞等の関係者もソレに含まれる点

[87 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:04:54]

G1複数勝てるであろう馬相手に8割の力で問題なく勝てるのがおかしい

[88 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:05:10]

例えば1998年春天勝者のメジロブライトは同年の京都大賞典使ってから秋天走ってる
1998年宝塚勝者のサイレンススズカは同年の毎日王冠使ってから秋天走ってる
1996年春天勝者のサクラローレルはオールカマーから秋天
1996年宝塚勝者のマヤノトップガンもオールカマーから秋天
結論として1990年代にステップレース使うのは普通

[89 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:05:18]

>>84

いくら何でももう20年とか前の話を未だにずっと粘着してるのは自分の方だろうに

少なくともウマカテじゃオペ賞賛の方が圧倒的に多数派だ

[90 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:05:54]

>>86

あー当時のアンチオペラオーの空気感だとそうもなるかぁ

[91 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:07:20]

>>84

頭のおかしいアンチと過剰ageするオタク両方いる感じやわ

[92 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:07:42]

当時はネットが普及してないから相手とか適性やコンディション試すのにも前哨戦打ってつけだったのかな
今じゃ一発勝負が多いけど

[93 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:09:56]

昔は皆んなでGI全部出るみたいな感じだし消耗具合変わらんからなぁ
今みたいに秋天特化とかJC目標みたいなのが出てきたら厳しい

[94 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:10:29]

>>82

トプロファンって当時のメインストリームなんや

そしてメインストリームを邪魔されて売上にモロに影響が出た競馬新聞メディアからもヘイトを買った

だからさっさと海外行けなんて記事すら出たわけなので

[95 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:10:38]

当時は一般人より関係者の発信力のほうが大きかった
競馬誌の記者は穴馬で的中させてなんぼだし馬産地からしたら売れ筋の種牡馬の子が活躍してくれたほうがありがたいので
そういう点でいうとオペラハウスとBigstoneとかいう知らんマル外の子がガチガチの馬券構成してたとか目障りで仕方なかっただろうと思う

[96 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:11:51]

>>94

京都大賞典で負けた段階ではJC出られないなんて夢にも思ってなかったとは思うけどね

[97 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:12:20]

>>94

いうてトプロファンそんなに多かったかってのも疑問なんだよな

2002有馬のファン投票なんかも消去法で選ばれた感あるし

[98 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:13:13]

>>93

グランドスラムの年でも秋古馬3冠皆勤は5頭もいない

オペドトステゴとダイワテキサスだったかな

[99 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:14:44]

>>97

そもそも10万も行かないしな

ボリクリの時はまた復活したし票数からしても2000年〜2002の馬全体的に不人気

[100 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:15:17]

>>97

サッカーボーイファンが多かったんだ、とくに競馬メディアに

[101 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:16:17]

1996年のJCでサクラローレルとマヤノトップガンが欠席した時に非難されてたくらいには完走が求められてた時代じゃね

[102 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:16:40]

>>97

もの凄く嫌な話だがかなり人が離れた

競馬そのものからファンが離れてしまっていたのよ

自分が応援している馬の負け続ける姿なんぞ見続けたくはないからね

ディープの時に復帰してきた人も結構いたけれど一時的にログアウトしちゃった

[103 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:16:50]

例えば同じ牝馬三冠でも
2月にOPを勝って直行しステップレースを使わなかったデアリングタクト(2020年達成)
桜花賞と秋華賞のステップレースは負けているスティルインラブ(2003年達成)
オークスも含めてステップレースも全部勝ったメジロラモーヌ(1986年達成)
と、時代によって使われ方は違うのである

[104 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:19:37]

>>95

オペラハウスの子は割といたんだけどビッグストーンはマジでドトウさんオンリーだった

当時はサンデーサイレンスがどんどん伸びている時期でサンデーの子が売れなくなるかも（しかも種付け高いし）って声と合わせて不況が来ていたのが馬産地には痛かったね

[105 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:21:48]

ステップレースだとエアグルーヴの女王杯ステップにしてJCとかもそうだな
陣営はそれでも牝限の女王杯で負けるわけがないって考えてたっぽいが

[106 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:23:07]

>>99

オペ→言わずもがな

トプロ→消去法で人気になっただけ

ドトウ→誰も話題にしない

タキオン→人気だったけどすぐ故障

クロフネ→トプロとほぼ同じ理由

ジャンポケ→府中以外では不人気

カフェ→戦績の割にジャンポケ以下の不人気

ステゴ→ネタ人気

ダンツ→空気

デジタル→適性外

シャカールとフライト→駄○扱い

[107 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:24:02]

>>106

少なくともクロフネだけは2歳から人気あったと思ってるぞ

[108 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:24:59]

>>100

数少ない内国産種牡馬の活躍馬だもんなぁ、しかもオグリ世代の

輸入種牡馬御三家の馬ばっかり活躍してたんでギャン中以外の競馬ファンが離れていって地獄の売り上げ低下の中でのグランドスラムだったんで

余計に悪目立ちしてたんだっけか

[109 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:25:50]

三連単3連複もなかったんだっけ
それだとなんかつまんないってなるのはわかる気がする

[110 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:26:40]

クラシック時点だとトプロ世代人気トップって訳じゃ無かった気がするけどなぁ
オペは論外として

[111 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:28:47]

>>110

アドマイヤベガとかアドマイヤコジーン、エイシンキャメロン（外）が人気だった記憶

[112 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:28:48]

クロフネはマル外かつ3歳引退が原因じゃねぇかな
カフェも菊から1年持たなかった
タキオンいわずもがな
ジャンポケも古馬未勝利

全員残ってバチバチやってくれたらだいぶマシだった気はする

[113 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:30:26]

一番人気だったのはアドマイヤベガだったとは思う

[114 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:33:22]

>>110

アドベを破った弥生賞で一気に出てきたイメージ

中心はスズカと同父で同厩舎、母オークス馬ベガ

ベガとスズカと同じ主戦の武豊

ここまで揃ったアドベ

[115 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:33:42]

当時意地でもオペラオー認めないみたいなやついたな
順位予想で毎回オペラオー一位予想しないで外しても何も言わないみたいなやつが普通にメディアに出てた

[116 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:34:02]

>>111

3歳明けくらいの話ね

そこからきさらぎ賞でエイシンキャメロンにナリタトップロードが勝って

弥生賞でアドマイヤベガも倒して2強ムードになるも皐月賞は伏兵オペラオーが持って行くという流れと記憶

[117 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:36:02]

今だったら、オペラオーと若手の新星って感じで取り上げられたろうにな

[118 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:38:34]

まー今なら武史とエフ野郎くらいの立ち位置になったのかなぁ

[120 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:40:57]

調教師と馬主の縁も含めてエモい感じに取り上げられてただろうって気はするね

>>117

[121 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:47:10]

>>56

アニメ2期でもネイチャは菊花賞出るために結構詰めたローテしてたの描かれていたな

[122 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:48:01]

武史はノリさんの息子だからまた全然違くない？
鞍上も血統もとにかく地味で推せる要素も含めて「わからん」って感じだったんだと想像できる

[123 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:50:13]

【宝塚記念】「シャー！」を封印した和田竜二騎手　テイエムオペラオーから１７年…ミッキーロケットで戴冠

和田さんもキャラ付けに苦労してたんだよ

[124 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:56:10]

当時はオペのみならずオペに関係するもの全てが貶されてたってマジなん？

[125 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:56:54]

2026年でミュージアムマイルが無名鞍上でクロワマスボタバルオペラあたりをボコボコにして無双し始めたら同じ空気感になるんじゃないか？

[126 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:58:41]

>>124

そもそもウマ娘ですらオペラオーのカードのステータス設定から愚弄入ってるし…

[127 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 21:59:28]

>>124

戦績だけでなく見た目、名前、鞍上、厩舎、馬主、血統、記録、世代、その他競った相手全般

なんなら引退後の競馬界にまで禍根残してるレベル

[128 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 22:00:28]

>>124

全てが貶されたわけではないがとにかく人気がないのと鞍上が滑り倒した

鞍上の性格そりゃ記者や競馬サークルの人間は知ってるが一般人は知らんのでなぁ

[129 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 22:00:36]

別にオペラオーだけじゃない
貶していいと思った馬はやられるってだけ
メディアとかは知らんが競馬民は昔から変わらんよ

[130 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 22:00:46]

年間８戦８勝ってルドルフやシンザンですら出来なかったからな
相手もドットさんやトプロとかラスカルとか強いやついたし

まあクラシック期に５月開始で８戦８勝やった牝馬もいるんだ、クリフジって言うんだけどな！

[131 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 22:02:07]

>>127

あまりに馬鹿にされすぎて顕彰馬のシステムまで変わっちゃったからな

そしてこれのせいで顕彰馬制度が大きな壁になって後のアモアイやコント愚弄の火種にもなった

[132 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 22:05:29]

そもそも現役で勝ちまくってる馬を貶すってただの競馬のネガキャンだよね
つまり2000年のマスコミはずっと競馬へのネガキャンしてた訳だ
別路線でもシャカールやヤマトや3歳牝馬をdisってたし

[133 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 22:06:49]

>>125

なんか2000年のテイエムオペラオーを今のサイアーランキングと騎手リーディングに置き換えたスレなかったっけ

[134 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 22:08:42]

>>131

馬鹿にされたっていうか明確に「嫌われた」やね

しかも顕彰馬投票権って記者が持ってるからなぁ

[135 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 22:08:43]

>>132

そりゃあ売上下がるわな

[136 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 22:12:55]

この手のクソローテだと3歳ウオッカがすごい
よく潰れずに古馬走り切ったね...

[137 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 22:13:17]

オペラオーで顕彰馬なれなかったら誰がなれるねんってアンチがブチ切れたからな

[138 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 22:14:55]

ここら辺のオペラオーの功罪から不況を含めた馬券売上減少の影響もありJRAが掛かりまくり最大のファンにして最大のアンチと言われるディープガン推しに繋がるってのもね

[139 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 22:15:15]

オペドトで古馬王道独占してたから3連単導入された説好き

[140 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 22:18:22]

三連複や三連単導入はノミ屋を潰すっていう目的（対暴法絡む）が大きいけどね

[141 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 22:18:25]

>>137

毎回思うけどアンチって誰なん

よくその話しみるけど調べても全然ソースないけど

[142 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 22:19:41]

アンチ≒2ｃｈ競馬板住民の大半やぞ

[143 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 22:22:45]

>>142

それ匿名やし実際にアンチなのかどうかわからんくないか？どうやって判別したん？

自分はアンチだけどとか前置きして黎明期のネットにレスしたのがここまで語り継がれてるの？

[144 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 22:27:24]

>>31

あの時代マル外は本当に驚異だったんだろうなと思う反面マル外はマル外でこんな走る場所に苦労するんだなぁってグラスワンダーの話聞いて思ったわ

ハンデ、マル外、怪我の三重苦で叩きに使える場所すら探さないと無いはそりゃきついよなって

[145 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 22:28:01]

90年代後半〜2000年代半ば辺りまでのJRA賞の記者投票ってかなり杜撰だったよな
1997年→サニブ軽視グルタイキ重視
1998年→ウンス軽視エルタイキ重視
1999年→グラスペ特別賞送り
2001年→最優秀父内国産馬該当馬なし
2002年→牡馬と間違えられるビリーヴ、地方勝ちのゴールドアリュールなど
2003年→オペ顕彰馬落選
2005年→最優秀父内国産馬にハットトリック票
2006年→逆張り記者により年度代表馬ディープ満票逃す

[146 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 22:28:08]

有馬の投票数見るとJRAが力いっぱいネガキャンした成果がよく出てる
震災と同じ落ち込みって

[147 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 22:32:43]

あの有馬記念で印象的なのはまだ写真判定が分かってないのに、安田パパとヤスヤスの「惜しかったな」「いや～悔しい」のやりとり、多分分かっていたんだな

[148 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 22:38:49]

>>146

普通に相対的に人気のなかった馬が蹂躙してファンが減っただけでネガキャンがどうのこうのではなくね

[149 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 22:39:56]

>>145

ブームで異動してきた記者が幅利かせ始めた時期なんじゃないの

[151 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 22:44:59]

>>150

ネガキャンと言われても当時のソースもない口伝でネガキャンって言うのはどうかと

そっちの方がマスコミやJRAへのネガキャンでは

[152 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 23:15:42]

>>126

運営がスペ推しだからね

オペラオーの性能を盛ったり史実の偉業を素直に称える事に抵抗があるのだと思われるが…

[153 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 23:20:59]

マスコミのネガキャンはともかくバブル崩壊真っただ中だったのでかいんじゃないの
1998年からはとくに最低失業率も悪化し非正規雇用がめちゃくちゃ増えてるんだよね
競馬どころじゃなくなった人が相当いたのでは

[154 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 23:23:28]

>>109

ちょうどオペラオーが引退した後に福島と新白河で試験的に始まった

[155 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 23:29:09]

>>94

東スポnoteがウマ娘のオペとトプロに絡めて当時の記事振り返ったの書いてるけどこの人トプロのファンでオペラオー好きじゃないってよく伝わってくるよ

トプロの記事は騎手込みで父親目線で応援しててオペラオー記事には言葉にトゲがある

「ウマ娘」でも世紀末覇王！２０００年テイエムオペラオーの古馬王道ＧⅠ完全制覇を「東スポ」で振り返る｜東スポnote

[156 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 23:30:51]

>>153

売上も1996年有馬がピークだったっけ

[157 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 23:35:30]

>>156

一応参考資料ね

[158 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 23:38:01]

>>156

ピークはそう

上がり幅はオグリ引退の＋49%が最大値

[159 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 23:39:26]

東日本大震災から2～3年後に投票数が底になったみたいに本気の不況の影響って数年後にくるんだわ

[160 二次元好きの匿名さん 25/07/06(日) 23:39:51]

まあこういうのは突然じゃなくて、徐々に衰退して行くもんやな
日本経済とかと一緒

[161 二次元好きの匿名さん 25/07/07(月) 00:00:38]

シンザンにケチをつけ続けた競馬の神様みたいなのが大量に発生してたんだろ

[162 二次元好きの匿名さん 25/07/07(月) 00:00:43]

JRAに各年の売り上げ推移のWebPageがある

・１９９７年がピークで約４兆円、そこから２０１１年２．３兆円まで落ち続ける

・今は回復基調で３．３兆円まで回復

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[163 二次元好きの匿名さん 25/07/07(月) 00:02:01]

98年に何があったかっつったらアレやね
正直競馬を見るのをやめた、って人も多そうな

[164 二次元好きの匿名さん 25/07/07(月) 00:03:09]

改めて見ると97年から入場者数減ってるんやね

……それよりハイセイコーブームでドカンと伸びたという印象だったけど68年から上り調子だったんだな、って方が気になってしまった

[165 二次元好きの匿名さん 25/07/07(月) 00:03:19]

>>162

1997年に何があったかと言えば、11月に山一證券と北海道拓殖銀行の破綻から始まる金融危機で一気に大不況に落ち込む

[166 二次元好きの匿名さん 25/07/07(月) 00:04:53]

>>164

伸びてるのは高度成長期から始まりどんどん経済が発展している時期だな

[167 二次元好きの匿名さん 25/07/07(月) 06:04:59]

バブルが崩壊したとは言え、90年代半ばまでは「クソッボーナスが減った…せや有馬記念で増やそう！」みたいなノリがまだあったけど、2000年頃はそんな余裕すらなかったからね。企業の倒産件数もバブル崩壊直後よりこの頃の方が多かった。
というのを理解してない人が「競馬人気がなくなったのはオペラオーのせい」と叩き棒にしてたのが実情。