- 1二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:10:14
- 2二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:11:01
続けるのか
- 3二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:11:17
- 4二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:11:27
ちなみに前スレ主じゃないです
- 5二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:11:47
レオマスター3倍ガウェなら削り切れるって言ってる人いたけど単純に相性で無理やぞ
ガラティーンがカリバー以下だから通常攻撃と合わせてどう考えても9回しか削れない - 6二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:12:22
SN鯖は聖域化してるからきのことそれ以外の描写がチグハグ過ぎて語るの無理
- 7二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:14:30
- 8二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:14:50
- 9二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:15:57
ダビデとかアルジュナみたいな即死持ちかな
- 10二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:16:09
- 11二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:17:12
- 12二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:17:19
- 13二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:18:15
- 14二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:20:15
- 15二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:20:48
- 16二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:22:20
- 17二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:23:40
- 18二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:23:50
- 19二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:24:05
そもそもアルトリアクラスなら真正面から勝てる筈だぞ、きのこの発言を信じればな
- 20二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:24:49
- 21二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:26:47
- 22二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:26:57
- 23二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:27:59
普通に戦うことはできるんか...
- 24二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:29:23
普通に驚きなんだけどきのこ的にはヘラクレスって凡庸な魔術師でもストックの回復はできなくても戦わせることは出来るんだな
- 25二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:29:30
- 26二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:29:49
ヘラクレスのステってアルケイデスから考えるに狂化抜きの素ステなんだよな
- 27二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:30:27
- 28二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:31:03
長年の描写でナチュラルにイリヤでの運用時がバサクレスの平常運転みたいになってるが主従関係なく単体で比べるなら全員マスターを揃えた状態が理想よね
全員士郎にするかイリヤにするかとかで - 29二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:31:21
ちなみにイリヤがヘラクレスの使役に苦しんでたのは聖杯の補助を受けられない3ヶ月も前に抜け駆けしてヘラクレスを召喚してたから
- 30二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:32:47
- 31二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:33:28
- 32二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:34:22
ぐだが凡庸以下の一般人ってことで説明がつく
- 33二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:34:58
こういうスレを見れば、なぜ石杖火鉈とプラ犬ことフォウくんが強い存在とされているかよくわかるというもの
- 34二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:35:00
- 35二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:35:00
カルナだって鎧封印状態だし設定変更もクソもなくカルデア召喚でのナーフだぞ
- 36二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:35:08
FGOのステ周りはまともに考えるとマジで頭おかしくなる
なんでレオよりぐだガウェインの方がステ高いねん - 37二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:35:32
カルデア召喚は割と色々欠落があるからまあ・・・
- 38二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:36:00
今回の召喚では発揮されていないようだ。で終わりだからな
- 39二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:36:22
- 40二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:36:27
ぐだナーフを考えるとイスカンダルってZeroだとマジで弱かったんだろうなあと思う
- 41二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:36:32
カルデアでも素のステータスはイリヤと同等を維持してるのほんと笑う
- 42二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:37:17
いくらマスターがしょぼくても下がりようがないくらいヘラクレスのステは高いんや多分
- 43二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:37:37
- 44二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:38:13
- 45二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:38:31
というかFGOのプレイアブルは普通に防御系はオフでしょ。
げーむ的に強すぎる - 46二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:38:33
- 47二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:38:46
- 48二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:39:04
- 49二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:39:47
- 50二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:39:50
まあそうなんだけどさ...普通に悲しい
- 51二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:40:21
- 52二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:40:29
- 53二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:41:33
- 54二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:42:17
- 55二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:42:22
- 56二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:42:33
- 57二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:43:24
- 58二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:43:54
アチャクレスも泥パワーでなんとかだもんな
- 59二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:43:55
- 60二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:44:50
- 61二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:44:56
- 62二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:47:03
- 63二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:47:34
- 64二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:48:01
- 65二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:48:47
アルトリアはちゃんとしたマスターと契約したら最強ときのこが言ってたからギルガメッシュより強いとか言い出しそうで怖い
- 66二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:49:34
- 67二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:49:42
- 68二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:50:22
- 69二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:51:27
- 70二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:52:31
- 71二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:52:41
- 72二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:53:46
- 73二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:53:49
- 74二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:54:49
- 75二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:55:12
- 76二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:55:33
- 77二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:55:49
まともなアタマを持っている人は「間違いなく最強のカードを引き当てた!」とか「終わりにして絶対不落の真なる守り手」みたいな誇張表現や比喩表現に「じゃあアーチャーは最強なんだな」とか「じゃあセイバーは本気出したギルガメッシュより最強なんだな」って思わないんですよ
- 78二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:56:17
- 79二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:56:19
宝具全盛り炉心フル稼働十三拘束全解除のアルトリアなら最強と言ってもいいかもしれんな
- 80二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:57:08
作者にテメェの読解力の責任をなすりつける前に国語のお勉強をしろってやんわり言われてることに気付こうぜ?
- 81二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:57:33
- 82二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:58:16
ぶっちゃけ作者がノリでいろいろ変えるから発言は無駄。
文章をしっかり読み取って把握してる勢は個人の考えの域を出ないから無意味。
自分が好きなように考えましょう。 - 83二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:58:45
こうやって腐す発言し出したらもう負け発言よな
- 84二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:59:47
自分が描写や設定を読み取って議論出来ないから投げ出したな
- 85二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 23:59:50
このように自分の主張が通らないとちゃぶ台をひっくり返そうとすることを一般的に負け犬の遠吠えと言います
いかがでしたか? - 86二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:01:53
最強と描写・評価されてる具合で言ったらヘラクレスの方が遥かに多いし
まず黒王単騎よりは強い扱いなの忘れてるの笑うんだよね - 87二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:04:44
- 88二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:05:24
- 89二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:07:27
ギルガメッシュも言峰背負い続けてるんだよなあ
- 90二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:07:58
- 91二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:08:45
- 92二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:08:46
技量が小細工扱いは草
- 93二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:08:47
ならないからバサクレスが殴り合いや白兵戦最強言われてるんだろう
- 94二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:09:41
- 95二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:10:10
- 96二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:14:24
技量に駆け引きもねえだろ…
- 97二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:14:36
- 98二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:15:13
今は殴り合いしたいらしいから
- 99二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:15:15
というか文章に真っ向勝負は最強、ただし多彩な剣技とかは失われてるって書いてるんだから真っ向勝負と技力は関係ないってことくらい読み取れるだろ
- 100二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:17:01
- 101二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:17:07
バーサーカーがヘラクレス中最弱みたいな話が確定事項のように言われてるけどそんな話もねえしな
分かってるのはアーチャーが馴染むって事だけで後は謎 - 102二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:18:44
- 103二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:19:21
そもそもアーチャーが最強の理由は機転やら使えるだから純粋なステータスは普通にバサクレスが最強だろ
- 104二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:21:22
ステータスは間違いなくバサクレスが強いと思う
ステだけで真っ向勝負の勝敗決まんねえだろとも思うけど - 105二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:23:26
十二の試練オンリーの殴り合いならバサクレスが最強のヘラクレスでもおかしくは無いが...勇猛と射殺す百頭使えないのはどうなのか
- 106二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:23:52
- 107二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:24:37
それと同じでアルトリアがヘラクレス格上って認めちゃってるからでは…
- 108二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:24:59
- 109二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:25:09
- 110二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:25:41
- 111二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:26:11
- 112二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:26:13
個人的な興味なんだけど、アヴァロンありでもヘラクレス有利なの?
- 113二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:27:10
どんな防御力耐久力があろうと結局十二の試練の足切りを超えられるかって話だから
- 114二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:27:55
- 115二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:28:13
バサクレスは真っ向勝負で最強ってこっちは普通に公式で書いてるのに?
- 116二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:28:14
- 117二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:29:02
- 118二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:29:20
- 119二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:29:51
- 120二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:30:08
ヘラクレス妄信してるやつもいるからまともな議論にならん
- 121二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:31:16
- 122二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:32:20
- 123二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:33:32
- 124二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:33:58
- 125二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:35:05
- 126二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:36:40
- 127二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:37:00
- 128二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:38:02
- 129二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:38:23
- 130二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:38:55
ぶっちゃけなあ
あらゆるサーヴァントを白兵戦で凌駕するなら極論神霊鯖だったり鯖ORTだったりに殴り合いで勝てるんかって話にもなってくるし - 131二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:39:45
- 132二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:39:46
これって神霊鯖とか特別な状態じゃないと呼べないのはなし前提?
- 133二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:40:04
アニメubwの時点で狂化落としたりする設定は普通に追加されてなかったっけ
- 134二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:41:04
- 135二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:41:27
スレ画読む限り白兵戦最強なのは防御を十二の試練に任せてる宝具有り状態の話じゃないの
- 136二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:41:36
設定勘違いだったか、ありがてぇ
- 137二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:43:02
- 138二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:45:31
- 139二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:46:34
- 140二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:47:30
- 141二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:49:13
- 142二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:50:02
- 143二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:50:14
- 144二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:50:42
- 145二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:52:24
- 146二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:52:37
覚者割とバサクレスの上位互換みたいな性能してるよね…
- 147二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:52:55
- 148二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:53:45
- 149二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:54:12
- 150二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:54:16
- 151二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:54:21
ステゴロなら覚者とひむてんプラトンが最強か
- 152二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:54:24
覚者なんて通常で呼べる鯖と比べるのが無駄な性能してるしノーカンでしょ
- 153二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:55:33
- 154二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:56:34
- 155二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:57:55
白兵戦でグランドキングハサン以上なの普通にヤバイよな
そんなやつを6殺して得難い難敵と言われる中堅サーヴァントって… - 156二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:57:58
手段あるし普通に強いしまあ行けそうだよな
- 157二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:58:13
- 158二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:58:47
- 159二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:58:58
- 160二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:59:17
- 161二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 00:59:49
ラーマはエミヤ6殺を考慮するか黒王でも厳しいことを考慮するかで変わるイメージ
個人的には勝てると言われても納得できるラインだと思う - 162二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:00:10
- 163二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:00:24
- 164二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:01:04
- 165二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:01:11
宝具使わない話続いてたんか…
- 166二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:01:47
まだ続いてたんだそれ
- 167二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:02:07
ブラフマーストラ使うなら全然勝ち目あるわ
ブラフマーストラ当てられれば3~4回くらいはキル数稼げるだろうし - 168二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:02:09
- 169二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:02:19
- 170二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:03:05
- 171二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:03:09
敏捷はヘラクレスより上だし耐久も高いし何よりヘラクレスと違って理性があるからな
- 172二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:03:23
- 173二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:03:25
普段の霊基より大きくなるから下駄履けるのはビースト関係なくあるよ
- 174二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:03:59
ベルレフォーンだって対軍A+でビルや校舎吹っ飛ばしかねない火力あるけどヘラクレス1〜2回殺せるかどうかで
天馬の売りの竜種並みの防御力をさらに手綱で強化してるのに反撃で殺しちゃうからね
Aランク以上でもぶっちぎりの火力や宝具無効化レベルの防御力が無いと近接戦で勝つのはまあ極小の可能性だろうな - 175二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:04:28
- 176二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:04:34
- 177二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:04:49
ラーマ厨というかインド厨は原典のせいで過剰に持ち上げるから…
- 178二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:05:51
ラーマは5章であんな感じだったし普通の上位層ってレベルだと思うけどね
- 179二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:06:02
- 180二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:06:09
カルナレベルの強さがあって殺しきれる手段あるならまあいけるだろ
エミヤすら六殺できるんだ - 181二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:07:14
神殺ししてたスカサハ倒した聖杯ブーストしてるクーフーリンオルタ倒した後魔神柱も倒してたりバッタマンの呪い受けながらバッタマン倒して空想樹伐採したり
- 182二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:07:24
型月的にもカルナがギルと同格だからな
ラーマがアルジュナカルナより格上ってのも今回のイベントでそうなんだろうし - 183二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:07:26
殺しきれる手段あってもそれでイコール勝ちとはならないんだ
セイバーだって殺しきれるけど分はバサクレスにあるくらい - 184二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:07:51
- 185二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:08:31
- 186二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:08:53
- 187二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:09:08
- 188二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:09:20
エミヤ6殺をどう考慮するかだろ
- 189二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:10:29
- 190二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:10:31
- 191二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:11:55
- 192二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:11:55
- 193二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:12:29
- 194二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:12:56
アルジュナと互角程度だからない
- 195二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:13:04
試練抜きならカルナが上じゃね
- 196二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:13:27
ヘラクレス(十二の試練込)>山の翁(正面戦闘仮定)ってだけだろ
- 197二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:13:35
- 198二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:13:42
型月的にもカルナアルジュナラーマは現状普通の鯖内ならトップ層扱いでしょ
- 199二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:14:11
どうしてそうなる
- 200二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 01:14:35
十二の試練のゴリ押しが強すぎた