ジョナサンのスタンドって本当にハミパか？

1二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 12:50:01

DIOが使った茨スタンドは｢DIOは全てのスタンドを使える｣設定の時に描かれた説とかあってよく分からん

2二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 12:59:31

日本人の血が入ると人型スタンドになる説は主人公のスタンドが人型じゃないと絵的に映えないだけな気がするからあんま信じてない

>>31 >>69 >>89

3二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 13:03:27

あくまでザ・パッションは小説設定だしな

4二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 13:55:52

ザ・ワールドがジョナサンのスタンド説

>>30

5二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 14:15:15

スタプラもザ・ワールドも中身ジョナサンだったら面白いな

>>16

6二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 15:08:58

エコーズやタスクのACT1と2みたいな感じで進化したんだろう

7二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 15:27:00

全く同じスタンドを持ったキャラがいない以上まあ、ないやろ

>>10

8二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 15:31:41

ジョセフのハミパも段々別の能力になっていったし初期は混線して変なことになってたのかも

9二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 15:54:11

見たい目はハミパ
中身は知らない

10二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 16:07:03

>>7

4部のネズミコンビとエンポリオの親子はほぼ同じスタンドを持ってる

11二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 16:56:34

ストーンフリーみたいに茨が集まって人型になって欲しい

>>14

12二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 17:07:23

ザ・ワールドのないDIO様なんてダサすぎるっピ…

13二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 17:16:10

ぶっちゃけDIOって首だけディオであと全部ジョナサンで構成されてるからな
実に馴染むぞ！するまでは首なし死体にしがみついてる生首だし...

14二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 17:24:19

>>11

ジョジョリオンだとハーミットパープルっぽいスタンドが茨で拳作って殴ってたよ

15二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 17:44:26

この髪型のDIOかっこいいな
こんなにフサフサだったっけ

16二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 17:55:13

>>5

あのパワーとスピードと精度について、説得力しかない

17二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 18:09:35

スタンドが精神的な物の具現化だとしたら
ジョナサンの意識無えと思うのよ、ハミパは全スタンド云々の名残りで無関係では

考古学者的にサイコメトリーや念写出来るハミパは似合いそうだけどね

>>23

18二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 18:11:45

肉体が融合してる時点でもはや意味わからんよ

19二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 18:45:40

ジョナサンがハーミットパープル使ったら電車とかぶん投げれそう

20二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 18:54:59

考古学専攻だからインディ・ジョーンズみたいになりそう
というかジョセフの服装がモロそれだわ

21二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 19:27:29

仮にハミパがジョナサンのスタンドでも単純な攻撃力は波紋とフィジカルで足りるから問題なさそうだな
研究者だから隠者ってのも合ってるし

22二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 19:31:32

全てのスタンド使えるならどんな能力か興味を持ってスタンド使い勧誘してる場面が意味不明になるから絶対そんな設定の時はない

>>24

23二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 19:34:54

>>17

肉体が子孫に念波飛ばしてたんだから意識はあるよ

そこまで具体的なものでなく残留思念なんだろうけど

逆に残り滓程度の意識だからハミパもどき程度のスタンドにしかならなかったんだろう

全スタンド云々は公式で一切触れられてないし考察にノイズだから考えないほうが良い

24二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 19:35:44

>>22

でも結婚もしなかったし、家族も持たなかったはずなのに孫がいるツェペリさんとかいるしな……

>>25

25二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 19:36:23

>>24

それは訂正されたけどDIO関連は訂正されてないやん

26二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 19:37:05

メタ的には初期設定の名残りのほうが自然だけど
じゃあ物語としてちゃんと解釈するなら何が一番自然なのかねぇ

27二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 19:38:43

そもそもこれに関しては初期設定でなくファンの妄想だからな
唯一の公式設定がジョナサンのスタンドと言ってる以上そう受け取るしかあるまい

28二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 19:41:02

ぶっちゃけ紳士目指してる男が時間停止して撲殺できるスタンドを発現させるとか似合わなさすぎだろ

29二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 19:42:20

ジョナサンの意識は子孫に思念飛ばせるぐらいには肉体に合ったしスタンドが発現してもおかしくないのかもしれない

30二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 19:42:23

>>4

初期設定ではそうだったんじゃないかな

「このジョナサンの肉体を手に入れたことによって俺が身に付けた新たな能力」

というセリフがあるから当時はそう思ってたよ

31二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 19:44:03

>>2

そもそも8部ジョセフがハミパを人型にできてる時点でその論は破綻してる

>>89

32二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 19:45:49

全てのスタンド使えるは嘘だと思ってる
伏線ぶん投げることで有名な荒木先生が全部のスタンドの能力いちいち覚えてる気がしない

>>35

33二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 19:46:48

物やら地面とかから幽霊やら記憶やらが引っ張り出される世界だから肉体に意識残ってても不思議じゃないし全てのスタンド使える云々は根拠薄くてトンチキすぎるしDIOは肉体由来のスタンドも使うことができるってのがまだ自然かなって

>>41

34二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 19:47:59

ディオの能力は「ジョースター家のスタンドが使える」って能力でハミパはジョセフ、ワールドは承太郎からパクった。

>>43 >>108

35二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 19:48:06

>>32

嘘云々以前に荒木など公式側は誰も全て使えるなんて言ってないんだ

なんか知らんけど誰かの妄言が独り歩きしてる

もう怪異だろこれ

>>36

36二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 19:50:34

>>35

巻き込まれて言ってないことを自分の発言扱いにされて困惑する露伴先生とかありそう

37二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 19:52:38

同じタイプのスタンドでスタープラチナが時止めたり真実上書きしたりできるようにザ・ワールドも念写できるようになっとんでしょ

38二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 19:53:59

エンヤ婆も肝心なのはできると思い込む事ってDIOに教えてたからなぁ。

39二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 19:57:59

レクイエムのおかげで肉体とスタンドは完全に切り離せることがわかったしジョナサンの肉体の中に魂の残滓があったとかでなければ普通にジョナサンのスタンドは存在しないと思う

40二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 20:02:41

本当は都市伝説レベルの話をいつからか初期設定として話す人が出てきたんだよな
Youtubeでこれ本当にあるかの如く語ってるヤツあってビビった

41二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 20:08:05

>>33

まあポルナレフが開幕ネタバレさせちゃったから

27巻の承太郎戦でアレを使ってくるわけがないよね

42二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 20:11:47

あー、ポルナレフ視点だとジョセフが怪しすぎるわ
DIOが水晶玉に両右手の男を映し出していて、手袋のオッサン間違いなくスタンド使いが目の前にいるわけだから

43二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 20:12:04

>>34

相手から時止め能力をパクったのにその相手が時止め能力持ちなことに驚くのか・・・

>>52

44二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 20:24:58

スタンドって精神性の具現化なんだから、あのジョナサンの精神から「世界を支配する事で時を止める」って自己中の極致みたいな能力のスタンドが生まれて欲しくはないな…

45二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 20:25:44

全てのスタンドを使えるとかセンスなさすぎて信じたくねぇ

46二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 20:32:00

画集か何かでジョナサンのスタンドって書いてるの見た記憶がある

>>49

47二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 20:32:56

ザ・サン試しに出して自滅するDIO見たくないよ

>>51

48二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 20:33:45

ジョナサンの「爆発力」を表現する上で時間停止は彼に合ってると思うがなあ
要するにワンチャン与えたら、君が泣くまで殴るのをやめないッ！　ができるんだぞ？

49二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 20:39:43

>>46

AGOでハミパもどきはジョナサンのスタンドだと言われてるよ。

逆にこれ以外はDIOのスタンドが複数ある理由は一切触れてない。裏話や初期設定とやらも明かしてない。

50二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 20:47:35

ジョナサンのスタンドがハミパだったらスタンドビジョンの茨は本体も傷つけるけどジョナサンは波紋で痛みを緩和してそう
それで相手を拘束してからのチェーンデスマッチを戦法にしてそう

51二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 21:12:34

>>47

自分のスタンドに殺されるってチープトリックかよ

52二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 21:16:56

>>43

ディオ自身はジョースター家からパクる能力って気付いてない、自分がオリジナルだと思ってる。

>>55 >>108

53二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 21:23:37

ジョナサンって初代だしなんか最強であって欲しいよね

>>54

54二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 21:30:43

>>53

荒木先生が「最強の主人公はジョナサンじゃない？」って言ってるぞ

「最強のスタンドはスタープラチナ。スタープラチナに勝てるとしたら承太郎の子孫のスタンドぐらい」とも言ってるけど

>>57

55二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 21:31:39

>>52

まあ妄想で済ますならそれでいいよ

>>59

56二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 21:33:35

これ実は本来スタープラチナがその速度によって時を止めるスタンドだったのをDIOがパクったのかな
「奪うもの」だしこのゲロ以下

57二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 21:35:46

>>54

それって多分本体性能の話でしょ、じゃないとスタプラは最強のスタンドと言ってるのと矛盾する

実際ラグビーで3人引きずる巨漢紳士にスタンドなしで勝てるわけねーんだ

58二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 21:35:51

世界とスタプラの時止めは同じタイプでも原理が違うからよくわからんのだ

59二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 21:43:01

>>55

へー、じゃあ俺が妄想じゃなくて真実だ！って断言したらどうするの？

>>60 >>62 >>66 >>72 >>91

60二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 21:44:52

>>59

公式ソースない以上は妄想でしかないから妄想以外になりえんぞ

>>61

61二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 21:46:57

>>60

別に公式か妄想かはどうでもいいんだわ、そもそもフィクションの話だし

「まあ妄想で済ますならそれでいいよ」とか言ってるから妄想じゃないって主張するやつにはどうすんのかなと思ってね

62二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 21:47:07

>>59

お前のそれが真実からの設定なのか

上っ面だけの妄想からの設定なのか

・・・すぐにわかる

>>63

63二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 21:48:17

>>62

んで、俺が上っ面だけの妄想からの設定だって分かったらなんなの？誰かに通報されるの？

>>70

64二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 21:50:11

全てのスタンド使えたやら能力パクるやら冗談で言ってるうちはいいがマジに言ってる奴たまにいるからなあ...それで変な空気になることあるし最悪意味不明なキャラや作品批判しだす層までいるし嫌がられても仕方ないとこはまぁまぁある

65二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 21:52:06

へぇ～自分の好きな解釈の話すると意味不明なキャラや作品批判しだす層までいるし嫌がられても仕方ない事なのか、ジョジョファン怖いなぁ〜

66二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 21:52:33

>>59

お前は何を言ってるんだ

>>67

67二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 21:54:29

>>66

「まあ妄想で済ますならそれでいいよ」とか言ってる人はどんな立場で言ってるんだろうね、この人に認められ無かったらなんなんだろうね。って思ってね。

68二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 21:54:35

承太郎とDIOは同一人物で承太郎はサイボーグでプッチとはおホモダチで戦う理由は痴情のもつれ
スタンドは幻覚で見える奴は全員ラリってるから

とかいうとんでも解釈を有料で公開してたのよりはまだマシだから・・・

>>90

69二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 21:57:33

>>2

日伊同祖論...？

70二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 21:57:36

>>63

あなたを詐欺罪と信用毀損罪で管理人に訴えます！

71二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 21:57:46

別に公式で言ってないやつを堂々とそういう理由だから！って言ってたらそう解釈するのはいいが広めるのはやめてな。って言われるのは割と自然じゃないかな...

5部黒歴史小説や謎本がたまに擦られるのも公式から離れすぎた解釈で嫌がられてるからだろうし

>>73 >>78

72二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 21:59:02

>>59

ソース求められるだけでは

>>76

73二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 21:59:10

>>71

まあ妄想で済ますならそれでいいよ

>>75

74二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 21:59:32

日本人の血が人型になるって数あるジョジョの説の中でもトップ級にひどいよな
この理論だとアヴドゥルさんは日本人で玉美は日本人じゃないってことになるんですけど……？

75二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:00:05

>>73

じゃあ互いに妄想にしようぜ！

>>77

76二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:01:10

>>72

「まあ妄想で済ますならそれでいいよ」(ソース見せて)って事？

行間って難しいね....

>>80

77二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:02:21

>>75

あ、はい！

78二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:02:23

>>71

フーゴは民間人虐殺しても全く気にしないしミント臭プンプン男！は解釈違うとかそういう次元じゃないからな・・・

誰だよこいつ

>>81 >>88

79二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:03:36

能力全部利用可能なボスキャラの登場で面白かった能力バトル漫画を見たことがない

80二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:04:50

>>76

ソース提供できないなら妄想でしかないってことだと思うし、実際ソースないんだからそれは妄想でしょ

そういう独自の解釈してるとかならまだしもあんた断言してたやん

>>83

81二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:05:53

>>78

やってることがチョコラータと変わらないフーゴをなあなあで許すジョルノェ…

82二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:06:37

どちらにしろ茨はジョナサンのスタンドってのが唯一の公式情報なんだからそれ以外は全部妄想でしかないよ
納得できなくても公式ではあるので

83二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:06:44

>>80

俺は別に自分が正しいとも正解だとも言ってないけどね、もっと行間読もうね

>>84

84二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:07:46

>>83

読めない書き方する方も悪いんだからどっちもどっちだぞ

>>86

85二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:08:04

さぁ公式じゃない妄想言ってるやつは迷惑行為だから全員管理人に通報しなきゃ！忙しくなってきたぞ

86二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:09:31

>>84

そんな事俺に言われても....まぁどっちもどっちってのがあなたの妄想で済ますならそれでいいよ

87二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:09:32

確か血縁の未来を予知できるんだよねこの茨のスタンド
てかなんでそんな能力持ってて承太郎の時止めに驚いてんだお前

88二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:10:10

>>78

なんならオリ主人公がジョースター家の一員疑惑とか

原作主人公の一族勝手に増やすとかいうとんでも手法やってるんだ

当時のノベライズとしてもはんぱねえぜゴールデンハート

89二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:10:50

>>31

>>2への反論としては成り立ってなくないか？

8部ジョセフは日本人のクォーターだぞ

90二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:14:12

>>68

6部謎本は謎本の中でもかなりアレだから...

そもそもジョジョ自体知らんのに6部だけ読んで書こうとするのがカオスすぎる

そんなんだから話す話題なくなったのかジョジョ関係ない話で埋め出すし

91二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:15:01

>>59

誰かが｢ストーンフリーは破壊力C!｣って断言してきたら君は否定する？しない？

>>92 >>93 >>96

92二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:16:44

>>91

少なくても「まあ妄想で済ますならそれでいいよ」とは言わない。

93二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:17:25

>>91

公式がAだと言ってる限り否定しようもないでしょ

94二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:17:56

よくわからんがこういう流れのせいで本来〰️は〰️って能力だった！ってのがデマとして拡散するんだろうなと思いました

>>98 >>103 >>104

95二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:19:00

ゴールデンハートは敵スタンド使いの魅力だけは恥パに勝ってると思う
それ以外はゴミ

>>97

96二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:19:01

>>91

公式が明言してる以上AだけどCだと思いたいなら思ってればいいんじゃないかな

97二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:20:19

>>95

キャラはいいけどミスタの師匠とかいう属性で出すのはちょっとやりすぎかなあと思う

98二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:21:15

>>94っていうデマを拡散してるんだと思いました！自分はよくわからないので責任はありません！

>>99 >>105

99二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:24:04

>>98

アンタもアンタでいちいち噛み付くなよ

どっちが正しいかはともかく

>>100

100二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:24:48

>>99

でも俺よく分からないから....

>>101 >>102

101二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:25:57

>>100

わからないならスレ見なきゃいいんじゃね？

>>103

102二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:26:43

>>100

億康じゃあねえんだからきちんと考えてもろて

>>104

103二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:27:10

>>101

まったくだな、>>94は通報！

104二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:28:18

>>102

ほんとにな、>>94は億泰！

105二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:28:55

>>98

「思った」って言葉が付いてるのに真実だと謳って虚偽情報流してるように君には見えるのか？？？

>>107

106二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:29:12

91だけど59個人に向けた質問のつもりが3人から返ってきて草

107二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:29:27

>>105

すいませんよくわかりません

108二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:30:32

>>34 >>52

って言い方は公式ではない自分の解釈と言ってるようには見えんし

仮にそう言ってるにしてもそれは言われたら「妄想（独自の解釈）にしてね」って意味自体は同じじゃないか？

なんでこんなに長々とキレてんだ

109二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:31:02

あくまで説として話してるのが1のスタンスなのに何故デマについての話に…?

>>111

110二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:32:33

もう内心負けたと思ってるだろ
オウム返しやら明後日に投げるやら反論放棄やら完全に負けてる人の手法なんよ

>>112

111二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:33:58

>>109

そもそもその説自体がデマ由来だからな...

112二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:34:53

>>110

まあ妄想で...

>>113

113二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:37:21

>>112

繰り返すあたりそんなにダメージ喰らったのか...（困惑）

>>115

114二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:38:33

妄想言った本人より言われた本人の方が言ってそう

>>116

115二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:39:06

>>113

でもそれも、まぁ妄想ですますならそれでいいよ、と言ってしまうんだよな....

116二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:40:13

>>114

繰り返す事で彼の気持ちが分かるかなと思いました

117二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:43:33

能力の話は公式ではなく自分の解釈ですって言い分ならつまりそれは妄想ってことでは・・・？
なら妄想で留めてねって言われてもそうだよ（迫真）で返せばよくない？
なんでここまで噛みついてるのか

>>118

118二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:45:42

>>117

うん、じゃあ君の意見も妄想で留めてね。

ハイお返事はなんていうんだった？

119二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:46:18

もし仮にDIOのスタンドが全てのスタンドを獲得したら承太郎にコピーされて4部と6部がヌルゲーと化すんですがそれは…