インドラの本気が判明した今

  • 1二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:00:41

    インドラですら扱いきれずスーリヤの鎧と合体して完全版になるこの槍ってなに…?
    使用した歴史消滅すら示唆されるしここにきてこの槍謎すぎる

  • 2二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:05:00

    すっごくすごい槍

  • 3二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:07:52

    発動時の台詞も格好良いし良い宝具だよね

  • 4二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:08:47

    誰も何も分からない…

  • 5二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:10:04

    鎧と合体して最強形態になるギミックほんと謎
    インドラの槍やろがい!

  • 6二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:11:06

    鎧解放無しでセファール単騎で下した凄い槍だぞ

  • 7二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:11:52

    ちなみに死に随えとは死に続けろって意味らしい

    日輪よ死に続けろってこと…?
    もしかしてインドラが用意したスーリヤ抹殺武器なのでは…?

  • 8二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:11:56

    そもそも合体はデザインコンセプトであって設定では無くない?

  • 9二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:12:21

    アキレウス・コスモスで防がれるし絶対最強のチートというわけでもなさそう
    宝具としてはエアよりは1段落ちる

  • 10二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:13:34

    >>7

    いやそのまんま「カルナよ、死ぬがいい」って意味やろ、死に従えだし

  • 11二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:13:58

    >>8

    まあ設定上は鎧と引き換えに顕現してるだけだからな

    ギミックはただのかっこいい演出っていうか

  • 12二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:14:25

    >>8

    ところがアポマテリアルでも鎧が合体することで真の姿になるとあるんだ

    ちなみにアニメでも真名解放時にガチャンガチャンという合体してるような音があるよ


    ↓がアポマテ本文

    ヴァサヴィ・シャクティ。“赤”のランサー、カルナの対神宝具。『マハーバーラタ』にて、雷神インドラより渡された神殺しの槍。かの英雄王の宝物庫にすら存在しない、まさに秘密兵器中の秘密兵器。「コンプリートマテリアルⅣ」に図解で掲載されている通り、黄金の鎧が剥がされ変形することで正式にこの槍となる。

  • 13二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:14:35

    熱線ビームなのか雷光なのかイマイチはっきりしない槍

  • 14二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:15:43

    >>13

    インドラのシャクラヴァジュラも雷光のようなビームだからどちらでもありうるとか?

    雷も熱持ってるし

  • 15二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:16:00

    インドラの力のくせになんで太陽ビームみたいになってんだ?

  • 16二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:16:22

    >>12

    その設定だと生前は完全体にはなれなかったということよね、どういうことなんだ

  • 17二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:16:29

    スーリヤとインドラ兄弟らしいからまぁ親(ディヤウスだかカシュヤパだかどっち説か知らんけど)が息子たちの宝具に合体システム組み込んだんだろ(適当)

  • 18二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:17:02

    実際の所カリバーより火力上かは謎だよな

  • 19二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:17:36

    >>9

    それは単純に方向性の違いでは?

  • 20二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:17:40

    >>9

    アレは別の世界展開するインチキ宝具でアヴァロンより少し劣るくらいのハイパー防御性能だから一概にそうとも言えん

    まぁエアと比べて落ちるのはその通りすぎるんだが

  • 21二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:18:48

    >>9

    まあ神は殺せても世界は無理だと言われたから

    種別としては世界相手は無理なんだろうな

  • 22二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:19:16

    >>18

    どうだろうな

    apoの地の文でシャクティ自体は対軍とか対城も包括してる説明があるからあとは単純にランク差でシャクティの方が威力高そうだけど

  • 23二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:19:18

    >>18

    ただ完全版になることでA++からEXにランク上がってるからエクスカリバーより上でも全然おかしくないという

    城より上の神すら殺せる武器って説明だし

  • 24二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:19:48

    ・むしろ鎧で出力を固定する事で制御できるようになった説
    ・インドラが鎧の代わりに渡したものなので、鎧を剥いでいる証明として使用権限解除する説
    ・トゲトゲしてる方がかっこいいから(槍側の意見)説

  • 25二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:20:12

    神をも殺す特殊性とかでEXの可能性もあるしね
    カリバーはエアに迫る威力はあるし

  • 26二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:20:34

    >>21

    神を殺せる武器だけど世界を破壊する武器ではないってことだな

    だから恐らく同じインドの対界宝具マハープララヤには劣るのかなって思う

  • 27二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:21:28

    えげつない盛られ方したはいいが割と設定中ぶらりんという

  • 28二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:22:07

    >>25

    いや単純に不完全なシャクティがA++だから完全体のシャクティはそのままA++より格上って意味のEXだよ

  • 29二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:23:09

    ぶっちゃけカリバーって普通に最強の宝具とか言われてるからな

  • 30二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:23:34

    原典だと「鎧とは到底釣り合わない」程度のものだしね

  • 31二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:23:36

    というかテラの方で本来は対界性能がある匂わせすらあるからな
    謎に連発したり鎧再展開する描写もあるしでもうシャクティのことは何もわからんと言っていい

  • 32二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:23:42

    >>27

    今イベントでも濁してたし今後も宙ぶらりんになると思われる

  • 33二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:24:38

    >>15

    テラ系で使う対軍A++仕様だと雷バリバリ攻撃だからおそらく鎧なしの素だと雷光の槍

    そこにスーリヤパワーを加えることでいつもの太陽攻撃になるのだと思われる

    なおCCCの鎧なしシャクティの描写(炎ぶっぱ大爆発)

  • 34二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:25:08

    カルナが振るうとスーリヤとインドラの神性が混ざるのかな?

  • 35二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:25:32

    >>30

    型月でも「事実上の不死を約束する鎧とは到底釣り合ってなかった」と書かれてたはず

    だから鎧の方がやばい…はず…

  • 36二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:25:39

    基本は火力はカリバー>=シャクテイだと思うぞ

    規模はシャクテイが上で


    完全体アリとかいうとカリバーも拘束開放とか対宇宙人仕様とかもあるし


    絶滅とは是、この一刺しかっこいいよ

  • 37二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:25:42

    >>30

    原作だと剣より圧倒的に価値あったのに型月だと何故か剣の方がエイリアン抹殺ビーム兵器になって相対的に影薄くなった鞘の悪口はやめろ

  • 38二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:25:44

    正直鎧がチート過ぎて出てこない都合シャクティもそれに応じて強い宝具止まりな扱いになってる気がする

  • 39二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:25:48

    いろいろ増えた分やっぱきのこも管理難しいし改めて設定練り直したところはあるかもしれないがそれを明らかにするかどうかはんにゃぴくらいの感覚でいる

  • 40二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:26:39

    >>28

    それに関しては不明では……?

    不完全だからA++だからといって完全なら威力でEXってのは繋がらなくないか?

  • 41二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:26:44

    >>36

    カリバーがシャクティより上とする根拠ってなくない?

  • 42二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:26:46

    そもそもカルナの鎧の扱いに終始困ってる

  • 43二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:27:05

    >>35

    それって槍側が鎧よりすげー方の釣り合わないじゃなくて?

  • 44二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:27:08

    >>36

    いや、カルナの完全版は通常で使えるのに対して拘束解除や対外敵のカリバーは通常じゃ無理なんだから同一ではないだろう

    完全シャクティ>エクスカリバー>不完全シャクティの関係性だと思う

  • 45二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:27:08

    とりあえずシャクティ発動時に目玉マークが出るのはインドラ由来っぽいな

  • 46二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:27:17

    >>37

    一応型月世界でも剣より鞘のほうが重要ってマーリンが言ってたりする 鞘が影薄いのはチートすぎて扱いに困ってるってのもありそうだし…

  • 47二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:27:48

    鎧も槍も持ち主も盛りすぎたけど思ったよりウケなくてもて余してる感

  • 48二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:28:13

    特に何も考えず防御系の宝具盛ったから後の作品でそういうの持ってる奴ら全員なんか困ってる

  • 49二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:28:16

    >>34

    魔力放出(炎)?

  • 50二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:28:26

    >>44

    特攻の方はともかく拘束の方は文字通りの拘束なんだから完全カリバーはナシ理論は意味不明では……?

  • 51二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:28:33

    >>37

    鞘も鞘で現状突破できる攻撃が存在しないチートぞ

  • 52二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:28:42

    >>39

    練り直しするつもりあるんか?

    真面目にきのこが書いたカルナってCCCだけなイメージ

  • 53二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:29:01

    >>47

    というかインド勢を原典間に受けて盛りすぎなんだよ


    初っ端のカルナをギル並みとか言っちゃった結果マハーバラダ出身の鯖全員おかしいことになってる

  • 54二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:29:07

    >>42

    最近はほかを原典寄りにしてる関係でカルナ自体の扱いに困ってそう

  • 55二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:29:08

    >>40

    いやだから特殊性で判定されてないのはA++の方でわかるんだから(対神性能自体はA++時点であるわけだし)EXは普通に出力の方で認定されてるでしょ

  • 56二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:29:10

    ていうか依代を用意して力を割いてなおアルジュナとラーマ2人より遥かに強いインドラが扱いきれないってどんな代物だよと思う

  • 57二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:29:23

    >>47

    キャラ自体は超絶ウケたよ

    設定は全く扱えてないのは否定しない

  • 58二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:30:06

    >>50

    あれでもいいけどその拘束解けたことテラの対セファール以外なくねっていう

    カルナは鎧と合体させさえすれば一度だけだが撃てるのに対してカリバーは条件が分からなすぎて考察する段階ですらないと思う

  • 59二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:30:09

    先とかなかったから盛った結果としては妥当な状況すぎる

  • 60二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:30:15

    >>57

    今はそんなでもなくない?

  • 61二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:30:23

    >>51

    未だに突破方法ないからなアヴァロン


    後スルーされがちだけど死人も蘇らせるレベルの自動回復と魔力増やすのが強いわ

  • 62二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:30:26

    初期ならセファール殺せるみたいなんだよな

  • 63二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:31:09

    >>47

    え?カルナってめちゃくちゃ人気あるキャラだけど…

  • 64二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:31:12

    >>5

    原典的には槍ではあるけど貸し出されたインドラの力が本体みたいなところある

    だから一回しか使えないしガトートカチャが命を賭けて使わせたわけで

    まあだからと言って失った鎧と合体はよく分かんないんですけどね

    神性特効もよく分かんない

  • 65二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:31:16

    >>43

    不死をもたらす鎧と一発限りの槍、どっちが上かと言われればそりゃ不死のが偉いんでは

  • 66二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:31:19

    カルナに限らず防御系は防御無効とかでバランス取らんと出番無くなるよマジで

  • 67二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:31:35

    >>56

    よくある複数の力を合わせる前提の武器なのかもしれない

  • 68二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:31:59

    >>65

    なお現在は連発したり鎧を失わなかったりする

  • 69二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:32:29

    そもそも対神宝具というか神すら殺せる滅尽の槍だろシャクティ

  • 70二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:32:49

    >>60

    でも鎧扱えてないからFGOで封印されてるよな

  • 71二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:32:50

    ギルガメッシュの慢心とかと違って特に理由も無く鎧持ってこないからシナリオの都合を感じる

  • 72二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:33:37

    >>69

    いちおう対神性能の槍だから神特攻はあるよ

    それがどの程度のもんなのか不明だが

  • 73二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:33:37

    >>69

    神性特攻はあくまでFGOのゲーム上の仕様であって

    実際は神すら殺せるくらい威力強いぜ〜って感じだよな?

  • 74二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:33:54

    >>53

    ギルが槍の原典を有るのか無いのか分からず使えない設定のために槍の逸話が妙なことになっている様に感じる

  • 75二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:33:55

    >>66

    常時防御系はまじで描き方困ってそう

    ヘラクレスとかあのザマだし

  • 76二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:34:08

    エクスカリバー君だってその気なれば歴史上から抹消できる機能がある訳だから
    カルナの槍もそんな感じで歴史書き換えペン的な機能搭載してるんだろ

  • 77二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:34:24

    概念系カットなのがやっちまった感あるわ鎧
    ゴッドハンドのがまだバランス取ろうとはしてる

  • 78二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:35:01

    >>66

    不死も盾も取り上げられたアキレウス…

    黄金の鎧はいまだに効果不明…


    ヘラクレスはちょくちょく触られてるからマシか…

  • 79二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:35:29

    >>76

    「使った事実が消えるってなんだよ」

    →「プーサーのカリバーも相手を歴史から消したし強い武器あるあるなんだろ」って流れは正直笑った

  • 80二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:35:38

    >>74

    ギルは神造はまったく所有していないという設定からするにシャクティの原典も持ってなさそうなんだよな

  • 81二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:36:06

    カルナの神殺しの話って何?とか一回きりしか使えない槍で何故神殺しだと分かるの?とか
    インドラ自身が神殺しの逸話あってその槍なのこれ?とかまあまあ謎が多い

  • 82二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:36:38

    >>78

    アキレウスの不死は正直なくても問題ない

    盾もべつに

  • 83二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:36:38

    そもそもあらゆる神話や伝承に不死や無敵なんてワンサカ出てくる中で一人だけ問答無用のチート性能だからそりゃバランス取るの難しいよ

  • 84二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:37:02

    >>24

    ここにきて槍の付喪神がいるかもしれない可能性が……そういえばヴァジュラも喋るしな…

  • 85二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:37:06

    >>65

    一人の人間を不死にする程度と対界ぶっこわ槍だったら槍の方がすげーのでは

    一発限りも強すぎて故だろうし

    てか感動しといて下方向に釣り合わないもん渡すの神々の王がケチみたいじゃないですか!?

  • 86二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:37:23

    >>35

    事実上の不死を約束するってことは不老あるいは老いても老死を防ぐ効果もあるんだろうか

  • 87二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:37:52

    対界ぶっこわ槍ってそれならアキレウスコスモスで防げないのでは

  • 88二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:38:31

    >>53

    でも今見渡してみるとかなり調整できてない?

    ギルと鎧カルナを頂点として鎧なしカルナアルジュナバッタマンが頂点より少し下

    ラーマはリリィでカルナアルジュナクラス


    多分原典の強さ関係ほどラーマーヤナとマハーバーラタの強さ引き離してないと思う

    今回のインドラだってどっちの叙事詩でもボロカスだけど実はめちゃくちゃ強いってなったし

  • 89二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:39:01

    >>87

    ギルの天の理地の理みたいに撃った後に仕様変えられない可能性もあるしそこは別にって感じ

  • 90二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:39:35

    そもそも盛るのはいいけど盛りすぎた結果出番無くなった鎧は逆に不遇なんじゃないかな

  • 91二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:40:22

    >>83

    というかカルナの鎧だけ明らかに常時発動の防御防具で性能が突出してるんだよな

    普通に防御性能だけで最高峰なのにその上概念干渉も削減して高性能なリジェネまで着いてるんだから

  • 92二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:40:44

    >>85

    シャクティ持ってきてない鎧カルナ

    シャクティあるけど鎧なしカルナ


    どっちのが強そうかというと前者

  • 93二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:41:28

    盛りすぎないようにするなりいっそ酷いレベルでバランスが取れてるようにするなりパワーバランスって大事だし後先考えない超設定は後で不便やなって…

  • 94二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:41:57

    >>92

    自分とは真逆の意見だが尊重する

  • 95二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:42:24

    >>18

    カリバーも大概トチ狂った威力だからな

    比較対象が更にイカれたエヌマエリシュだから弱く見えるのかもしれんが、ステータス貧弱な士郎セイバーがエヌマの余波受けて消えないくらいには相殺できてるわけだし

  • 96二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:42:45

    >>92

    前者はギルに勝ち目あるけど後者は勝ち目無さそうだしやっぱ鎧の方がチートだよなとは感じる

  • 97二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:42:54

    そもそもよく分からんけど鎧剥がせるならゴリ押しで引っ剥がせるくらいフィジカル強いやついたら不死では無くなるのでは?

  • 98二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:43:13

    >>84

    インドラには扱えなかった(性格の不一致)の可能性が?

  • 99二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:43:45

    >>56

    扱いづらいの方向かもしれない

    単純にヴァジュラのが便利みたいな

  • 100二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:44:15

    >>99

    扱いづらいと扱いきれないは全く意味が変わってくるだろ

  • 101二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:44:59

    >>97

    カルナが棒立ちのままでいてくれたらアステリオスなら剥がせそう

  • 102二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:45:41

    インドラの力インドラの力言ってるけど名前的に考えたら女神ヴァサヴィの力なんじゃないのか

  • 103二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:46:24

    そもそも力づくで鎧剥がしたのかな
    なんか颯爽とパージしてない?

  • 104二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:46:50

    >>103

    皮膚に癒着してる設定なので…

  • 105二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:47:00

    原典に明らかにカルナに消費させるくだりがあるのにCCC時代にギルの宝物庫にないネタをやりたいからかそれを無かったことにしてしまったのを水瀬がなんとかフォローしようとした結果歴史改変ビーム(元ネタのことはよく知らない)になったの好き
    なんかフォローの役目は桜井がやらされてたイメージあるけど水瀬が多分こういうフォローは一番上手い

  • 106二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:47:11

    >>102

    インドラの別名にヴァーサヴァってあるらしいからそれの活用形的なやつかと思ってた>ヴァサヴィ

  • 107二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:48:14

    元からギルの蔵には神造系でないもんはあったろって思った

  • 108二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:48:37

    >>103

    ナイフで皮膚ごと切り取ってる

    マイルームでインドラがカルナを呼ぶときに「ヴァイカルタナ」と呼んでるけどそれはは自分の身体から鎧を切り取ったからついた異名よ

  • 109二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:49:21

    >>105

    別に水瀬もフォローはしてないのでは

    インドラから渡したカルナの槍については詳細語りませんよってだけで

  • 110二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:49:26

    >>87

    シャクティの対界宝具説ってテラのエリちゃん√(夢オチ)でエリちゃんが勝手に言ってるだけのやつじゃろ

  • 111二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:49:46

    >>105

    というか人の手による物しか元々入ってないから設定の辻褄合わせとかじゃなくて単純に詳細不明の宝具みたいなのをやりたかったんだと思う

  • 112二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:50:35

    >>102

    インドラの異名の1つがヴァーサヴァ、シャクティが力(もしくは槍)でヴァサヴィシャクティ(インドラの力)だよ

  • 113二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:50:57

    >>110

    あれもなんかただ夢オチって感じでもないしな

    というかメタ的にあの言及でただ適当言ってることは無いでしょ

  • 114二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:51:04

    正直鎧が超絶チート過ぎて鎧着たままだと真っ当に武人感演出しにくすぎ
    何処まで言っても鎧が占めるファクターのデカさが気になるもん

  • 115二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:51:48

    神造は自動では入らないからヴィマーナとかの神造やんけ枠は別途拾って来たものとして入ってるんやろなとは思ってる

    誰だよテクスチャ越えて中東までヴィマーナ飛ばしてそのまま置いてきた奴

  • 116二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:52:11

    詳細不明のはずなのに槍貰った逸話から効果まで伝わってるのはなんでじゃ

  • 117二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:53:20

    >>116

    カルナが使った記録がないだけでインドラから譲り受けた逸話とその時の会話に神殺しの槍云々ってあったんじゃない?

    使われてないから詳細は分からないけどそういう伝承はあるみたいな

  • 118二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:53:37

    その点FGOのカルナはバレンタイン以外では鎧出さないから割り切ったなとなる
    ぶっちゃけこれでいいと思う。攻撃を防ぐのは普通にデカい攻撃をぶつけ合うほうがかっこいいし

  • 119二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:54:07

    一度きりしか使えないのも本来レンタル期限みたいなもんだしな

  • 120二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:54:27

    >>118

    一応インド異聞帯で強制起動してたぞ

  • 121二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:54:28

    >>102

    ヴァスがヴァス神族のこと

    ヴァサヴァで神々の王

    ヴァサヴィが神々の王の=インドラのって意味になる

    ヴァサヴィシャクティ=インドラエネルギー

  • 122二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:55:39

    >>114

    概念含めて1/10にカットはな…盛りすぎたな…

    まあそれくらいしないとムーンセルに対抗できないんだろうが

  • 123二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:56:09

    高潔な戦士みたいな立ち位置で無敵バリアー系はあんまり噛み合わせが良くない
    ヘラクレスとかにも言えるが

  • 124二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:56:38

    >>16

    そもそも鎧は体に張り付いてたのを剥ぎ取ってインドラに渡したからこそ貰えた槍だし

    鎧と槍の同時使用はエピソード的に無理、ってのをサーヴァントの規格に落とし込んだら「鎧が槍になる」なんじゃないか?

  • 125二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:57:00

    カルナの鎧のほんとに悪いところはリジェネな気がする
    高防御力特有の少しずつでもダメージ通せばいつか倒せる系の抜け道すらシャットアウトしてるし

  • 126二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:57:52

    >>123

    しかもなまじ生まれつきの皮膚みたいなもんだからそこ指摘すると指摘側が悪い雰囲気になるというね

  • 127二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:58:05

    もっと他の大英雄とかに対人だけど防御無視みたいなキャラ出せばバランス取れた気がする

  • 128二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:58:25

    >>98

    性格が合わなかったならしゃーないか…インドラよりカルナとのが趣味があったのかな…

  • 129二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:59:06

    >>121

    ヴァーサヴァはパーンダヴァがパーンドゥの子って意味なのと同じ用法だろうからヴァス神に属するくらいの意味じゃない?

    ヴァーサヴィはその女性活用らしい

    なぜ女性活用なのかは知らん

  • 130二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:59:39

    サーヴァントなんてフルスペック活かせないキャラの方が多いのに
    何で魔力消費こそあるけどフルスペック出せてるんですか(困惑)

  • 131二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:00:05

    不幸な境遇でもそれを受け止めた英雄のはずなのに召喚されたらチート増々で無双スペックなのはキャラ性とミスマッチ過ぎるから鎧が消えるのは分かる

  • 132二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:01:14

    >>130

    ところがどっこい本来は弓と戦車が本職だからこれでもフルスペックではないという

  • 133二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:02:31

    >>132

    槍でブラフマーストラ撃ってんだからそんなもん全部踏み倒してるようなもんでしょ

    てかランサーなのに宝具多すぎだろ

  • 134二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:03:23

    >>130

    カルナは本来弓で有名になった英雄なんですよ…

    ちなみに弓もインドラ由来の神弓である


    思ったよりインドラ要素濃いな?

  • 135二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:03:29

    >>102

    ヴァス神族って自然神を定めた神々があってその中に主神格のデイヤウスがいる

    ラーマヤナだと女神アディティのアーティティヤ神族やルドラ神族と同じ子供たちに数えられている

    インドラはこのヴァス神族の王としてヴァス神の異名があるとマハーバラタにはあってアルジュナの異名はヴァーサヴァ(ヴァスの息子)

    ヴァサヴィはヴァスの、シャクティは性力なので投槍として直訳でヴァス神の力槍みたいな言葉になる

  • 136二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:03:54

    シャクティが最強の槍って程盛られたから火力最強はランサーの可能性もあるからな・・・

  • 137二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:04:06

    >>133

    ブラフマーストラも説明見る限りは本来の性能ではないんだよな

    元の性能が高いのか炎付与する前の時点で対国性能持ってるけど

  • 138二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:04:30

    >>137

    そんな事言われてたか?

  • 139二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:05:27

    >>134

    殺されたのもインドラの矢だしな!

  • 140二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:05:28

    >>132

    まあパラシュラーマの呪いがあったとしてもよろいのまま弓ヴィジャヤ持っている方が強そうだよねえ

  • 141二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:05:55

    >>131

    きのこの愛は受けてるからカタログスペックはチート

    意外とそれ故よく負ける

  • 142二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:06:04

    生前成し得ない鎧と槍の両立をストロングポイントにしてきたからなぁ
    なぜか不滅の刃も持ってきたしランサー最強でいきそうな気もする

  • 143二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:06:24

    >>133

    本来は矢だから弓だと連射性能高くなったりして

    あとカルナの最強の矢は他にあるから仮に弓できたらそっち持ってくるのかも

    どちらにせよ弓じゃない以上フルスペックとは言い難い

    やっぱそこは鯖の制限受けてる

  • 144二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:06:31

    このレスは削除されています

  • 145二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:06:36

    >>105

    一回ややこしいことになったコヤンスカヤの設定を投げてみてもいいかもしれない

  • 146二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:07:23

    案外カルナの鎧とインドラの槍がヴァジュラみたいに喋るやつらで意気投合してインド合体!とかしたんじゃないかな〜とか考え始めてるわ
    深く気にしないでカッコよければそれで良いんじゃねーかな

  • 147二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:07:25

    >>142

    不滅の刃は別に持ってきてないぞ

  • 148二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:08:13

    不遇な生涯にへこたれないキャラ性と過剰なくらいの装備過搭載は確かになんとなくバランス悪いのかも

  • 149二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:08:41

    ラーマと違って本職が弓アピールはまるでないんだよな

  • 150二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:09:28

    初期のカルナ最強路線で引っ張りにくくなったから鎧は基本形骸化したと思ってる

  • 151二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:09:54

    >>149

    本人はアピールしてないけどラーマは弓の競いあいをしてみたいとは言われてるな

    あとアポで本職は弓兵だから視力がめちゃくちゃ良いとは書かれてたような

  • 152二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:11:07

    >>132

    槍と鎧を同時に持てる時点でランサーが最強スペックだろ

  • 153二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:11:11

    鎧と合体よりヴァイジャャが槍と合体したほうがよさそうなもんなのに

  • 154二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:11:24

    >>149

    マイルームでラーマが弓競いたいって言ってはいるよ

    まさしくそのラーマにかち合うから弓最強でこれる気はしないが

  • 155二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:11:26

    >>150

    逆じゃない?

    鎧を作劇上なしにすることで鎧カルナがギル並みはいまでも守られてる設定だと思ってる

    やっぱ鎧は特別扱いしてる感じはある

    インドラが盛られたことでシャクティがやばくなってるけど

  • 156二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:12:08

    >>15

    インドラは別に雷雨だけじゃなくて太陽の力もある

    ヒマラヤの雪を閉じ込めて旱魃起こすヴリトラに対して陽の光で毎度溶かしている

    これはまあ自然神として様相が強くなる前は概念神としての姿があったりとか後年はスーリヤと派閥争いしたからとかで陰ったこともあるだろうけど

    ただアーディティヤ時代の古きインドラ(シャクラ)って感じは正直しないね(説明でもヴリトラ相手に雷雨とだけだし)

  • 157二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:12:34

    >>150

    まずキャラ的にライバルだの強敵に鎧があれば楽勝なんだけどなぁ〜みたいな余地を残すとあんまり盛り上がらないでしょ

    ギルみたいな慢心ネタを昇華してる手合いならともかく

  • 158二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:12:35

    >>145

    コヤンスカヤ、結局マテやインタビューでも設定語られないの草なんだ

  • 159二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:12:39

    真面目に考えるとマハバ以降のインドラってヴァジュラ、シャクティ、カルナの鎧持ってるやべー奴じゃん

    冠位ってもしや…?

  • 160二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:13:04

    >>128

    インドラ「スーリヤのゴツい金のトゲトゲダサい」

    槍「は?お前の方がダサい」

    インドラ「は?神々の王に意見か?」

    カルナに譲渡

    槍「トゲトゲかっこいいよな!?」

    カルナ「かっこいい」

    こうだったのか

  • 161二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:13:53

    >>146

    性格の不一致で別れた前の持ち主と違って槍の好みな人物の為にその鎧とフュージョンしたって…コト…!?

  • 162二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:13:56

    もう鎧はCCCの事があったからでジナコが着て配布でもされとけ

  • 163二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:13:56

    まあランサーでインドラの槍持って来ているのに鎧は初めから失っていないは結構狡いとは思う

  • 164二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:14:00

    CCCでの「マスターに最強の鎧を譲っている」設定ありきで作られてると思うわ

  • 165二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:14:34

    >>162

    今年の配布枠金ビキニアーマージナコ!?攻めすぎだろ

  • 166二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:14:54

    >>152

    弓でも逸話かなりあるからそこは実際弓で出ないと分からないよ

    槍は確かに火力最強だけどたとえばギル相手とかだとシャクティ使わずずっと鎧で戦った方が強いだろうし

    火力おちても鎧+弓の方が強いなんてことは全然考えられる範疇

  • 167二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:14:56

    関係者多数になると一人だけ変に設定盛られてるとなんか忖度みたいになっちゃうんだよな

  • 168二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:14:56

    >>162

    着れるかなぁ…はちきれない?

  • 169二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:15:49

    >>168

    シャクティを超える威力を生み出す可能性を秘めた肉体だけあるな

  • 170二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:16:29

    >>162

    カルナさんの細身にあった鎧だしサイズ感がおかしくなりそうなんですがそれは

  • 171二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:16:48

    もうジナコに託したという事実が座に記録されて宝具としては失われたみたいにしとけば逆に良かった説

  • 172二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:16:56

    >>166

    型月で採用されてるかも分からない原典の話はしてなくない?

  • 173二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:16:57

    ぶっちゃけライター陣はそこまでカタログスペック比べてどうこうすることを考慮に入れてないと思う
    鎧はジナコに渡すストーリーありきっていうか…

  • 174二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:18:04

    >>172

    少なくともカルナはランサーが最強クラスと明言されない限り本職の弓より強いとは言えないってことだよ

  • 175二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:18:04

    >>168

    まあ何とかいけるだろ

    CCCだと着せてたみたいだし

  • 176二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:18:05

    >>168

    なんてこと言うんだ!この時間帯に吹き出しちゃっただろ!!

  • 177二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:19:15

    >>171

    キャラとしても収まりよくていいなそれ

  • 178二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:19:55

    今更カルナが「本職は弓でな」とか言ってアーチャーで来るよりパラシュラーマが斧とヴィジャヤ持ってきてくれる方が嬉しいし
    インドラからもらった槍が思いのほか強く、ヘラクレスのナインライブズ(流派)みたいに弓の武術を槍にも応用出来てるとかそんなんで弓と同等かそれ以上みたいなポジでいいと思う

  • 179二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:21:33

    >>178

    10年経ったから今更だけどFGO開始当初はカルナの弓クラスを期待した人間もここにおるのじゃ…

  • 180二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:22:02

    >>171

    基本的に座は不変や

  • 181二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:22:04

    >>169

    しかも今はガネーシャ神の力も加わっているダイナマイトボディだからな

  • 182二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:22:33

    >>180

    最早そんなのめちゃくちゃだろFGO以降

  • 183二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:23:08

    >>160

    仲良しで草

    ここのトゲトゲの鎧も加わって意気投合したんか

  • 184二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:23:28

    ラーマは弓の方が強いんだろうな感がモーションからも漂うけど
    カルナは目からビームとか出すし武具など不要って自分で言っちゃうし
    弓の方が強い感があんましないんだよな…

  • 185二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:23:48

    >>178

    まあ関係者が実装される方が広がり増えて楽しいよか

    ぶっちゃけカルナってCCCでほぼ掘り下げ完了してる鯖だし

  • 186二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:24:18

    知り合いから先輩まで出てきてパワーバランスに難儀してる感

  • 187二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:24:30

    >>182

    プレラーティズスペルブックがジルに魂レベルで譲渡されてるからプレラーティは使えないんだっけか

  • 188二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:25:56

    そもそもムーンセルって座から英霊呼んでる訳でもないんだよな
    なんでEXTRA系列はみんな記憶持ち越ししてるんだ

  • 189二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:26:38

    カルナを出したい…でも鎧の設定扱いにくっ

    鎧の効果なかったことにするか…ついでにシャクティ一回きりもなくしとくか…
    こうなってるよな今

  • 190二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:27:10

    このカルナの槍もギルも何が原典にあたるかわからんから取り出せないという謎槍

    ギルガメッシュのエアも神が生まれる以前の地球つくったやつだしどこで手に入れたのかもなんだかもいまだによくわかんないし
    謎の宝具は結構ある

  • 191二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:27:24

    まぁカルナ最強でいくならラーマは神霊判定で出せないでも良かったかも

  • 192二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:28:07

    使った事実すら消し飛ぶって一体どういうことなのか全然わからないぜ
    ヤバすぎて叙事詩に残すのやめよかってなったん?

  • 193二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:28:28

    >>191

    カルナ最強はないだろ

  • 194二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:28:57

    カルナ中心でインド設定するならまだなんとかなっただろうけど全然そんな感じじゃないからまぁ難しいことに

  • 195二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:29:38

    >>192

    インドラも「俺の本気の姿は叙事詩とかに記すなよ?」ってしてるからありうる

  • 196二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:29:39

    >>190

    こういう謎宝具って明かされる時来るんですかね?

  • 197二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:30:05

    LB4の決戦をカルナとアルジュナの戦いにしたかっただけで別にラーマとかがカルナより強くて困るみたいなことは考えてはないと思うんだよな

  • 198二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:30:17

    >>193

    そこら辺遠慮するか突っ切るかどっちかにした方がいいと思う

  • 199二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:30:40

    >>197

    そもファンが考えてるほどラーマを特別扱いしてない感

  • 200二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:30:48

    サーヴァント(英霊)がどんどんやばいことが露呈してくるな…

オススメ

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