当時本気でびっくりしたやつ

未来視が強いのはそうなんだけど弱みみたいなのも結構最初から示してくれてるのよね

・冷静さを欠くと使えない
・見えた未来をベースに行動した結果どうなるかはわからない
（例：サンジがジェリービーンズを避けた時）
・見えてもそれに対する知識がないと相手の利になる
（例：ギア4時間切れを告げてしまった時）
・見えることを逆手に取られる
（例：カタクリの表情から不都合＝こちらに好都合と推測するベッジ）

みたいに絶対/無敵の能力ではないってやってくれてる

43二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 12:27:57

>>18

何急にキレてるの？

あとライジン島とかも大昔のゴロゴロの能力者とかじゃない？

>>55

44二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 13:34:03

>>18

はいスナスナの砂嵐

いるよね、ちゃんと読んでもないのに自分の思い込みで書き込んじゃうやつ

まずは本編読みな

>>49

45二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 15:03:15

>>40

盗人カイドウって六式とか見ただけで会得できるんだろうな

46二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 15:23:04

未来視とか過去視とか他者の心の声が完全に聞こえるとかはスキルツリーは違えど見聞色の極みって感じするけど
武装色の極みってなんなんだろうな
現状は壊す・弾く・ロギアに触れるだけじゃん

>>47 >>48

47二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 15:39:12

>>46

まだわからんし扱う獲物次第になっちゃうけどけど黒刀はそうなんじゃない？

あと内部破壊は順当な武装色の極みって感じする

全身武装色は四皇の誰もやってないから違う気がする

48二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 16:30:06

>>46

アシガラドッコイみたいに触らず弾くのがいけるなら

頑張ればマジックハンドみたいに遠くのものを掴んだりもできそう

49二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 02:00:16

>>44

質問するのならわかるが、断言する理由がわからないからな

スナスナでの嵐は一時的とはいえあったし、ライジン島は確定してないが可能性はあるかもしれない

50二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 04:50:00

5人該当者いるけどやっぱりカタクリの持続力は異常

51二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 06:14:42

>>28

飴は自然界にないものだからな

>>52

52二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 06:24:32

>>51

ただ自然界にあるかどうかでいえばゴムは自然界にあるんだよな

>>63

53二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 10:10:40

未来視と言ってるが音まで聞こえる

>>56

54二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 13:10:34

>>4

なんなら僕の単行本は修正前だった

55二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 18:41:03

>>43

横からすまん

なんでキレてることにしたいのか分からんけど

反証として不確定なものを挙げるのはよしたほうがいいのでは

56二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 18:46:32

>>53

まあ「こいつ○○しようとしてる」「××って言おうとしてる」って意志を読み取った結果をまとめて「未来が見える」と言ってる訳だからな

57二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:13:08

>>8

ヌマヌマで天候が変わるか？って話だな

逆にパラミシアでもソルソルは天候に干渉できるしスナスナによる砂嵐含めて良いのなら大口真神は吹雪を起こせるから天候変えるのはロギアの専売特許ではないわな

58二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:22:01

>>24

寝て意識なくても弱点以外の攻撃なら効かないみたいなんだけど……

>>59

59二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:43:38

>>58

けっこうここら辺はなぁなぁだよな

エースとスモーカーのくだりはギャグだから当たった感ある

自分は意識外から攻撃しても攻撃受け流すことできると思ってるなぁ

>>60 >>71

60二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:46:59

>>59

まぁ、そうじゃないと覇気の概念なかった頃からゴム人間ボコボコにしてたナミさんは何者なんだって話になるしな…

61二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:52:05

天候というより自然環境を長期（永続的？）に変えてしまうのがロギアの覚醒って説は良い線行ってると思うんだよな
つまり不夜島エニエスロビーの存在は太陽のロギアの存在を示唆しているんだよ！！

62二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:27:00

見聞はキャラ次第で得手不得手がはっきりしてるのも好きだな
クイーンやオーブンはタフな代わりにスカ

>>64

63二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:28:37

>>52

自然界にあるのはあくまでも「ゴムの木の樹液」であって

ゴム自体は加工製品じゃないか？

>>68

64二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 06:45:53

>>62

クイーンは回避性能の低さでバランス調整とってる気はする

>>80

65二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 07:20:45

モリモリの実は自然系なんだよな
これに関しては植物＝自然系になるって事みたいだけど
モチは餅米だから自然系でも良い気がするけど、加工したものは違う物になるって判定なんだろうか

>>66 >>67

66二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 07:33:54

>>65

木は自然に生えてくるけどもちは自然のもち米の時点でああなわけじゃないからな

もしモチモチがロギアならニカ判明前のゴムゴムもパラミシアじゃなくてロギア扱いの方が理屈として通ると思う

67二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 07:40:51

>>65

多分植物っていう物というよりかは、概念的なもの。

森=緑化とかそんなじゃないかな。

>>72

68二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:32:28

>>63

ゴムの木の樹液に酸を加えりゃ天然ゴムになるから自然界の範疇で普通にゴムは生じるぞ

>>75 >>82

69二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:13:46

この際ヒトヒトの実だと言うことは置いといてゴムゴムの実はゴム自体になるというよりゴムの特性を持った身体になるからパラミシアなんだろうな
だから天然ゴムそのものになれるとなったらロギアと言ってもよさそう
モチモチの実もモチ自体になれるしジャンプ掲載時ではロギアだったことから作者の苦悩が分かるね

>>73

70二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:21:11

最終的にはモチモチの実は自然物にはないものだしで例外として肉体がモチ自体になることができる特殊なパラミシア系ということにしたのかな？

仮にモチモチがモチ自体になることができずドルドルみたいにモチを生み出すことしかできない能力なら完全なパラミシア型、逆にドルドルやペロペロがその物体を生み出したり操ることに限らず肉体がキャンドルやキャンディ自体になれたりしたらモチモチの実と同じく特殊なパラミシアになったんだろうね

>>74

71二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:30:29

>>59

個人的な解釈だけど、日常生活だと完全な人間の組成、臨戦態勢だと形は保ってるけど半流体化くらいになってるのかなと解釈してる

72二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:33:37

>>67

概念的な物とか、現象みたいなものは自然系と言うならグラグラは自然系になっちゃうんだよな

前は実体が無いのを自然系と思ってたけど、モリモリみたいな実体ある自然系も出てきたし

なんか定義があんまりカチっとしてない気がする

>>76

73二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:39:50

>>69

まぁこれだろう

グラグラの実の時のSBSでも白ひげがロギア系なら地震そのものにならなきゃいけないって言ってるし尾田先生的には肉体が能力そのものに変化してるかどうかがロギア系の見分け方だと思う

だからモチモチの実だけは肉体がモチになれる特殊なパラミシアなんだろう

ほぼほぼロギアとも言ってもいいけど覚醒技はパラミシア

…ロギアの覚醒まだ分かってないけど

74二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:57:41

>>70

その理屈でいくと映画に出てきたアメアメの実はモチモチと同じく特殊なパラミシアという範疇なんだろうな

同じく映画に出たトロトロの実もロギアか特殊なパラミシアか…ここまで来ると自然界にあるものかないかで区分されそうだね

75二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 14:22:57

>>68

特殊なパラミシアで良くない？

確かオーブンの能力も熱は自然界にあるがパラミシアじゃん

>>81

76二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 17:43:11

>>72

グラグラは自身そのものがそうなってないから当てはまらないんじゃない？あくまで地震、振動を起こしてるだけだから。

>>78

77二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 18:07:47

>>16

ここまでくると覇気もなんらかの悪魔の実からなったパワーなのかもしれないな

>>79

78二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 20:34:19

>>76

クザンが白ヒゲは振動人間だから凍らないって言ってたから、振動人間なんじゃないかな

79二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 05:07:04

>>77

それか悪魔の実対策、第一世界からあったものか…

80二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 07:17:08

>>64

クイーン以上にタフなのにその気になれば百獣一の回避能力を見せるカイドウは本当にずるい

81二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 10:01:26

>>75

うん、だからなんでパラミシアなんだろうなって話でしょ

82二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 13:07:38

>>68

sbsで天然ゴムとは言ってるが、ロギアとは関係ないからな

83二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 13:10:59

全員文章力が壊滅的だから自分以外の事を
気にする前に日本語を覚えてから出直せクソカス
申し訳ないけど世間一般ではお前が
使っているような気持ち悪い文体または破綻した
文章は使っていねえんだよ
そんなことも分からずに意味不明なことをダラダラと吐かしているお前は国語のこの一文字も
理解できていない猿以下の愚者でしかない
匿名だらけの掲示板で支離滅な言語ですらない
鳴き声をあげる暇があるならまず病院に行け
病院に行って発達と診断されなかったなら
塾にでも通え