ぶっちゃけラーテルみたいな勘違い野郎が生まれても仕方ない状況だよね

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 09:59:29]

海軍が非加盟国を虐げてるのは事実だから

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 11:17:22]

うむ

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 11:19:30]

そもそも勘違いでもないんじゃないの
ワンピの海軍ってリアルに考えるなら拡張主義の帝国の軍隊やぞ

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 11:28:27]

非加盟国は庇護する対象じゃないからな…
守らなくていい＝傷付けてもいいと思ってしまう輩は生まれる

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 12:51:31]

ワノ国やエルバフが狙われなかったのは単純に手が出せないくらい強すぎるってだけだからな

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 14:00:53]

政府の犬として天竜人を守るのは暴力装置だから仕方ないとして
流石にこれは海軍腐りすぎだろ、法が守らないとはいえわざわざ海軍の正義捨てて海賊行為するのは

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 14:04:46]

真面目に生きるのアホらしい世界
力こそ全て

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 14:09:51]

ネズミみたいなのも初期から居るし末端には普通にこういう奴もいるだろって感じでしかないな
あれだけ大きな組織で末端まで問題ない人間しか居ないって方が不自然だし怖い
上の政府があれだけ腐りきってる割にはそれと癒着しまくるでもなく海軍上層部はそれなりにまともなのが多いし（何の問題もないとは言わん）

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 14:16:15]

上層部に見せたら確実に切れてるだろう案件

とはいえ非加盟国にだから罰することはできない…

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 14:22:31]

言ってることは（日本の法律で言えば）「犯罪収益の没収を行う。その妨害は強制執行妨害罪や犯人蔵匿罪に当たる」ってだけだし、人道的じゃないけど間違いとも言えない

海軍は「無力な人」を守るものなのか、「法と秩序」を守るものなのか
コビーとかswordの隊員みたいなのは前者だし後者の奴もいるだろう
まあ本当にラーテルが「法の遵守」が目的でスフィンクスに来たかどうかは一切が不明だがね

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 14:26:34]

>>6

残念だけど海軍の規律を考えると非加盟国関係ではそもそも正義は存在しないし、非加盟国からの略奪は海賊行為ではないんだよ

個々人で思うところはあるだろうけど、組織としてみたら腐ってるどころか至極真っ当

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 14:38:08]

>>11

いやそういうことを積極的にやれって上から言われてるわけでもないのに、海軍に確かに存在する正義を

捨ててやんのは読者感情的に悪だろ

この世に善も悪もないって話持ち出したらおしまいだけど

つーかそういう事を真っ当ってんのなら、海軍なんて跡形もなく消え去って欲しいってみんな思うはずだが

いやあんたがそう思うのは勝手だけど

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 14:48:55]

海軍の正義って世界政府至上主義じゃないのか

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 15:12:49]

海軍大将も非加盟国には人権が無く、非加盟国を見下し差別する事で加盟国は安堵して生きていけるって断言してるからあの世界の思想的には常識だけどな

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 15:15:16]

多少の黙認はあっても完全に是とするような組織じゃないよな

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 15:18:53]

やっぱりアラマキって忠告してるだけで殺意なかったよな

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 16:22:02]

>>12

読者感情的に悪とかそういう話じゃないよ

>>6で「海軍腐りすぎだろ」「海軍の正義捨てて海賊行為するのは」って書いてあるけど別に海軍の組織の規範と目標からして腐ってもないし正義を捨てても無いって話

個々人の正義の話なら別よ？非加盟国でも守りたいって海兵はいるだろうね

でも作中設定からして海軍自体は至ってまともに組織運営してるだけなんだよ

その「海軍は加盟国だけを守る組織」ってのが読者感情的におかしいって感想は別に間違ってるとは思わないけど。

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 16:42:47]

大将がこう言ってんだから海兵は全員非加盟国相手なら非人道的な行為も躊躇わずやるみたいなのはさすがに極端だけどなあ
実際には海賊匿ってる非加盟国人相手でも被害者は出さないように戦ってたわけだし

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 16:56:18]

>>14

あのシーンをそのままそういう風に捉えちゃうのは間違ってると思うよ

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 17:36:04]

>>17

弱い奴は虐げれるという思想はあれ

海軍自体がをそういうのを肯定してるのは否だな

最高戦力であり真理を突いてるアラマキがそこの住民に手出しはしてない

逆に命令されなくてラーテルのような行為を日常的に行なえば確実に海軍の体面は汚されるし問題である

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:14:08]

あれだけ巨大な組織で汚職がほとんどないのはすごい事だと思うよ、政府や天竜人や一部の国なんて上にいくほど腐敗してるのに海軍は上の地位にいる海兵ほど働いてる
強いやつほど好き放題出来る世界であえて軍人やってる時点で真っ当すぎるのよ

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:34:43]

非加盟国民って海賊等犯罪者と同じ扱いだしな
人身売買も黙認されてる

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:47:13]

少なくとも世界政府の法、秩序に反してない分にはそれぞれの海兵の守るべきものの解釈の問題かもしれないしこの行動だけでネズミとかと同列視するのは極端すぎる
尾田先生の作風から露骨な悪人面してるあたりこの行動に大義はなさそうってメタ読みはできるけど

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 20:33:54]

少なくとも上司から命令されてやってるわけではなさそうだし独断でやるのは軍としては間違いだろう

ただ単なる子悪党なら兎も角上にネズミみたいなのが居て揉み消してたりする可能性があるから…

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 04:55:37]

サカズキはこういうのは厳罰与えると信じてる

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 05:05:53]

>>25

場合によっては会議してからだろうか？

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 06:34:14]

>>25

どういう名目で……

サカズキの正義ってそれこそクザンと相容れなくなるくらいには秩序を徹底してるけどこの行為現状の情報だと心情以外に否定できる要素がないわけで

着服してたり命令違反してたりしたら別だけど

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 06:56:02]

>>25

与えないぞ

なぜなら非加盟国は海軍の庇護対象では無いから

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 07:06:33]

>>20

> 逆に命令されなくてラーテルのような行為を日常的に行なえば確実に海軍の体面は汚されるし問題である

前半はともかくこの部分は根拠なき願望なのよ

非加盟国を蔑ろにして海軍が非難されるシーンなんて無いよ

むしろ非加盟国民を奴隷として売り飛ばすヒューマンショップを黙認してるシーンが描かれてるね

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 07:18:30]

そもそも海軍が天上金を納めてない国を守るのなら誰も天上金を納めなくなるだろ
世界政府と銘打っては居るが実際は世界帝国だ