ぶっちゃけ

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:32:57]

4歳で引退する意味あったの？
キタサン存命なのに

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:34:20]

キタサンよりサンデー曾孫なのと種牡馬になる為の実績としてはこれ以上積むものがなかったのがでかい

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:34:23]

ブランド作りやぞ
現に馬産地は大喜びで飛びついとる

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:34:33]

レスするの癪だけどキタサンへの負荷がヤバイから意味あるぞ

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:34:46]

ディープみたく突然死なれてもアレだし欲しいもんは大体勝ち取ったしもう無理させる理由もないやな精神やぞ

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:35:09]

べつに賞金や記録が欲しいわけじゃあるまい

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:35:30]

続けてたら関係者の胃が爆発するだろ

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:35:31]

弱さがバレる前に逃げた、と言いたいところだが
ぶっちゃけ5歳現役でも古馬G1の結果みると余裕で勝てそう

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:35:31]

体質そんな強くないしJC終わった時点ですでに種牡馬需要あったし

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:35:47]

そう思ってたけど23年の秋天で考え改めた
万が一壊れる前に引退した方がいい

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:36:04]

種馬価値積むなら欧州のどっかのレースやっておくというのはアリだった気がする

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:36:12]

これ以上現役を続けろとかルメールとキムテツと天栄を殺す気か？
これで万が一負けたり最悪故障したら1200万×200以上の損失だぞ

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:36:15]

レースで欲しい実績はあらかた取ってるし種牡馬やった方が稼げるからな

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:36:29]

どちらかというと現役続行する意味がなかった
あとキタサンが次の年死なない保証なんてどこにも無い

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:36:29]

種付け価格が初年度から2000万の時点でキタサンがどうって言うよりイクイ単体での価値が十分過ぎただけかと

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:36:32]

確かJC後有馬はいくつもりだったけど足がやばかったって言ってなかった？

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:36:39]

有馬で引退でもよかったんじゃないかなあとは思う

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:36:56]

>>4

頭数絞ってる以上は変わらないのでは？

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:37:07]

ここまで強い牡馬が久しぶりすぎるのもあるが強い馬なんて割りかしさっさと引退種牡馬入りするもんだよ

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:37:27]

>>11

欧州のGI勝って種牡馬価値上がるか…？

まだ春天の方が上がりそうだが

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:37:42]

キタサンとイクイって需要が違うから負担変わらないんじゃない

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:38:04]

他の種牡馬/競走馬がG1勝てなくて価値下がるから
もう1年続行されても邪魔なんよ

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:38:10]

もう書かれてるけど4歳引退はブランド作りの側面が強いよ
やれることなんて腐るほどあったけど挑戦して失敗するよりはいけたかもの方が馬産地とかは飛びつきやすいし

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:38:15]

>>15

初年度2000万は高過ぎね？

良血でもなく三冠馬でもなく古馬の戦績で初年度この種付け料は明らかに盛り過ぎな気が...

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:38:44]

>>16

聞いたことないしなんならキムテツは足元に関しては問題なかったってグリーンチャンネルのインタビューで語ってたぞ

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:38:46]

>>20

イクイが牝馬だったら5歳までやってただろうし

例えばアモアイが牡馬だったら4歳引退もあり得ただろうな

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:39:10]

>>21

酸っぱい葡萄に毒されてるのかもしれないけど普通に上がるぞ

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:39:11]

5歳で全レース海外行くとかならまだしも
国内出てこられても興業の邪魔なんでな

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:39:25]

>>21

クールモアから繁殖がもらえる可能性はある

言うてディープと比較的血縁関係が近いし

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:39:33]

>>25

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:39:34]

非ノーザン個人馬主ならもう1年走ってた
非ノーザン個人馬主だったらこんなにG1勝ててない

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:39:59]

1戦1戦に馬が死ぬリスクが確実に存在してるの忘れてる奴おらん？

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:40:03]

>>1

少なくとも2000万×200頭=40億円の価値はあるな

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:40:10]

>>4

単に親子共々酷使される運命じゃないの

サンデーもガリレオも息子が種牡馬で活躍したって親父の負担はちっとも減らなかった

キタサンもきっとそうなる

イクイが失敗したらそのまま親父が使われる

成功したら両方使われるだけじゃね？

負担が減るのは別の馬

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:40:24]

>>16

最近それ言ってる奴多いけどそれは普通にガセ

JC後にちょっと疲れが見えるんで勘弁してくださいが建前でおそらくもう走らせたくなかったんだろう

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:40:24]

>>25

本当に高けりゃ200頭も集まらん

そもそも向こうの感覚とうちらの感覚は別物だ

[40 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:40:38]

>>34

それは全馬に言えるからなぁ

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:40:41]

>>25

サンデー曾孫で世代戦全く入れずにGI6勝、早熟性に関しても父のキタサンとGI勝った時期はほぼ同じだししかもクラシックも負けたとは両方2着

十分じゃない？

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:40:42]

皐月ダービーが惨敗ならまだしも
2着は充分評価点に加味してるからな

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:40:46]

>>25

>>32

産駒がちゃんと走ったら間違ってなかった

産駒が初年度のスタートダッシュ失敗したら先走り過ぎた

これだけよ

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:40:52]

>>16

イクイにそんな話があったソースは結局無かったはず

翌年のドウと混ざって勘違いしてる奴が書き込んでたんじゃね？ って言われてた

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:41:11]

>>36

それはキタサンがサンデー・ガリレオに並ぶということ

まあぶっちゃけそれはないでしょ

だからキタサンはそこまで心配する必要ない

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:41:24]

>>34

忘れてないがそれにしたって繊細すぎないか

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:41:42]

>>40

全馬に言えるということは、イクイノックスにも言えるということです

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:41:49]

>>29

今まで欧州GI勝ってきた馬で欧州GIのおかげで種牡馬価値が上がった馬っているの

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:42:05]

>>38

どっかのバカが嘘も百遍のつもりでデマ言いふらしてるんかね

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:42:32]

>>40

命の価値ってさ、違うんだよね

[53 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:43:01]

種牡馬になればレースよりは低いリスクで1年で何十億稼ぐんだから需要あるならそら引退させるよ

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:43:06]

>>12

ルメールは翌年も乗り気マンマンだった定期

キムテツとか天栄とかノーザンはうん……

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:43:19]

>>45

別に心配も期待もしてないよ

出来た息子が種牡馬入りしたら親父の負担が減るなんてこた無いんじゃないの？って思っただけで

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:43:38]

>>49

有名どこだとエルコンとかタイキとか普通にそれで価値上がってるやろ

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:43:47]

あんま名前出したくなかったけど
コントも4歳引退だったんだからイクイもまあそうやろなとはなる

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:44:06]

>>25

この値段は現役時の馬の評価として付いた値段だから

種牡馬成績が出始めたら成績に応じた所に落ち着くさ

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:44:11]

馬産地「SS４代目はよはよはよはよはよはよはよ」

[60 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:44:24]

>>40

それこそ引退して種牡馬になっても種付け時の事故で死ぬことはあるけど即死ぬとしても種牡馬になれば種牡馬売却金なりシンジケートの金なり入るからな

競走馬のまま一銭にもならない死に方したらと考えたら陣営の胃がもたなかったんだろ

[61 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:44:28]

Q.4歳で引退する意味って何？
A.需要があるからです

↑これ

[62 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:44:37]

>>56

時代が違う

で終わりなんだけどそいつらの名前出して反論になるとでも思ったのか？

[63 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:44:41]

>>57

まあ種牡馬としての能力証明になるわけでもなんでもないからなこれって

結局ブランド価値的に得か損かでしかない

[64 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:44:42]

ノーザンはここんとこ種牡馬選定ミスりまくってるからな
あとイクイはやはり血統がね...

[65 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:45:22]

>>55

その楽になる理論があるのはあにまんだけで現実は両方全力待ったなし

エピとF4だってそうだから

[66 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:45:33]

>>64

血統がねって言ってる奴、レイデオロコントは持ち上げておいて産駒走る前のキタサンとかめっちゃsageてそう

[67 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:45:41]

>>62

えぇ…意味わからん…

価値上がった種牡馬いるのか？って聞かれて答えたら俺が望んだ答えじゃないから知らない！はガキ過ぎんか？

[68 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:45:44]

そう考えるとオルフェってよく4歳引退しなかったな
やっぱ凱旋門チャンス用？

[69 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:46:23]

>>64

おっ血統ガーがでたな

次は早熟性？それともルメールパワー？

[70 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:46:25]

>>57

とはいえ親父存命と亡くなって後継出ないとヤバいのでは状況違う気はする

[71 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:46:32]

>>57

1も言ってるがイクイはキタサン存命なんよ

ディープ死んでるコントとは訳が違う

…とはいえコント引退の前例があったから比較的受け入れやすかった面もあるとは思う

[72 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:46:36]

>>56

エルコンもタイキもそら期待はされただろうけどそんな種付け料高くなくね？

GI勝利数考えたらもうちょい高くてもいいと思うけど

[73 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:46:39]

>>2

凱旋門は駄目だったのか?＜種牡馬実績積み

凱旋門がキツかったらインターナショナルS辺りで堅実に欧州需要狙うのは無しなの?

[74 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:46:41]

>>68

サンデーR「凱旋門賞制覇してええええ！」って感じの5歳現役続行だからな

5歳なんてそれしか考えてないローテしてるし

[75 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:46:56]

>>65

エピは値段上げすぎて暫く満口になってなかったから比較対象としては適切じゃないぞ

高額な父より安価な息子試すかって分散してた可能性すらあるしむしろ逆の例だ

[76 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:46:58]

俺も５歳で走ってるとこ見たかったけどしょうがない
１年現役が伸びるだけで生涯で残せる子供が１００頭以上減るんだから

[77 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:47:24]

>>68

春天ボロ負け、凱旋門僅差2着、JC負け

この辺絡みあっての5歳現役じゃね

[78 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:47:33]

>>64

ノーザンがガチる種牡馬選びミスったのはどう見たって血統の評価にウエイト置いてたからなんだけどそれ本気で言ってるんか？

[79 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:48:01]

>>73

欧州走ったら負けちゃうだろ

[80 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:48:05]

>>76

でも何処までやれるか分からん子供100人より1年走る方が見たいやろ

[81 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:48:30]

5歳も走らせるとなるとイクイよりもキムテツの方が保たんやろ
有馬を出走させない判断を下すくらいにはメンタルやばそうだったし

[82 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:48:34]

>>75

ゆうて今年は普通に増えてたし一旦つけたし次は流行りのつけよって感じなだけな気がしてるわ

まぁ維持したりさらに増えるかは2歳世代の頑張り次第だろうけど

[83 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:48:42]

アクティブユーザー欲しいのは分かったからさ
寝かせてよネカピン

[84 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:48:42]

>>72

エルコンドルパサーなんてあの年代で初年度800万やぞ

タイキは非公開だけど満口表記のみ2年からの公開されたのが600万円だからあの年代で初年度が最低でも600万以上と超高額やぞ

[85 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:48:50]

>>80

一年走らせるより100回種付けする方が稼げるんです

[86 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:49:25]

>>81

所詮調教師ごときが馬主の意向に逆らえる訳もないんだから続行言われたら続行だろ

[87 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:49:31]

>>73

欧州需要ってそんな商売的にデカイもんなの？

いい牝馬送って貰えるとかならわかるけど

[88 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:49:42]

>>77

馬柱しか見てなさそうな感想

[89 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:50:03]

というかリバティ見てたら現役続けることはリスクでもあるってことわかりそうなもんやけどな

[90 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:50:03]

>>74

マジで凱旋門しかさせる気ないですみたいなローテしてるよね

本当は宝塚かなんか出ようとはしてたみたいだけど

[91 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:50:08]

>>85

まぁあくまでファン目線の話だから

種付けのが走るのに比べたら安全に金稼げるのはその通り

[92 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:50:22]

>>80

そこからさらに繁殖入りする馬が何十頭いて、何年後かには何百もの馬が産まれて、その子孫から更に分岐して、その中にイクイノックスを超えるような馬が居るかもしれないって可能性を捨ててまで1年走らせる？

[93 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:50:29]

>>80

そういう考え方もある、でも馬主連中はそういう考えでないってだけ

正しい正しくないだけでは世界は回ってない

[94 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:50:32]

エルコンの種牡馬価値評価なんて

凱旋門2着＞＞＞3歳JC制覇(レート126)＞＞＞＞＞その他

ってレベルだろ

[95 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:50:41]

>>88

種牡馬価値としての話やろとか見栄えの話やろ

[96 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:50:57]

>>65

そうだよね、キタサンの負担が減るなんて有り得ねーよな

減るのは他の馬の需要

ディープ系の誰かの負担というか需要がちょっとだけ減るんじゃないか？とは思うけど

カナロア来たってキンカメの負担なんて全然減らなかった

身体壊すまで続いた

[97 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:51:07]

日本馬が走るべきレースは全部勝ったからな
あとダートしかやることない

[98 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:51:07]

>>79

ド、ドバイシーマクラシックの勝ち馬は大体欧州2000G1好走する事多いし…

[99 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:51:15]

>>64

その良血がサトダイにデオロじゃねーか

何が血統だよくだらねえな

[100 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:51:19]

>>95

その話でJCを持ち出してくるのがあとから馬柱だけ見たんだろうなってのが言われる要因なんだぞ

[101 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:51:43]

>>73

日本未勝利のGⅠタイトル、しかも欧州全体で見てもトップクラスなのを妥協みたいに言うのおかしいと思わないのか

[102 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:52:00]

>>94

凱旋門2着がそんな価値高いならナカヤマフェスタはもっと種付け料高いとおかしいだろ

[103 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:52:06]

>>98

デサイル期待できるやん

[104 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:52:10]

>>98

凱旋門賞は2400だからなあ

[105 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:52:19]

>>94

欧州GIの価値が日本でもあるって認められないのは分かったよ

[106 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:52:27]

輸送耐性が最低のイクイノックスが欧州行くのはリスクが高すぎんのよ。

[107 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:52:35]

>>103

メンバーレベルエグいけど頑張って欲しいわね

[108 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:52:46]

>>99

血統が〜って言い始めたらキタサンって切り札出されて終わる話なの面白い

[109 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:52:51]

見る側にとってはレースが競走馬にとっての本番だろうが
馬主や生産者側にとってはレースは前座の足切りで繁殖成績こそが本番だからなぁ

[110 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:53:25]

>>68

ディープキンカメステゴ存命かつ母系が微妙なのでイクイに比べて需要も低かったとは思う

[111 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:53:32]

>>85

種付け料だけじゃなくて畜産としての面の方が大きいでしょ

[112 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:53:35]

>>100

JC2着は種牡馬価値的には普通にマイナスではあるだろ別に変なことでは無いと思うけど

[113 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:53:46]

>>106

ドバイ着いた時ガレまくってたらしいしドバイシーマもなんとかって感じだったワケだから欧州なんて走らせたらガリガリになってまうわこの馬

[114 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:54:00]

馬産的には4歳引退で正解なんだ
それはそれとしてゆるゆるローテでも構わんから日本最強馬として凱旋門賞走って欲しかった

[115 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:54:05]

>>102

ナカヤマフェスタはエルコンドルパサーではないからです

血統も時代の背景も何もかも違う

その時エルコンの評価を決定づけたのは凱旋門2着

[116 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:54:07]

>>110

大種牡馬達が軒並み元気に種牡馬やってる時代なんだからそら勝てるチャンスが大いにあるならロマン追いかけるわな

[117 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:54:13]

えらい早いな
どんなツール使ってるん？

[118 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:54:17]

>>103

フランスとか他欧州で一括りにされてるけど晴れならヨーク開催は普通に日本のトップレベルなら期待できるぞ

[119 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:54:31]

5歳走るって言ってもまた日本で再放送するわけにもいかんだろうし、海外行って芝合わなくて惨敗でもしたら傷がつくし

[120 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:54:32]

>>112

実際凱旋門って適正と調教どっちの影響が大きいんかな

[121 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:54:51]

エルコンドルパサーはその年のどの日本馬よりも凱旋門2着が評価されてるんですけどね

[122 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:55:00]

>>120

調教

シンエンペラー見てたらよく分かる

[123 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:55:13]

>>112

だからあのレースの内容や臨戦過程を見て2着だから種牡馬価値下がった！とか言ってるのがあとから成績だけ見たんだろうなと言われる要因だって言ってるんだろ

[124 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:55:26]

イクイノックスに走られたら他の馬のG1勝利がイクイが走った数だけ減るから

[125 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:55:30]

>>119

その傷が付くって考え方自体クラブ馬らしいダサさだよな

[126 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:55:43]

>>120

向こうの地で調教すると自然と適性もついてくるんじゃね

[127 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:55:46]

凱旋門賞勝ってたら種付料3000万スタートだったのにね

[128 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:55:57]

国内で凡そ欲しいタイトルは獲れてる以上、これ以上積み上げても賞金はあれど種牡馬価値はそこまで変わらないからな
だったらシンジケート組んで種牡馬で稼ぐ方が故障リスク加味しても安牌よ

[129 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:56:13]

>>121

種牡馬としての話してるのになんで単年の話してるんだこいつ

[130 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:56:15]

>>115

種牡馬価値の評判としてエルコンの中で血統とかその他のレース差し置いて圧倒的1番なのが凱旋門2着なんだろ？

じゃあ普通にナカヤマフェスタも高いに決まってるだろ圧倒的に価値の高い凱旋門2着になってるんだから

[131 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:56:17]

>>121

スペキチ召喚の言葉やん

おら田口ケンジ出てこいや！

[132 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:56:37]

5歳で日本走るとしたら春天→安田のトチ狂ったローテやるしかない
ウマ娘の因子周回じゃねぇんだぞ
正直見たいけど

[133 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:56:52]

スペもクリスエスも4歳で引退してるのに

[134 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:57:02]

>>124

まぁこれはありそう

最近の牝馬の適性無視した使い分けがより多くの牝馬にGⅠの箔をつけるのが目的なんだろうし

[135 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:57:08]

>>123

1着と2着どっちが種牡馬価値が高いかって話でしかないと思うぞ

[136 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:57:14]

イクイノックスに限らないけど自分の好きな馬が勝ってない・挑戦してないレースに価値はない！って言う層が近年増えてるよな

[137 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:57:19]

>>102

3歳でNHKマイルとJC勝って種牡馬価値確保した上で欧州遠征してるエルコンと

宝塚記念勝って「コレ凱旋門賞イケんじゃね?」で行ったフェスタでは待遇が違う、これは差別でなく差異だ

>>105

実際問題凱旋門賞は名誉と賞金は得られるてけど、今の日本馬産的に+になるか?と言われると…って成る

[138 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:57:19]

>>125

せっかくの全連対なんだから傷つくのは普通に嫌だな

[139 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:57:24]

キタサン以外クソ強サンデー曾孫出さなかったのが悪い

[140 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:57:30]

この手のスレで必ず現れる凱旋門賞に価値が無いって喚く方達は一体何が目的なんです？

[141 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:57:43]

>>136

当たり前やろ、レスバしたいんやから

[142 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:58:08]

>>136

近年なのかな

[143 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:58:11]

イクイノックスが種牡馬としても成功したら
キタサンブラックの子を手に入れたら種牡馬として成功するかもしれんってなって
キタサンブラックの需要はさらに伸びるだろ

[144 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:58:14]

>>135

加算にならないはわかるけど価値が下がったはちゃんちゃらおかしいだろ

[145 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:58:30]

今の日本馬産的に勝っておきたい海外G1て何処なん?

[146 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:58:35]

種付けも集まりすぎて普通に成績微妙な肌馬が門前払いされたレベルと聞いた

[147 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:58:44]

凱旋門賞勝ってから世界最強を名乗って欲しい

[148 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:58:46]

凱旋門の価値とかどうでもいいけどナカヤマが期待されない理由なんて分かりきってるだろ
気性と血統と馬柱が軒並み終わってるからだよ

[149 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:58:47]

>>137

じゃあなんでエルコンの種牡馬価値の大半を凱旋門2着が占めてるみたいな書き方にしたんですかねぇ…

[150 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:58:56]

名誉はあるし誰も達成したことない偉業だから挑む価値あるけど凱旋門勝った適正が日本でどれくらい有利になるのってだけの話では？

[151 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:58:57]

>>140

モラルを破って楽しくレスバしたいんやで

[152 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:59:04]

>>140

(名誉として)価値がある

(日本の種牡馬として)価値がない/薄い

が混同してんじゃないかな

[153 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:59:04]

実際、何も結果の見えない種牡馬に2000万で種付けしてもらうとか怖くて仕方ないだろうな
根拠が現役時代強かったからだけなわけで

[154 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:59:15]

>>137

勝ってもいないくせにプラスになるのか…？はただの酸っぱい葡萄やぞ

ていうか日本のGI勝っててかつ凱旋門賞も勝つ馬がいたらどう考えてもプラスだろ

[155 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:59:16]

>>145

香港とドバイ

アメリカはそもそも勝てないので

[156 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:59:19]

>>73

凱旋門を勝つ一年と種牡馬をやる一年で天秤にかけて、後者になったってだけでしょ

200頭の可能性を捨てることになるからな

[157 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:59:53]

キタサンだって6歳続行だったのにノーザンがこれ以上いじめないでくださいって引退させたんだからな
他の馬のために引退したのはあると思うぞ

[158 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 22:59:58]

>>140

価値ないじゃなくてエルコンの種牡馬価値の大半を凱旋門2着が占めるレベルならフェスタの種牡馬価値はもっと高いよねって話でしかないと思うぞ

[159 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:00:08]

>>140

じゃああと1年現役続けて凱旋門賞勝ったとして何が得られる？

あの年のワールドベストレースってインターナショナルSだけど

[160 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:00:15]

>>147

フランケルは？

フライトラインは？

[161 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:00:15]

>>152

喚かれすぎて洗脳されてるのかもしれんけど後者もおかしいぞ

[162 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:00:16]

イクイノックスの初年度に引退させて良かったって思えるような馬を出してもらおう

[163 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:00:17]

>>147

エースインパクトもこちらに来なかったしお互い大人な対応で済ませました

[164 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:00:24]

>>153

走らなくても売れればええんやで

[165 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:00:26]

>>148

ステゴがオルフェとかを出す前だし府中のマイルと2400mも勝ってるエルコンとは全く比べられないわな…

[166 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:00:28]

イクイ付けようとしたら拒否られたんでキズナに変更したって馬産関係者の投稿を見た記憶あるわ

[167 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:00:55]

>>149

それ書いた奴と俺は別人だからな!?

後個人的には日本競馬に取っての凱旋門賞はかなり複雑なもんになってるからなぁ…

なまじ初期目標に据えたから＆惜しい所まで行けたもんだから意地になってる面は有るやろとは

[168 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:01:21]

>>147

凱旋門賞じゃなくてもいいから、日本以外の国のどっかでG12勝くらいしてから名乗るべきだとは思う

それがアメリカとかだったら最高

[169 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:01:26]

>>166

シャフじゃねえのそれ

[170 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:01:36]

>>148

凱旋門のおかげでギリギリ種牡馬になれたまであるよな

[171 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:01:37]

>>162

それキタサン→イクイの時以上に難易度高めなんですがそれは

[172 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:01:48]

まぁ今のところ引退させて正解だったよな
レイデオロやコントレイルに高級繁殖が流れていたと思うとイクイに種付けさせた方が良い
そのイクイが失敗したら5歳も走らせるべきだったっていう結果論になる

[173 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:01:59]

>>160

ダート馬持ち出してて草

バカなの？

[174 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:02:08]

>>161

まぁ日本馬なら日本で1個はGⅠ取って挑戦が基本だから気にすることはないけど日本が輸入した凱旋門賞馬で成功したのって現代に近づくほどほんとおらんよ

[175 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:02:08]

>>169

シャフなんて今年の序盤しか種付けしてないんだから違うだろ

そもそも勧められる立場じゃない

[176 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:02:18]

>>161

いや後者はおかしくないだろ

凱旋門の近くで開催される秋天JCの方が種牡馬価値が上がると思うけど

[177 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:02:23]

>>153

それはイクイに限らんし2000万でも即満口になってる時点で部外者の的外れな感想でしかない

[178 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:02:26]

>>168

引きこもりしてたフランケルとフライトラインが世界最強の時点で説得力ねえよ

[179 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:02:38]

凱旋門がリスクと期待勝率に対してはるかに価値のウェイトが低いのは揺るぎない事実
そうでなければ圧倒的に強い二冠馬が菊を蹴って出走していなくちゃおかしい

[180 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:02:47]

>>164

この結果の出る前の売り逃げ行為だけは馬産ってクソだわと思う

いろんな人を食わせるために仕方ない事とは理解しているが

[181 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:03:08]

>>176

種牡馬価値に＋にならないはどう考えてもおかしいぞ

というか難易度は別として勝てるなら凱旋門賞と日本のGIの方がどう考えても価値は高いぞ

[182 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:03:12]

>>168

ドバイシーマクラシック→キングジョージ→インターナショナルS→BCクラシック→ジャパンカップ

コレを1年で全勝出来たら凱旋門賞勝ってなくてもエエやろと思う

[183 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:03:14]

これでコントレイルと仲良くコケたらちょっと面白い

[184 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:03:23]

>>171

別にGI6勝する馬を出せというわけじゃない

現役続行でGI4勝をプラス出来たと考えるのならば産駒全部合わせて最低4勝、可能なら8勝してくれというくらい

[185 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:03:25]

しかし毎年２００頭前後の種付けとか改めて見直すと頭おかしい狂ってる数字だわ

[186 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:03:26]

>>173

じゃあ欧州馬をBCCに突っ込ませるオブ爺がバカだって言いてえのかよ

[187 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:03:40]

n度目の話が多すぎる
お前ら同じことしか喋れんのか

[188 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:03:44]

スレチだが１時間で埋まりそうｗ

[189 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:03:49]

>>180

いうて結果出るまで0ならそもそも競争で実績出す意味なくなるからなぁ

[190 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:03:52]

>>182

最強に見える

[191 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:03:58]

>>181

やけレス元薄いって書いとるやんけ！

[192 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:03:59]

>>180

3年目につける馬産が悪いわ

でもキタサンスワーヴみたいに3年目につけて大当たりパターンもあるし難しい

[193 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:04:10]

このすれ早すぎだろw

[194 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:04:14]

>>181

だから価値がないの後ろに薄いもつけてるじゃん

[195 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:04:16]

>>179

三冠が流石に上回るだけでディープもオルフェも秋天捨てて凱旋門賞挑戦してるぞ

[196 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:04:18]

よし！明日の動画はこれだな！

[197 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:04:22]

動画化待ってます

[198 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:04:36]

動画化禁止

[199 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:04:40]

このコメント虹色にしてください！

[200 二次元好きの匿名さん 25/07/08(火) 23:04:43]

うんち