- 1二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 05:51:54
ちなみにめっちゃ仮定の推論で仮定の推論を補強して結論を出すから滅茶苦茶かもしれんけど許してね
- 2二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 05:56:08
- 3二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 06:00:13
根拠その2：結界型の能力や科学技術のドーム、海楼石の可能など能力者だけの侵入、脱出を拒む方法は描写されている
ラフテルにはジョイボーイの書き置きが残されており、そのジョイボーイはエッグヘッドでのベガパンクの話より科学技術の高い時代に「能力者っぽい奴」として行きていた
つまり己がラフテルに二度と近づけないようにしたということ - 4二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 06:05:22
説2の補強：人工悪魔の実SMILEの存在
SMILEは食べると副作用として強制的に笑ってしまう
ギア5の覚醒を見るに笑ってしまうのはジョイボーイの性質
SMILEは元々悪魔の実を参考にしているはずなので逆説的に全ての悪魔の実は本来笑ってしまう副作用があるはず
つまり悪魔の実は全てジョイボーイの「身体がゴムになる」要するに「肉体が突然変異的存在になる」遺伝子を宿している
つまり海楼石や海などに弱いのは海の呪いなどではなくジョイボーイの体質（これにより全ての悪魔の実がどれも海に弱い理由が説明できる）
- 5二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 06:10:44
説3：古い悪魔の実図鑑
悪魔の実の中で唯一ゴムゴムの実だけ描かれてない
これ自体は政府の規制などを理由に出来るのでそこまで重要じゃない
この古い悪魔の実図鑑は誰がどうやって効果を見て描いたのかということが問題
悪魔の実自体の数は多く、全てを把握し切るのは作中世界だと一生をかけても難しい
逆説的に、一度ですべての効果とその実を見たことのある存在がいることになる
それは誰か、悪魔の実を作った者である
作中で悪魔の実を作れることは描かれており、過去文明の超越した技術から、ジョイボーイの遺伝子を使っていろんな特異能力を宿す悪魔の実を作った人間がいる可能性が高い - 6二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 06:16:47
説3の補強：世界政府の検閲
そもそも悪魔の実なんてものは自然系を当てたらよほどの場所に行かなきゃほぼ勝ちのようなものであり世界政府的にはゴムゴム関係なく全てを検閲して無かったことにしたいはず
それが出来なかったということはそもそも悪魔の実図鑑は政府を通されていない、そして悪魔の実を作りばら撒いた人物は世界政府の敵側ということ
そしてそれによりゴムゴムの実は政府によって存在を消されたのではなくそもそも政府の敵側からなかったことにされていた可能性が高い
結論として、悪魔の実は打倒世界政府の為にジョイボーイの遺伝子より作られた「超常的な力を与える為の道具」と結論づけられる
- 7二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 06:22:00
- 8二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 06:23:50
なんかラフテルに能力者が行けない結論のために登場した説自体が結構おもろい
- 9二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 06:25:32
その説の補強に"悪魔の実、ジョイボーイの遺伝子で作られた産物説"とか別の議論したくなるやつ出てきた…
- 10二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 06:30:30
納得自体はできなくもない
- 11二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 06:30:55
ひとつひとつの説が面白いけど議論できそうな余地が残されすぎてる…！
- 12二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 06:32:38
割と悪魔の実がジョイボーイから作られた打倒世界政府の武器説筋通ってて好き
- 13二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 06:34:27
クッソ、補強ための説を議論したい…！
- 14二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 06:35:46
SMILEが笑うアレなのジョイボーイ由来説って納得出来てしまうな…
- 15二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 06:38:14
結論より途中の説が強いの辞めて？
- 16二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 06:43:36
本当に仮定で仮定を補強してる…
- 17二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 06:45:15
遺伝子説が気になりすぎて困った
目から鱗だわ - 18二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 06:47:44
今のところ悪魔の実ってなんなのって説明で一番納得できる説だわ
- 19二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 06:50:10
1話でルフィが悪魔の実を食べる前からカナヅチっていう謎の設定があるんだけど
ルフィに準えてるジョイボーイも元からカナヅチの可能性は一理あるかも - 20二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 06:51:18
- 21二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 06:52:52
どちらかといえばこの説の重要なとこって多分「なんでSMILEは笑う作用があるのか」って所にはなるからね
- 22二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 06:53:56
でも確かに悪魔の実が覚醒したやつって大概笑ってるよね
ジョイボーイに近づいてるってことなのかもしれん - 23二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 06:54:59
まあSMILEの副作用はどちらかというと人造悪魔の実を作る為のSADに何かの条件付きでそうなるそういう成分があるのではないかなと
- 24二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 06:57:50
でも確かに全ての悪魔の実が全部海に弱いって大元が全部同じな何かに帰着しないと変だよな
- 25二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 06:59:56
- 26二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 07:01:00
これだけ色々言っといて能力者がラフテルに行けない理由として一番強いのはこれというね
- 27二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 07:01:00
行けたよ
- 28二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 07:02:22
バレットもラフテル前で降りてるから本当に能力者はラフテルに現状判明してる中だと言ってない
- 29二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 07:04:52
- 30二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 07:05:39
能力者因子を適当にジョイボー因子って名前つけるとして能力者がもう一個食べると爆発するのってジョイボー因子のぶつかり合いかな
- 31二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 07:06:43
このレスは削除されています
- 32二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 07:06:57
- 33二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 07:07:57
その名前つける必要あるか…？
- 34二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 07:09:03
人工悪魔の実を作ろうとしたら副作用に笑う要素が入るってことは元々の悪魔の実にそれに近い成分がある可能性は正直高いと思う
- 35二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 07:10:56
- 36スレ主25/07/10(木) 07:15:58
ちなみに俺個人の悪魔の実の説をそのままいくとゴムゴムの実以外の悪魔の実は遺伝子操作で作られた突然変異のための媒体ってことになり
ゴムゴムの実はジョイボーイそのものになります（脳とか）、まぁそれは嘘で実際は説のまま行くとしたらゴムゴムの実は唯一操作を施してないジョイボーイの遺伝子そのままの実なんだと思います - 37二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 07:17:32
ってことはルフィがラフテルの地に足を踏み入れることはないのか？それはちょっとルフィ残念がりそうだな
- 38二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 07:19:05
メタ的な視点で行くと最も行けないのがルフィになっちゃうからラフテル行けないは無さそうだけど悪魔の実が人工物の可能性があるのは割とあり得そう
今の化学で不完全とはいえ悪魔の実が作れるってことは過去の技術なら完全に作れそうだし - 39二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 07:21:08
ラフテルより悪魔の実の議論じゃねぇか！
- 40二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 07:22:52
最後は世界政府を倒して打倒政府で作られていた悪魔の実の力もなくなって、さよなら全ての悪魔の実で全員能力がなくなってラフテルに到達できるんだぞ
知らんけど - 41二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 07:25:40
ラフテルの中に「全ての悪魔の実は俺が参考元」って書いてある説
- 42二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 07:26:47
ラフテルが能力者だと行けない説はある程度正しいとは思うんだよな
イム側にとってラフテルに何かしら都合が悪いものがあるなら消したいはずなんだよ。でもワープ機能もあるのにやってる描写がない
これが悪魔の実由来の入島制限があるのなら納得できる - 43二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 07:27:51
そういや沈む前のラフテルやその他の島って元々は標高高いのか
- 44二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 07:29:23
能力って覇気みたいな制限があるものじゃないし飛行能力あるやつはラフテル素でいけるはずなんだよね
それが出来ないのも説の補強になりそう - 45二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 07:31:13
ロジャー「ラフテルの行き方でも教えようか？(お前はラフテルには入れねェけどな)」
- 46二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 07:33:17
- 47二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 07:37:21
ハーレイ的にはジョイボーイは第2世界のニカっぽいからこの説で行くと全ての源は第1世界のニカなんじゃない？
- 48二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 07:40:39
さよなら全ての悪魔の実(ブルック死亡、チョッパーただのトナカイに)
- 49二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 07:43:00
- 50二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 07:44:36
ただバギーの描写的に悪魔の実の存在よく知らなかったっぽいのはある
- 51二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 07:54:45
今はバーゲンセールのように能力者がいるけど本来悪魔の実の能力者って激レアだしあの時代では能力者がまだ少なかったのかも知れない
- 52二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 08:03:50
ロジャー海賊団はバギーの回想で噂程度にしか悪魔の実知らない描写があるからなあ
例えば「なんかたまにいる妖術使いは悪魔の実を食べたやつらしい」くらいの知識しか回ってなかったら変な形の実を食べるのに抵抗があるけど、現代みたいに悪魔の実図鑑が政府が検閲できるような公的ルートで出回ってる状況だったらだいぶ食べるのに抵抗が減るから悪魔の実の絶対数こそかわらなくても能力者爆増とか理由は考えられそう
今後の描写がないとわからないところだけど能力者いなくても現状不思議はない
- 53二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 08:14:34
敵の大半が組織化されてるから能力者も悪魔の実も文字通り桁違いの操作力で見つけれるんよな
それこそ人数は多くても空島オヤビン魚人島あたりの横の繋がりがない敵なんかは能力者ほぼいない - 54二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 08:36:25
じゃあシャンクスのとこの海賊団が非能力者ばっかりなのはこのことを知ってるから？
- 55二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 08:44:14
面白いわ
- 56二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 08:48:02
- 57二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 09:39:23
笑うで思い出すのジョイボーイもだけどどっちかというとDの方だな…
- 58二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 11:05:48
能力者がアウトだとシャンクス以外の四皇ほぼ無理だし
一味の半数が上陸できないし
一味を見送った元ロジャークルーが何も言わないの意地悪すぎるし
エースを海賊王にしようとした白ひげも馬鹿みたいだし - 59二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 11:08:22
この説わりと好きなんだけど
この説を採用すると肝心要のルフィがラフテルに入れないまま進んでいくっていう最悪の大問題が発生する - 60二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 11:16:04
スマイル食ったらカナヅチにもなるから何か共通点があるのは間違いないよな
- 61二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 11:21:10
ルフィがラフテルに行けない問題、ルフィの行動原理が「自由」を重きにおいてるし、逆にジョイボーイというルフィとやたら重ねられる過去の意思すらもなんとかして乗り越えて能力者のままラフテルに行くという展開だと物語のテーマ性としてはきれいな気はする
「なんとかして」の部分をどうするかはさっぱりだけど - 62二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 11:45:05
それじゃ能力者狩りしてる黒ひげやSMILEでゾオン軍団作ってるカイドウが
バカみたいじゃないですか！！ - 63二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 11:50:37
ゴムゴムの実の能力者だけは例外としてラフテルに上陸可能とかにすればルフィはセーフなんだけど
上でも書かれてる通り一味が数人アウトになっちゃうのは変わらないんだよな
途中で防衛システム？が破られて誰でも入れるようになるとかならなんとか… - 64二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 11:55:38
ゴムゴムの実の能力者が来たらフリーパスになるパターンで行こう
- 65二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 12:03:32
ロビンちゃんが入れないのかわいそうな気がする
ポーネグリフを解読したいだけであって考古学そのものには興味薄いのかもしれないけど - 66二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 12:11:45
- 67二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 12:22:19
シャンクスがバギーと一緒に海賊やるなら気楽な海賊予定だったのもそう言うことかもね
ワンピース目指す気無かったのをバギーに断られて目指す可能性が残ってしまったとか - 68二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 12:24:05
このレスは削除されています
- 69二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 12:30:24
知った上で実は能力者でも行ける方法がある説
- 70二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 13:43:03
- 71二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:41:07
ニカだけ例外というより全員で入る方法を模索する感じだと、昨今ルフィがジョイボーイと重ねられまくってるからジョイボーイの二度と来れないようにするという意思にルフィ個人の意思で歯向かっていく展開で熱い
- 72二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:43:22
考察で中々面白いの来たな
- 73二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 20:16:00
実現しがちなウソップの嘘の中でも未回収の「島に入ったら死ぬ病」がラフテルで回収されるか？
能力者が島に入れないギミックがあるとしてそれを打開する…例えば古代兵器(詳細不明のウラヌスあたり)を使うとかそういう展開があるかも - 74二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 20:29:19
レイリーさんやギャバンはラフテルのこと知ってるのに絶対ラフテルに行けないルフィのことを鍛えてたら性格悪過ぎだろ
- 75二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 20:35:41
悪魔の実 ベガパンク製人造悪魔の実 SMILE（当たり） SMILE（笑）の中で笑う因子入ってるのSMILE（笑）だけじゃねえの？
- 76二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 20:36:13
レイリー「頂点まで行ってこい！！！(ラフテルには行けないけど)」
- 77二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 22:00:02
Dの一族はジョイボーイの意志を継ぐ者
Dは悪魔demonの頭文字
天竜人は神や天使の様な存在でそれに対抗するは堕天使とか悪魔
ジョイボーイは悪魔なので彼?を基に作り出した実の名前は悪魔の実 - 78二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 22:13:27
まあ何かと何かが揃わないとラフテルの前までは行けても島には入れませんよくらいなら割とありそう
イム様がラフテル放っておいたのは入れないことを知ってたからで
ロジャー達が笑ったのはここまで来て20年後にまた来いされたから笑うしかなかったっていう - 79二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 07:38:25
この説ならラフテル直前でチョッパーが活躍するかなと思ったけど、能力者だから発症する側か
- 80二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 07:57:49
イム様が使ってる方がオリジナルの悪魔の実なのかジョイボーイの悪魔の実がオリジナルなのかでラフテルに入れなくなる意味合いが変わりそうではある
- 81二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 09:36:33
昔SBSで「悪魔の実がどういうものなのかはいずれとある科学者が説明してくれる」って言ってたのずっどベガパンクだと思ってたけど、もし悪魔の実が人工物なら第一世界か第二世界の頃に生み出した科学者がいるんだよな
今後の過去編でそいつが喋ってくれる可能性もある？