だからORIGINは1stの前日譚じゃねえって！

ファーストとも小説版とも違うプライドが高いシャリア・ブル

作品によって変わるから混乱する

>>150 >>158 >>165

21二次元好き匿名さん25/07/08(火) 00:38:36

シャアがシャア(本物)を身代わりにして殺したことを前提に語る人が多いイメージがある

22二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 00:39:38

もう富野に正式版を作らせるしかこの混乱は収まらない

23二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 00:40:38

>>18

アムロが作ってない設定の初出はオリジンじゃなかった気が…

24二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 00:41:26

オリジンシャリアはキャラ付けとしては十分ありうるというかそもそもtv版が設定に対してキャラが薄味すぎる
これはこれで俺はは好きだよ

25二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 00:42:31

「ガンダム履修しようと思うんだけど、ファーストの前日譚らしいからオリジンから見るね！」って友人に言われた時止めるべきか死ぬほど迷った記憶が蘇った
出鼻を挫きたくはない…がファーストから見てほしいんだ

>>33 >>72

26二次元好き匿名さん25/07/08(火) 00:42:55

特に最近酷かったのは三連星は兵隊ヤクザで粗暴で素行不良で追い出されたに違いないとオリジン版をソースとして振り回されていたこと
オリジン版はやたらとオルテガを頭悪いキャラにしてるしラルさんがやたらと高潔すぎる人になってたりと違いすぎる
好きなんだけど1stと同一視はやめて欲しい

>>37

27二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 00:44:36

作者がシャリア嫌いだったから

自分がキャラデザしたのじゃないのがTV版で知らんうちに出てきたのが気に障った

漫画には最初は出さないつもりだったが改悪して出した

>>35

28二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 00:44:54

1stの前日譚で『オリジン』なんてタイトル付けたらそりゃ新規は誰だって勘違いするよ
設定が違うって言っても、ガンダムシリーズで設定が変わるなんてよくある事だから「へぇ〜、今こういう設定に変わったんだー」としか思われないだろうし

>>32

29二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 00:45:20

「初代とオリジンを同一視するな」って言うのは良いんだけどそれに乗じてオリジン批判するのはやめて欲しい

30二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 00:47:02

ララァとの出会いも違うよな…たしかガルマ焚き付けて士官学校から追い出されて土方やってる時に出会ったんだっけか？

本編だとガルマ見殺しからの左遷してからララァと出会ってたはずだし

31二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 00:47:10

ニュータイプ能力さえあればなんでもかんでも上手くいく訳じゃないってのを伝えたかったんだろう

天然モノだけど強化人間とかと方向性は同じよ

32二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 00:47:15

>>28

後付けで設定変わるのも、宇宙世紀の隙間を後付けで好き勝手埋めるのも割といつものことなんで読む側に受け入れる心理的余地があるんだよね、正直

33二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 00:47:53

>>25

それは普通にファーストの前日譚じゃないよって教えてもらった方が有り難い気がする

誤解したまま見てしまった方が後で出鼻を挫かれた状態になるだろ

34二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 00:51:17

オリジンで推しが（言い方悪いが）改悪された人たちは同一視に対してブチ切れてるし、改悪されなかった人たちは「設定変更なんてよくあることじゃん」で流している印象
思い入れが違うのだから仕方ないのだけれども…

35二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 00:51:32

>>27

なんかよく安彦はシャリア嫌いって言うけどこれソースあったっけ？

調べても劇場版の時にシャリアのエピソードはいらないって進言した話しか出てこないんだが

>>39 >>44

36二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 00:52:47

>>12

勘違い以前にそもそも区別つける気がない人が面白半分に広めてるところはあると思う

とくに「本物シャアが～」とかすぐ言い出すあたりは

>>45

37二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 00:54:25

>>26

なんならオリジンでも一見粗暴だが実際は粗暴なようでいて本質的には豪放磊落な悪いだけじゃないキャラなんじゃなかった？

>>40

38二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 00:55:50

こう言っちゃなんだけど正史宇宙世紀と矛盾しないキャラ設定はゲームとかで拾われてって今後は定着してく気がするよ

>>41

39二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 00:56:06

>>35

そこらへんの「このスタッフや監督は〇〇が嫌いだから冷遇したんだよ」はだいぶ誇張入るから眉唾で聞いたほうがいいと思う

種のときも「アストレイでアストレイ三人娘が活躍したから嫉妬で雑に退場させた」とか根も葉もないデマ拡散して福田監督や脚本の両澤さん叩くヤツが好き放題暴れてたし

そんなノリでスタッフがヘイトこじらせて～って話は相当盛られがち

>>42

40二次元好き匿名さん25/07/08(火) 00:56:50

>>37

戦場以外でWB隊に会っても別に嫌な奴らでもなかったしラルさんのセリフだけが抜き出されてGQでの評価に使われてたんだ

オルテガに関しては何故かやたらとシャアに突っかかったり博士ごとやったり負債を押し付けられた感がすごい

>>194

41二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 00:57:12

>>38

まあ多少モヤっとはするけどそこらへんはガンダムあるあるだしな…

なんとかいい落としどころにしてほしいというか元祖のガンダムありきでいい感じのすり合わせしてほしいところ

42二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 00:59:07

>>39

ガンダムに限らずよくある話よな

その手の裏事情をさも知ったように決めつけて語りながら

作品もキャラもスタッフも全方位否定する形で面白くもない話どんどん盛り上げながら吹聴すんの

43二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 00:59:54

独立作品の過去パートでしかなかったのにそこだけアニメ化して本編はやらないから変なことに

44二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:00:20

>>35

「元々シャリアを出す気は無かったけどニュータイプ否定において重要な役割を持たせられるかも知れないから色々肉付けして出した」って話はある

それを独自の解釈で語ってるんだろう

>>46 >>67

45二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:01:07

>>36

オリジンの話に限らんがよくも悪くもその設定が主流か亜流か問わずネタにできる話ばかりが吹聴されがちなとこはあるもんな

さらに言えばそのネタにできる云々は叩きネタやら対立煽りのネタにできる部分をとくに誇張するように抜き出していらん対立や不平不満を煽る方向に広めがちな奴も多いから困る

46二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:02:33

>>44

オリジン作者の安彦さんはあくまでニュータイプ論があんま好きじゃないってのはあるんだが

（これに関しては今の形のガンダムが最初の予定から路線変更されまくったとかもあるから理解できなくもない）

その好きじゃないってのを入れ込むためにシャリアを都合よく改変したんだ！って方向で過剰に悪いよう悪いように言われてる感じ

47二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:03:20

オリジンシャアは別人だと言いながらGQシャアをイーブイやシャアの基盤、アムロやララァに出会わなかったらこうなるとして語られると違和感がある
どっちも正史と違うアナザー宇宙世紀って意味では同じじゃね？
ザビ家全員に復讐するために本物シャア巻き込んでシャトル一隻沈められるのを利用するのは違うというのに
キシリア１人に復讐するために部下を騙して利用してすでに戦艦2隻沈められて仲間が守ろうとして死んでいったグラナダ住民ごと潰すのはシャアだと言う
思いのほかどっちも正史と違うと言う人が居なくて驚く

>>51 >>52 >>53 >>138

48二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:04:32

正直シャアの過去に関しては結局ハッキリしない1st軸の設定よりもoriginの方が物語としてインパクトあるしなあ
1stシャアが本物シャアを殺すか？って言う気はするが

>>64

49二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:05:30

まあよくあるメディアミックスのパラレル作品みたいなもんって受け取ってる
よくも悪くも富野さんと安彦さんの違いが出てるよね

>>58

50二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:05:31

三連星への兵隊やくざ発言はむしろ発言者と状況を考慮しないといけないんだが何故か単語だけ独り歩きしてたんだよね
まぁ単に三連星を馬鹿にしたいだけのミーハーが良いように使ってたんだろうけど

>>54

51二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:05:41

ちゃんとGQも別モンだ！って言ってる人は言ってる

ただネット上での「これ言ってる人おおくね？/少なくね？」の印象って単にその時々の盛り上がってる人らの声のデカさで違ってくるから…

やたらGQシャアが持ち上げられてるように見えるのに関してはまあリアタイ作品特有のノリと勢いの過熱だと思っていいと思うよ

52二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:07:10

ジークアクスに関しては新しすぎてまだちゃんと噛み砕いて受け止める流れに入ってないだけだと思う

何年か経てば熱が引いてきて冷静に語れるようになるはず

53二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:07:27

あれに関しちゃGQを過剰に持ち上げて「正史なんてもう古い！これからはGQが新しい主流になる！」とか過剰に持ち上げて過去作全部にケンカ売りたいだけのヤツが都合よくGQ利用してただけってのもだいぶ混ざってるから話半分くらいで流したほうがいいぞ

よくよく話見てみると「おめーGQシャアのこと真面目に見てねえだろ」ってトンチキ理論展開してんのも多かったから

54二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:08:12

>>50

当時ジークアクス界隈は三連星関連で荒れそうになった所を封じ込めるために三連星を貶してた所があるからな

>>55 >>57

55二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:09:58

>>54

いやまあ今冷静になって考えると正直黒い三連星にもジークアクスにも全方位にケンカ売って双方のファンの対立煽ってる奴がいた印象

あんだけ黒い三連星はクソザコ！いやそんなクソザコに描いたジークアクスが悪い！って面白くもない話のスレが乱立しまくったのマジで異常だし

>>61

56二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:10:24

元から大した事なかったの元祖だからな…三連星…

>>62

57二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:11:19

>>54

どっちかっていうとなんでもいいからジークアクスにケチつけるために毎週いろんなネタを引き合いに出して「これだからジークアクスはよー」ってするためのスレが立ってただけって印象のが強い

黒い三連星の前はママ魔女関連で「こんなキャラ使い捨てるとかわかってねー！」とか言われまくってた感じあるし

黒い三連星の後はサイコクソザコすぎふざけんなとかララァチートすぎ！とか…

>>77

58二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:11:40

>>49

スタートからして安彦が貞本版のエヴァを見て「作画がオリジナルで話作るってのもアリなんだな」ってなったのがスタートらしいからな

ガンダムエースのとかアニメ化とかでなんか話が大きくなりすぎた感はあるが

59二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:11:45

このレスは削除されています

60二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:11:51

このレスは削除されています

61二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:12:12

>>55

いーや三連星のファンとか三連星に命でも救われたのｗとか煽った奴がかなり同調されたからそれはないね

>>63

62二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:12:24

>>56

解釈次第でだいぶ面白いキャラになるし実際媒体によってかなり面白い盛られ方してるからそういう言い切りはよくないと思うの

63二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:13:51

>>61

かなり同調されるっつったってああいうの自作自演とか真面目に話する気ないけどとりあえず荒れてる空気だから乗っかっとくかｗってヤツが混ざってくるのホントあるあるだし

ネット上でとくに荒れてるスレにおいて不愉快な貶す方向に話を積極的に広げてくる奴らは

まともにその話題そのものに興味ある連中ばかりだと思わないほうがいいぞ

>>65

64二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:15:27

>>48

まあ今さら正史完全準拠でガンダムの過去編やります！ってなっても話のクオリティとしてはORIGINの下位互換になりそうな気はする

65二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:15:29

>>63

とくにここIDとか出ないから自作自演し放題だしな…

それに「俺は〇〇のファンだ！」とか言いながら何かをけなしてる奴ってだいたいその〇〇界隈の中で「こんなんを同類扱いしてくれんな」って嫌われてる奴だから同類扱いしたらかわいそうだよほんと

66二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:15:53

サイコガンダムは原作でも大した事なかった！ハンブラビは元々弱くて不人気！
後々こんな発言が真面目に飛び出してきたのに三連星だけは荒らしが暴れてたは無いでしょ

>>68 >>69 >>70 >>77

67二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:15:56

>>44

これの事かな

>>127

68二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:17:26

いやだからそういうのもそれが出る以前は黒い三連星を過剰に叩いてたやつらが面白半分に煽ってたんだろうって話なんだよ

ガンダム最新作あるあるのとにかく叩けるとこ探して悪いほう悪いほうに解釈する流れを作りたがるやつのいつものパターンだねって話

69二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:18:29

この無茶苦茶な言い方で結構な期間粘ってた奴が居たのは三連星で味しめたからだよね

>>71

70二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:19:21

それも愉快犯の対立煽りが話を無駄に大きくしてた面はあったと思うよ

もちろんそれに乗せられたジークアクス視聴者も少なからず居ただろうけどさ

71二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:19:30

>>69

もっというならママ魔女大暴れのあたりから「ママ魔女に比べてマチュクソザコじゃね？」とか言い出すのがいたから結局そういう腐せるネタ探して叩きたいだけの奴らがいつものように暴れてただけって感じるって話

72二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:20:24

>>25

普通『前日譚』って呼ばれる物は本編ありきで書かれているんだから本編→前日譚の順に見るのが当たり前じゃないのか…？とそのご友人の認識が少し心配になった

Fate/staynightの前日譚だから先にFate/Zero見るね！くらい酷い違和感というか

>>75

73二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:20:32

まあ真偽のほどはともかく「過剰に叩いてるのはこじらせたファンばっかり」って決めつけてかかるよりは
「そういうのもいるかもしれんがそういうのがこじらせやすくなる流れ作る荒らしも混ざってんだろうな」って思った方がいいという話
その手の扇動荒らしが昔からいるのも事実ではあるから荒らしに責任転嫁するな！全部過激化した儲が悪い！みたいなのもそれはそれで極論すぎんのよ

74二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:20:52

というかシャアにしても過去編としてはかなりおかしいからな
あくまでオリジンのシャアになる過去編であって1stになる過去編じゃねえって！

>>78

75二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:21:33

>>72

型月界隈から見ると正直その勘違いするのあるあるだからむしろ納得感が出てしまう…

ZEROだのORIGINだの関してさらにあらすじ見たら時代的にちょっと前みたいに書かれてたらそりゃミリしらだと勘違いするって

76二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:22:15

もう書いてる人いるけどオリジンなんて名前の前日譚でパラレル世界の話ですなんて理解する方が難しいんだ

77二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:22:56

黒い三連星だけ云々じゃなくてサイコあたりも同じようなヤツが叩いてそうって>>57で言ってね？これが同じ人ならだけど

>>80

78二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:23:48

>>74

原作がしっかり存在するドアン映画は勘違いも少ないしやっぱりアニメ化するなら本編の部分までしっかりやるべきだったんじゃねぇかな…

79二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:24:10

つーか時間軸やら世界戦が紛らわしいなんて正直オリジンに始まった話じゃないのである
ガンダム詳しくない人からしたら宇宙世紀もアナザーも「えっガンダムって全部同じ世界の話じゃないの！？」案件よ

80二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:24:18

>>77

そのレスは逆に元のキャラや機体へのファンが皆無だと言い出すレベルの暴論だぞ

>>83

81二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:24:35

むしろオリジナルやGQ版シャリアブルより好きなキャラだな個人的には

特別な力なんて子供と違って純粋さも可能性も無い若さを失った大人が持っても人の醜さに拍車がかかるだけって感じで

>>85

82二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:26:13

ジオリジンのアニメがちょうど1stで言う1話前あたりのところで止まってるのわざと混同させようとしてねぇかと思うことはある

>>84

835725/07/08(火) 01:26:13

>>80

ごめんそんなつもりはまったくなかった

たしかにサイコの扱いとかハンブラビの扱いとかに不平不満抱く人がいるのも仕方ないのは理解できるけど

単純にそういう不満があるだけじゃなくそれを武器にしていつまでも「これだからジークアクス公式はクソ！」って不愉快かつ語ったところで何も変わらない話を何度も繰り返す迷惑な人らのことだけ考えてレスしてた

84二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:27:30

>>82

わざと混同っていうといい方はあれだけどオリジンと正史をいい感じにミックスして一年戦争前半の空白を埋めるの狙ってたのはまああると思うアニメ版オリジン

MSV系機体をオリジン時空と混ぜてアレンジしてMSD！とか展開してたのも含めてあの当時はとっちらかった宇宙世紀初期の歴史を再解釈して今後はこれが主流だ！ってしたがってた時代なんだと思う

>>123

85二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:29:12

>>81

ぶっちゃけネット上で過剰に劣化だの見苦しいだの煽られてるだけでニュータイプってのものの解釈のひとつとしてはある程度理解を示せるところはまあなくはないのはわかる

それはそれとしてよくも悪くもキツめのアレンジ入れてるからそりゃ好き嫌いも出るわなってのもわかる

86二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:29:19

最新作だから仕方ないことだけどどうしてもジークアクスの話題が出ると話逸れちゃうな

87二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:29:54

明らかに別時空のサンボルでもザニーをダーレにしたり正史へ合流させようとしてたからパラレル宇宙世紀というバース展開を公式側がやりたくなかった節はある

>>89

88二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:30:54

ID非表示のあにまんでこんな奴がたくさんいた！って思うのはちょっと危ない思考だぞ
昨日別のスレでもアンチスレたくさん立ってるからあのキャラ不人気なんだと思ってた！とか素で言ってるっぽい人がいてこの人に匿名掲示板はまだ早いのではと心配になったわ
その発言さえも嘘であるならそれに越したことは無いんだが

89二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:31:18

>>87

「マルチバースをやりたくなかった」というより「ちょっと無理やりにでも地続きにしたかった」ってほうが正しいと思う

そうやったら「この作品とあの作品のこの機体とあの機体は技術的に地続きなんだ！」とかネタが盛りやすくなるんで

90二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:32:51

スレのタイトル無視して延々と無関係な恨み言垂らされてもなぁ…

>>94

91二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:34:20

>>1誤解する人が後を絶たない

それは1の脳内にだけ存在する好きに殴れる藁人形だと思うよ

いつも言われている「被災地に千羽鶴を贈る人間は実際に見たことないけど、それを批判する人間は大量に現れる」現象

>>95 >>98 >>135

92二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:34:21

オリジンがあるからもう正式な前日譚は作られない感じなんだろうか

>>96 >>99

93二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:34:30

ただオリジン過去編って確定で正史と内容衝突するから組み込むのは無理なんだよな…

94二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:35:22

>>90

まあ言い方アレだがこういう場もわきまえず延々恨み節垂れるようなやつらなんだろうなあの界隈の奴ら…とか印象操作する手口もあるから被害者ぶってようがスレに関係ない話を延々引きずる奴は全部ひっくるめてあんま信用せんくらいで丁度いいのはそう

95二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:36:40

>>91

別のオリジンスレでも全く同じことを言ってる人いたけど同じ人？

実際に前のスレでもここでも現在進行形で勘違いしてる人いるのに1しか見ないでレスしてるよね

>>101 >>105

96二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:37:12

>>92

大穴だけどザク開発段階の技術者の話っつーデベロッパーズのアニメ化って可能性ならある

すんげぇニッチな需要になるだろうけど…

>>97 >>100

97二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:38:10

>>96

これ現行設定と矛盾してるから大幅に弄らないと無理な奴

話自体は面白いんだけどね

>>112

98二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:38:20

>>91

オリジンとファーストを混同する層は確実に存在はする

ただ原因については再三言われててここでも同じ趣旨のスレはよく見かけるのにわざわざ語る必要あるかな？とはなるが

99二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:38:28

>>92

そもそも正式な前日譚って媒体によってまるで歴史の流れが違うから「これが正しい流れだ！」って決めにくいねん

コロニー落としですらシドニーに落着して…って大まかに固まる前は何個もコロニーが落とされた設定の時代もあったくらいだし

>>108

100二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:38:35

>>96

こんなのあったんだ存在を知らなかった

紙媒体の漫画？電子あるかな

>>102

101二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:39:03

>>95

話題ループしてんのかい

まあこうして火を点ければ煙がいっぱい立つから楽しくて何度も点火スレ繰り返し立ててるんだろうな

>>104 >>107

102二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:39:47

>>100

あるみたいよ電子版

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>>103

103二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:40:47

>>102

ありがとう

ちょっと試し読みしてくる

104二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:41:06

>>101

今さらすぎるし物凄い身もふたもない話だが>>1の話題ぶっちゃけオリジンがアニメ化されて以降ほんともう擦り切れるくらい擦りまくられてもういい加減語ることもろくにない・語ったところで同じような流れになって当たり前みたいな話題だからな…

105二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:41:14

>>95

このお前⚪︎⚪︎のスレにも居たろって論調相当強いよな

言われた側の言ってた意見とか関係無く一気にヤバい奴にしか見れなくなる

まぁこの手の意見言われる奴ってズレた事言ってる場合が殆どだからいいんだけど

>>111 >>113

106二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:42:22

95はニュータイプなんだろ
それかスレ主本人

107二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:42:50

>>101

過去作品のスレなんて大体そんなもんじゃん

しかもオリジン混同ネタはわりと明確に「名前が紛らわしい」「ファーストに関わったスタッフが作ってる」「高クオリティでアニメ化されたから」って理由が上がってるからそれを繰り返し言うだけになってマジで同じ流れだよ

たまに上にある当時の資料とか載せてくれる人いるから覗きにくるけど

108二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:42:55

>>99

連邦がMS研究のために入手したザニー回りとかも設定がけっこうふらふらしてるもんな

・鹵獲したザクを改造した

・裏取引で入手したザクを改造した

・裏取引で入手したザクのデータを元に自力建造した

とかいろんな解釈があるんじゃなかったっけ？

109二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:43:24

次は何日後に立てたらいいかな

110二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:44:37

パートスレにして一本化した方がよくね？

>>120 >>121

111二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:44:45

>>105

まあ言われるヤツの側か逆に「お前もしかしてアイツ？」って指摘する奴のどっちかがかなり拗らせたヤツなんだろうな…ってなるのはあるな

そういうのどっちも決めつけありきで他人に勝手にレッテルはりがちだから指摘された側も指摘する側も勝手にヒートアップして回りの迷惑も顧みず勝手に延々レスバしはじめたりするし

112二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:46:32

>>97

サイバーコミックス時代の作品とかもだけどこういう「正史にそのまま組み込むのは難しいけど面白い話」って多いから

サンボルがサンボル独自時空として盛り上がってるみたいにもっとあのへんも発掘からの展開してほしい作品多いんだよな

個人的にはアウターガンダムシリーズとか推したい

無人ＡＩを搭載したガンダムが戦争の中でなお人命を尊重する面白い話なんだアレ

113二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:46:52

>>105

この前似たような事言ったら嫌だったみたいでスレごと消えたわ

あにまんにいるガノタなんて同じ話を何百回もループしてて半ば鳴き声みたいになってるのがほとんどだから、ヘイブラザーまた会ったなくらいの気持ちだったんだが

>>114

114二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:49:33

>>113

そこに関しちゃ「この話題ならこう返すのがしきたりだよね」みたいな感じでテンプレ繰り返すみたいなのはガノタ界隈に限らずマニア界隈ではよくあるし

それを「お前どこそこで見かけたコイツ？」みたいに決めつけありきで話しかけられたらビビって距離置かれるのは正直仕方ない案件だと思う

現実で考えたら見知らぬ相手にいきなり「ヘイブラザー！」ってなれなれしく声かけられたら下手すりゃ警察呼ばれるぞ

>>116

115二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:49:33

オリジンは前日譚じゃないスレは落ちたら立てなきゃいけないルールでもあるのか？ってくらいずっとあるよ
内容は無いよ

>>121

116二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:51:34

>>114

いや荒らしみたいなもんと判断したなら俺だけ消せばええやんスレ主なら

まぁそこまで守りたいスレでも無かったんだろうけど

117二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:51:41

荒らしに反応するのも荒らし理論的にはこのスレがこれだけ伸びてる時点でもうイッチの「大勝利」やね

118二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:52:16

このレスは削除されています

119二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:52:50

たまには普通にオリジン語りたいけどここでスレ立てるとオリジンと1st混同するなスレと勘違いした人が乗り込んで来そうでちょっと敬遠している

>>125

120二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:52:52

>>110

パートにするほどのネタは無いし…ただゼロから同じことをしてるだけだから

>>122 >>124

121二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:53:35

>>110

>>115

次スレは

【啓蒙】ORIGINは1stの前日譚じゃないPart2

とかでいいんじゃない？

きっと1が立ててくれるさ

122二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:54:43

>>120

いままで何度か見かけてたけどぶっちゃけ1スレ200レスで語れることだいたい語り終えちゃうんだよなこの話題

だからスレが一度落ちてまた同じ話題のスレが立ったらまた同じ問題提起をゼロから振りなおして同じ話題を擦りなおすだけになるっていう…

>>124

123二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:56:11

>>84

よくも悪くも正史の流れだけじゃなく派生作品としての原作ありの後付け盛りまくりで正史そのものに新しい風を！って時代だったもんなオリジンのアニメのころ

UCも同じくらいの年代に同じようなノリで小説からアニメにするときいろいろ盛りまくって正史にねじこんだ結果今だと賛否こそありつつ正史の一部として受け入れられたヤツだし

もっと古いとこでいえば最初はけっこうボロクソ言われたけど今じゃ当たり前に正史に組み込まれてる扱いの0080や08小隊みたいなもんというか…

124二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:56:18

>>120

>>122

その連鎖を可視化する上でもパート化したらいいんじゃないか

>>126 >>128

125二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:57:29

>>119

「この話題にはこういう返しをすればいい」がパターン化されてるとそういうことが起きるよなあ

新しい方向に話広げたくでも「でもこの話題ってこういう結論で決まっちゃってるじゃん」ってテンプレの流れに捻じ曲げられるネタはオリジン関係以外にもいくつもあるし…

126二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:58:39

>>124

「いいんじゃないか」って言ってもそれで乗ってきてくれる人はいないと思うよ

どうせパートスレで立ったほうが過疎って落ちてまたゼロからスレが立て直されるパターンになるだけかと

>>129

127二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 02:00:29

>>67

富野の原案や小説版と比べたらTV版シャリア・ブルって作劇上さほど意味のあるキャラじゃなかったからな（ゆえに劇場版ではオミットされるし）

ニュータイプではあるけど、アムロのガンダムを追い詰めたとはいえ１話で退場するしデミトリーinザクレロとかと同じ枠ではあるので、やっさんの言い分も分かる

128二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 02:00:37

>>124

そんなにいうなら自分がスレ立てて実行してみるしかないと思うぞこういうの

129二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 02:01:09

>>126

落としといてまたゼロから立てるやつはもう対立煽りの愉快犯と考えてよさそう

>>132

130二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 02:01:20

それはそれとしてオリジンは普通に面白いので読んでみてね(宣伝)

>>131 >>133

131二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 02:01:53

>>130

うわでた

132二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 02:02:24

>>129

実際半ばそんな認識だからオリジン前日譚じゃなくね？語りのネタが早々に尽きた後は本題もへったくれもねえ話題がぐっだぐだ続いてんだ

133二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 02:04:08

>>130

まあそれはそう　独自解釈とかも面白いところは面白いし

個人的にはジムがちゃんとホワイトベースに配属されてそこそこ活躍してくれてるのがうれしいんだ…

>>137 >>144

134二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 02:04:14

オリジンの初代と混合するような設定は鬼のように憎むのに
ジークアクスだと積極的にネタにするし本家もそうだったみたいに言う連中をまま見る不思議

>>136 >>138 >>141

135二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 02:05:50

>>91

いや誤解する人自体は存在してるよ

自分も昔してたし周囲でもそういう人はいた

136二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 02:05:53

>>134

その話上のほうでも同じネタ振りしてるがオリジンも今でこそ毛嫌いされて当たり前みたいなノリだがアニメ放送リアタイ当時は混同すんな！層以外にこれが前日譚！って盛り上げる層がいたからリアタイ時の一過性のノリってだけでしょって上でも言われてるんで

>>139

137二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 02:06:29

>>133

ジムのヤバさ強さは本当によく描写してたなオリジン

ジャブローで白い奴⁉といった混乱もあったとはいえ侵入したジオンMS部隊ほぼ一方的に倒したりしてるし

138二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 02:07:09

>>134

その手の話とっくに出てるんで今さら蒸し返されてもなあ…