カタクリの現状の弱点は同格と比べての耐久力ぐらい？

[1 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 14:37:11]

土竜(槍の名前)あるし素手でもスネイクマンぐらいの火力はあるみたいだから攻撃力はあると思うんだ

[2 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 14:38:14]

というか腹に槍刺さなかったらルフィに勝ってたんだよなアレ……
そういう意味で底が見えない

[3 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 14:39:12]

ま…まぁアレはルフィも吹き矢の横槍入ってケチ付いてるし…

[4 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 14:40:05]

ルフィとカタクリ両方が気付かない辺りあの吹き矢技術だけは本当に凄い
暗殺者としてならあの妹大成できる気がする(性格が暗殺向けではないが)

[5 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 14:41:00]

耐久力は回避能力でカバーしてるし

[6 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 14:41:15]

吹き矢に関しては双方極限まで集中してたってのもあるだろうし

[7 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 14:45:31]

攻撃くらったの久しぶりっていう割にはお化け体力でびっくりしたんだけども

[8 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 14:46:00]

実際マム、カイドウ、白ひげの右腕ポジはそれぞれ長所が違うけど高い戦闘力を維持し続けながらも長いこと戦える感じがする
残ってるシリュウとベッグマンは果たしてどんな感じなのか

[9 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 14:46:51]

そういえばモチの粘着力はどこにいったん？
ルフィとの戦闘に入るまではモチで取り込まれるのが厄介だったんだと思うんだけど

[10 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 14:48:31]

長時間集中力の要る未来予知を使ってお菓子タイム邪魔されても尚あの強さ
寧ろ耐久力が強みなのでは？🤔

[11 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 14:50:34]

>>9

斬切餅で粘着させてたよ

[12 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 14:51:59]

ルフィと昼過ぎから夜中まで中断挟みながら戦ったけど、
見聞色の都合上消耗が激しい

まずそこまでタイマン長期戦になることないし、
比べる対象が最高幹部のゾオン系とかの場合だが

[13 9 22/04/11(月) 14:52:27]

>>11

そこと最初のお茶会の時は武装使いながらモチの粘着使ってたけど他は全然使ってなかった気がした。(殴ってもイテテってなってたし)

[14 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 14:52:58]

>>9

ルフィの場合食べにも来る

[15 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 15:01:24]

弱点というほどでもないけど、
角餅じゃない柔らかい粘着力あるモチは熱に弱いというか熱したら破裂する特性があるから、
ルフィみたいな火を使う相手にはモチ拘束より覇気殴りに切り替えたり、逆に破裂する特性を攻撃に転用したりしてる

[16 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 15:05:48]

>>9

描写してない範囲では使ってた、使おうとすると完全に避けられるって所だと思う

後はゴムの体だと一部固めてもあんま問題ないしそこまで割に合わないんじゃないかな？(逃げる敵ならまだしも自分に向かってきてるし)

[17 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 15:06:45]

>>15

ここの玄人感凄いよね あえて能力を使わない選択を取る所とか

[18 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 15:09:59]

あらゆる能力が最高水準で揃ってるから勝ち負けはともかく、四皇クラス以外に少なくとも完敗するイメージはないな
どんな相手でも対応できるだろうし

[19 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 16:58:14]

ルフィにやった巨大鏡餅が最大火力かなぁあれルフィとワポル以外に抜けれるやつなかなかいなそう

[20 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 18:41:09]

ルフィ戦の最終決戦ケチがついた後腹刺すのはともかく、槍まで捨ててるからそこは明確にルフィに合わせてるよなって

[21 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 18:42:39]

キングよりは耐久力は確かに劣るが決定力はカタクリの方が上回ってるイメージだわ

[22 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 18:46:33]

決定力でもキングの方が上な気がするなぁ
御守火龍皇と斬斬餠だと前者の方が大分強そうに思える
その分無敵モード中の隙の無さではカタクリの方が上だと思うが

[23 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 18:47:44]

>>21

キングは実のスペックと種族としての性能で上回ってて、カタクリは覇気と戦闘センスで上回ってるって感じかな

キングも大概能力使いこなしてるが、カタクリの実の能力の引き出し方とか今見ても頭おかしいし技量でいうなら未だに最上位だと思う

[24 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 18:50:42]

大看板達と比較してカタクリは覚醒しているが故に地の利を一方的に得られることが強みだと思う
ドフラミンゴやバレットにも言えることだけど周囲にあるものを全て武器に変換できるのが厄介すぎる

[25 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 18:54:36]

>>24

ドフラミンゴとかバレットと違って周りの餅に触れた時点で足を取られるのがかなりえぐいし実が覚醒と相性良すぎる

[26 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 20:05:27]

腹えぐられてるのはルフィもだからイーブンとはよく言われるが、そもそもその前にメリエンダと戦闘時間がたまたま被って動揺した隙にビッグマムとも打ち合えるバウンドマンでまあまあ殴ってる上にギア4のクールタイムは人質とって埋めてるからガチのタイマンだと普通に勝てる余地なかったよな

[27 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 20:06:54]

弱点はむしろ正々堂々と戦おうとする義理堅さかもな

[28 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 20:07:31]

肉体が餅だから炎で焼いても膨れてパチンして戻すのズルい

[29 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 20:08:47]

予知で攻撃当たらない、カタクリの攻撃は予知で避ける方向に当ててくるだからクソ理不尽ではある

[30 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 20:11:50]

ビッグマムと打ち合えるバウンドマンかなり食らってるのに戦闘できてる時点でよく言われるほど耐久も低くない気がする

[31 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 20:16:18]

回避や予知に気を回してるとその分防御力は落ちてる感じがする

[32 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 20:18:01]

>>31

そんな描写あったっけ？作内だと一貫して武装色が硬すぎるからギア3までだとダメージすら通らないって扱いだった気がする

[33 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 20:18:54]

>>32

避けるに気がいって防ぐに行き辛いのではって意味だと思う

[34 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 20:22:22]

ドーナツ食いたさに勝負焦っちゃうのは弱点かもしれない
魅力だけど

[35 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 20:23:46]

>>33

未来視で先読んでの対処だからむしろ余裕持ってガードできると思う、JETカルヴァリンで不意つかれた時ですら武装色でガードできてるし

[36 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 20:26:01]

見聞色の予知がタイマンか乱戦かでも結構条件は変わりやすい

集団戦とかなら弟妹のこと気にかけるタイプだろうし

[37 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 20:26:09]

同格とやることになってもし避けきれないなら受ける部位に武装出すだろうね

[38 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 20:27:25]

>>36

未来見えるせいで処理しないといけない情報が多すぎるのは弱点やな

周りの情報入ってくるってのもネックや

[39 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 20:29:10]

>>14

食うことでキレるルフィ珍しいよな……

[40 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 20:44:51]

>>36

下手に見えすぎてその場の家族庇って消耗とかはありそうだなぁ

[41 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 21:26:19]

>>21

キングはルナーリア族による鬼耐久とマグマレベルの炎出せるとかいう生まれつきスペックが高い上に古代種によるタフさもあるのが強み。

カタクリはモチモチの実による変化と未来視が強みって感じだな。

正直どっちが勝つかはわからん。覚醒による周囲のモチ化も空飛べるキングには威力半減だろうし、力モチではダメージ与えるのは厳しい。

ただタイマンだと未来視でキングの攻撃も避け続けられるだろうから長期戦になりそう。

[42 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 22:01:16]

>>41

お互いに仲間がいる状況だと見方諸共攻撃するのに躊躇いないキングが有利そうだなーって

[43 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 22:03:19]

>>42

お互いに仲間がいる状況下だと覚醒技で敵一掃できるカタクリの方が有利じゃない？

キングは一度の技だけだと全滅させられないし

[44 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 22:07:11]

覚醒能力は変化させた物を自在に操れるという性質上あらゆる物を攻撃と防御に使えるのがもう強い

[45 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 22:10:32]

モチモチは地味に身体をモチモチにするゴムゴムパターンと身体からモチを出すドルドルパターン複合してるっぽいのが強い

[46 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 22:13:48]

>>45

超人系はどちらか一方の性質なのが基本なのに両方持つとかそりゃ特殊な超人系に分類されるわなって

[47 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 22:18:36]

カタクリvsキングってマジで見たい対決だよね

[48 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 22:21:37]

モチの射程が長いから飛んでるキングも捕まえられそう

鳥もち！

[49 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 22:26:44]

力ならアルベル
回避力はカタクリだけど結局二人ともハイレベルだから拮抗しそう

[50 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 22:40:51]

>>48

炎でモチが焼かれて弾けちゃう多分

[51 二次元好きの匿名さん 22/04/11(月) 23:25:08]

アニメオリジナル技の完成度の高さは随一だと思う
どれも原作で出てきても違和感ない技で見てて楽しい

[52 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 00:28:13]

最大の弱点は相手の生死を確認せずお菓子を食べ出しちゃう忍耐力の無さだったりする

[53 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 00:31:38]

>>52

完璧であらねばという強迫観念の反動から来るものだからあれは忍耐力でどうこうなる話じゃないと思う

ただブリュレに色々バレてたことが発覚したし、現在は隠さなくなって弱点でなくなってる可能性もある

[54 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 00:34:55]

カタクリの覚醒は周りを餅にした上でその餅と同化して潜伏や移動に応用したり、物体を餅にして体内に同化させて収納したりと、ドフラミンゴの覚醒よりもだいぶめちゃくちゃしてる

[55 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 00:45:54]

四皇最高幹部唯一の覇王色持ちって時点でもうかっこいいのに戦闘がカッコ良すぎるんだよな…

[56 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 00:54:14]

無双ドーナツもアレ武装色纏わせたデカイ腕作ってぶん殴るっていうシンプルだけど強い技よね
餅で作った腕だから破壊されても本人にダメージないし

[57 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 00:54:56]

>>49

恐竜のパワーと飛行能力はやっぱ強いわ

[58 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 00:57:34]

>>56

手数に関しても自在なのがマジで強い

[59 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 12:09:06]

他の多くの四皇幹部と違って慢心が全くないのがマジで手強い
メリエンダとかはあるものの精神的な強さが段違い

[60 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 12:10:50]

>>54

というかコントロールが精密よね槍収納とか

[61 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 12:13:32]

CP0(仕事の重要度的に多分政府最高戦力？)でもなんか勝てそうなイメージが湧かないぐらい強い

[62 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 12:29:15]

>>54

流れモチとか加々身モチみたいないかにも餅っぽい拘束技だけじゃなくてドフラミンゴの覚醒みたいな普通に強い範囲攻撃してくるのもズルい

[64 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 12:42:08]

マルコ、カタクリ、キングとかの四皇ナンバー2は実力が拮抗してるイメージがあるわ

[65 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 12:47:59]

モチモチも結構チートやな

[66 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 13:01:31]

>>64

今だと閻魔装備ゾロがそこに並ぶ感じかな？

剣だけでならんでるのもイレギュラー感ある

[67 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 13:09:28]

>>65

実単体だと餅みたいになるだけだから寧ろ使いにくい筈なんや

[68 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:01:06]

>>65

ゴムの戻る力で威力あげられたりするルフィと違って武装色ないとまともな攻撃力ないから応用性や拡張性はあってもそこまで強い能力ではないと思う

カタクリ本人がギア2より素で早かったりで上位互換になってたけど正直実の性能としてはニカ抜きのゴムゴムと差はないと思う

[69 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:04:12]

>>64

マルコはビッグマムや海軍からの評価的にそこから頭ひとつ抜けてるイメージある

[70 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:15:00]

>>64

No.2は基本みんな横並びの実力だろうな

ベポも(可愛さで)いい勝負してるし

[71 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:21:26]

【ワンピース】エイプリルフールコラボ【銀魂】

[72 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:24:15]

こういう敵と戦うためにキングは武器を奪うカラクリを刀身に仕込んでるんだろうな

[73 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:26:12]

>>72

しかしカタクリ相手だと武器奪おうとしても武器を餅化させられて逃げられるからなあ

[74 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:30:13]

>>73

横からだがカタクリって武器モチにできたんだっけ

体内に仕舞ってたのは覚えてるんだが

[75 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:31:15]

継戦能力の差でジャックがカタクリ相手に勝ちをもぎ取ることはできるかな？

[76 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:31:48]

>>72

でもぶっちゃけキングは刀で打ち合うより空から撃ちまくった方が強そう

[77 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:32:38]

>>74

覚醒だから武器を餅にできない理由がない

後、そもそも槍の方がでかいから普通に収納するのは不可能

[78 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:34:18]

>>76

やはり百獣はプロレス団体か…

[79 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:37:22]

>>77

なんかロギアよりロギアしてない？パラミシアの覚醒ってのは結構自由だな

[80 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:38:30]

キングはカイドウプロレスやってるから攻撃受け止めるし接近戦もできるけど、実際のところ炎飛ばすのとテンプラウドンを得意とする遠距離タイプだよね？

[81 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:38:48]

>>79

まあやってることで言えばヌマヌマだしなあ

[82 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:41:26]

>>73

強さと言うより相性の問題として、

キングは炎使いだからもしモグラを柔らかい餅に変えたら武器が焼かれて破壊されかねない気はする

[83 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:41:59]

パラミシアの覚醒って人体には影響しないのかな？
例えば若やカタクリがワンタッチで相手を餅や糸に変えたり

[84 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:42:28]

キングに勝ったゾロもカタクリが覚醒の遠距離制圧とかせずにインファイトしてたとしても見聞色で封殺できるだろうことを考えると一定以上強くなると割と相性ゲーだな

[85 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:44:30]

>>82

焼餅アニメのエフェクトがレッドホークに対応して炎系だったから勘違いされがちだけど、少なくとも原作でカタクリを火で燃やすと膨らむって描写はなかった気がする

[86 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:45:31]

>>85

カタクリ自身敵にむざむざ焼かれたりするようなヘマはしない

>>15

[87 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:47:19]

カタクリの槍の腕次第やな槍持ってたほうが強いなら全然インフレについていけると思う
個人的には餅を固くして大きな槍を投げる大技とか持ってたらアツい！材料は覚醒で現地調達出来るしな

[88 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:48:55]

>>87

ルフィ戦でも片手で槍持ちながら覚醒で腕増やしまくって戦ったりしてたし本来槍捨てるデメリットはほぼなさそうに見える、槍と拳の二択に対応できない場面とかもあったし

[89 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:49:15]

ガードした時のぶっ飛ばされ具合や、合計で受けた攻撃の回数考えると4ルフィとカタクリだと攻撃力はルフィに分がある気がする
でもその時点のギア4だと悪酔いして覇気もクソもないカイドウにダメージを与えられない
そのカイドウが戦闘モードで武装纏って龍の鱗で受けても防御貫通してくるのが閻魔ゾロ
その閻魔ゾロが単発火力なら最大ともいえる死獅子歌歌を直撃させても全く効かないのがキング防御
カタクリの火力だとワノ国上位勢倒し切る前に未来視で体力切れて負けそうな気がするし過大評価な気がするわ　

[90 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:50:07]

ザンギリモチが最大火力なら足止めか窒息が役割っぽいね

[91 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:52:05]

>>89

その悪酔いしたカイドウが最強形態って作中でも出てたじゃん

[92 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:52:07]

まぁ餅には最終兵器の喉に張り付くがあるからジジイ相手には無双できると考えられる

[93 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:53:20]

>>91

そうか。最初にルフィ雷鳴八卦したとき何も表記なかったけど酒乱状態だったっけ？そりゃワンパンするわ

[94 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:53:39]

>>91

あの時点の悪酔いカイドウは戦闘モードでもなんでもないだろ　フラフラしてたら急にルフィに襲撃されてサンドバッグにされてただけだし

今の覇気が強まってるカイドウは戦闘に応用してる状況だからワケが違う

[95 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:54:03]

ルフィと闘って正々堂々やりたくやったから本編は敗けただけで本来のスタンスは「パワーアップするとわかってて大人しく見てる理由がどこにある？」って慢心せず殺しにくるのが酷い難易度

[96 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:55:54]

キングには勝てなさそうだけどマルコには相性勝ちしそう

[97 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 16:56:50]

>>95

変身がゾオンの専売特許ってカイドウいってたし設定的には何度も百獣と戦ってるはずのカタクリが変身を見逃すわけないねw

[98 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 17:06:28]

この先カタクリが覇王色纒い出来るようになるのは年齢的に難しそうだなぁ

[99 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 17:08:59]

>>98

それっぽい描写がないではないし、それなりに使いこなせる素養はあるんじゃない？別にルフィだって時間をかけて習得した技術でもないし機会があるかどうかって感じな気がする

[100 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 17:13:59]

>>99

ルフィは死にかけの状態で覚醒するのが多いからカタクリは未来視が出来すぎることが原因かなぁ

なまじ見聞の練度が高すぎるのがなぁ

[101 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 17:14:57]

覇王化って覇王色の選別基準と同じでできる奴できない奴とかあるんじゃなかったっけ

[102 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 17:20:38]

No2でくらべると回避ビルドと防御ビルドと持久ビルドっていうそれぞれの強みがあって単純に比較できないよね
ギミックはわかりやすいけど突破がむずい未来視、ギミックはわかりにくいけど突破はしやすいルナーリア、ギミックもクソもない不死鳥って感じ

[103 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 17:35:11]

>>100

今まで敗北して地に背中つけたことのないって逸話を見るにルフィほど格上と戦う機会もなかっただろうしな…

[104 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 17:39:58]

>>102

こう見るとやっぱりマルコは抜けてるなさすがに最強の海賊の副船長なだけあるわシャンクスの所より強くてもおかしくないしな

[105 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 17:41:32]

No2として見ると支援能力の高さもポイントかもな
餅で相手の脚を取って時間稼ぎしてマムの一撃を食らわせる、みたいな支援が可能だし相手の行動を先読みして潰せるのもマムからすると頼りになる

[106 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 17:43:32]

>>104

キングみたいに大暴れしてるわけでもないのに13億ついてる辺りちょっとおかしい

[107 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 17:57:56]

マルコ13億は白ひげの影響だろうけどね　所属してる場所次第で懸賞金上がるのは作者も言ってるし

[108 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 18:02:53]

まあ四皇幹部はみんなそのトップも額には影響するとのこと

[109 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 18:05:02]

>>107

>>108

なんだかんだ赤髪がアベレージ最高な辺り本人の強さも多分にあるだろうし

カタクリと比較しても三億の差が船長だけってことはないだろう

[110 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 18:07:29]

リンリンの死？が世界に報じられたら万国はどうなるんだろうね…

[111 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 18:10:19]

>>109

アベレージ最高ってヤバイよなシャンクスレベルかそれに近いやつが数人いないと無理だろ

極悪人の百獣より高いってどれだけ悪事を働いてるんだ？強さなら海賊団最強は白ひげ、単体最強はカイドウなら少人数戦最強なのかなシャンクス

[113 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 18:14:55]

>>110

黒ひげが急襲したとかじゃなければひとまずは平気だと思う(世界政府も七武海案件が先だろうし) ただ取引先が減り、足元を見られて少しずつ削られてくだろうから島民を切り捨てるかミラミラ使って新世界から脱出しないと厳しいと思う

[114 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 18:17:11]

>>111

No.2のベックマンも黄猿とやりあえるけど一瞬気を抜けば出し抜かれもするって感じだから、

将星や大看板みたいな最高幹部格が沢山いる感じかも

まあこれから描かれていくんだろうけど

[115 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 18:17:26]

>>110

兄弟守るために覇王纏い出来るようになる展開クル！？

[116 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 18:19:20]

>>115

多分カタクリさん一度内部破壊の覇気に出会えれば即学習して覇王色纏までは辿り着くんじゃないかな... 内部破壊に関しては知ってるかどうかみたいだし

[117 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 18:20:46]

カタクリ覇王色は持ってるから王になる素質はあるからビックマムが死ぬにしろ行方不明にしろそういう状態を経験して一人立ちする展開はアリじゃない？

[118 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 18:29:10]

>>117

万国を守ってられるのは「知れ渡っているママの強さ」、何よりホーミーズの広域監視がデカいから単騎戦力でしかないカタクリじゃ万国を守り続けるのは無理だと思う (カタクリの強さとか関係なく防衛とかの適正の問題)

[119 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 18:31:14]

カタクリはギア4に対してこれできるのがずるい

[120 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 18:35:04]

>>117

覇王が何十人もいるのが新世界で、

ペロス兄の発言的にもカタクリや将星たちじゃ黒ひげ赤髪(カイドウ)みたいな他の四皇を止められない認識

万国捨てて一海賊団になるとかなら勿論話は別だろうけど

[121 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 18:48:55]

カタクリは本来の二つ名が槍関係じゃない限り近接で当時のルフィと同じくらいって考えるとインフレにはついてこれなさそう

[122 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 19:04:44]

>>121

クラッカーの二つ名が千手の時点でビッグマム海賊団の能力を海軍がそんなに把握してるとは思えないが…

[123 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 19:14:54]

マルコはビッグマムを足止めしたり、今は仕留められねぇと諦められたり
キングはカイドウにも通じるゾロの攻守を突破したりと
四皇を物差しに強さを測れて、勝てないにせよ戦いになるイメージあるけど
カタクリは暴走マムを将星総出でも止められっこないとハナから諦めてるのが大分四皇との格差がある感じがしてる

[124 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 19:15:26]

>>119

普通はなんか相手が膨らみ出したらなんかあると身構えちゃうのにそれがないのはズルいよね...

[125 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 19:16:56]

>>123

かーちゃんには勝てんと脳に刷り込まれてるんだろう

[126 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 19:18:00]

>>123

その辺の「四皇には敵わない」って思い込み？がルフィ戦で消えてれば今からでも化けると思う。良くも悪くもママの看板の下で戦い続けてきたわけだし

[127 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 19:20:10]

>>123

カタクリの意見としてはマムが暴れれば少なくとも島は滅ぶって感じだし、戦闘の結果関係なく単純にどう転んでも余波で島が再起不能になるって評価じゃない？

[128 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 20:13:34]

カタクリはなんにせよ攻撃力足りてないけど拘束力でマルコやキングと並んでると思ってる。4皇にも未来視はほうそう出来ないっぽいし時間稼ぎ能力なら負けなさそう。

[129 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 20:17:56]

そもそもあの場ではカタクリがマムを殺せたとしてもなんの意味もない
あの場面では生きたまま正気に戻すしか他の選択肢がなかったのに
殺す選択肢がある他のNo.2とそこだけでは比較が出来ない

[130 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 20:22:27]

そもそも海軍に黒ひげを倒しうる戦力としてカウントされてたマルコはともかくゾロに関しては強い味方もいて、敵は攻撃は避けないスタンスだから勝負になってるだけだしそれと比較されてるキングも四皇とタイマンで戦えるかと言ったら微妙なところだろう

[131 二次元好きの匿名さん 22/04/12(火) 23:04:20]

>>129

カタクリが弱いとかじゃなくて、

ワノ国編リンリンも結局あれだけやって場外押し出しが精一杯だったし、

カタクリ他幹部ら子供達全員がかりでも食い患いマムを止められないのは正確な評価だと思う(ソウルボーカスがあるからビビった時点で大半はアウトだし)

[132 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 04:46:55]

>>130

マルコに関しては四皇戦力の後釜として見られてただけで別にマルコが別格とかの意味合いはないと思うんだが

実際黒ひげと戦ったら勝負にならなくてボコボコにされた後敗走してるし

ゾロは普通に攻撃避けられても勝ってるぞ

あとキングはワンピ世界では生物特攻ともいえるマグマレベルの攻撃ある時点でマルコよりはまだ四皇相手にワンチャンあるわ

[133 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 15:26:33]

>>132

マグマみたいな炎といってもそれを言ったゾロ自体が赤犬を見たことすらない上に、白ひげの顔面吹っ飛ばした赤犬と違ってマグマみたいと評された肝心の火龍皇が雑魚相手でも原型残してる程度だからマグマみたいって発言で過剰評価されすぎ

最強技の方も覇王纏いで普通に突破されてる以上四皇相手には通じないし下手に絡め手がない分なんならカタクリよりどうしようもないまである