- 1二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 16:39:24
保身Lv.100おじさん
- 2二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 16:41:13
本当かー？本当にLv.100かー？？
(古参幹部にいつ暗殺されてもおかしくない最終回後の状況的な意味で) - 3二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 16:43:48
終わって見てみると自分の後釜になり得る人間ひと通り潰しただけの人
…意図的なんだかそうでないんだか - 4二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 16:44:57
二期の行動原理がマジでわからんちん……
- 5二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 16:47:07
No.2のケツアゴの粛清を盃を返した鉄華団に取られたの大分致命傷だと思うんですが…？
- 6二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 16:50:04
戦争描けないんでヤクザものっぽくしました！で止まってるからこのおっさんみたいに投げっぱなしの人出てきて
余計に物語における人物が舞台装置めいてしまうというね - 7二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 16:55:07
それ以前に名瀬から盃返されてる時点でタービンズの人員は自分の直轄預かりになるはずなのに放置、
名瀬を犯罪者としてテイワズとは無関係と切り捨てておきながら鉄華団が名瀬の葬式を開く事を要求してきたら反対せず、実質的に名瀬をまだ自分の身内扱いしてるも同然と
どの方向から見ても中途半端に喧嘩売ってるムーブが…
- 8二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 16:56:15
岡田的には老獪な極道者として描いたと思うよ
- 9二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 16:58:02
鉄華団壊滅の原因ってなんじゃろなと遡って見てみると
大体このオッサンが仕事してねぇのが原因って結論に行き着くのひどくない？ - 10二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 17:02:57
結果的にラスタルの弱み握れたし反目し合う問題児の幹部達は消せたしオーライよ
- 11二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 17:06:29
どうも最初に鉄華団に肩持ってたそもそもの理由が、鉄華団が勝った際に生じる情勢不安にかこつけてテイワズ製MSを地球に売り込むのが目的だったそうなんだけど
テイワズ渾身のプロダクトモデルである獅電が完成した時点でその需要をフレック・グレイズやジルダに埋められちまってたから
(防衛軍が見てくれだけのハリボテ軍隊である事を自覚してる以上、蒔苗も可能な限り鉄華団を手元に留めたいでだろうと考慮すると)もっともらしい理由を付けてアーブラウから撤退したかったのが地球支部(とラディーチェ)の管理が雑だった原因…なのか…？
この場合ラディーチェ放ったらかしにしてたのは、元々都合の悪い事はぜんぶコイツのせいにするための人身御供だったからって事になるが…
- 12二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 17:10:16
というかラフタが暗殺された時にタービンス襲撃の件で手打ち交渉に行ってて本部にいなかったっぽいんだよね
多分ジャスレイはその隙をついてタービンス残党と鉄華団壊滅させてテイワズ乗っ取るつもりで留守を狙って動いたっぽい
- 13二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 17:14:42
- 14二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 17:16:10
このおっちゃんって結局どうなったの？
- 15二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 17:17:36
というか1期でメリビットさん派遣してる時点で、鉄華団という組織に戦闘員と整備員以外の人員が著しく欠けてることぐらい監査員を送るまでもなく解ってたはずだろう！？
なんで運用前の時点で人員配置を把握していない！？ - 16二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 17:17:45
ヤクザの親分が慕われるのは力があるからだけど
構成員弾かれても何も出来ないとか面子立たないから遅かれ早かれ部下に見切りつけられて終わる
はずなんだけどなぁ… - 17二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 17:20:41
- 18二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 17:22:28
ラディーチェなんか送った大ポカのせいで名瀬もオルガもジャスレイも全員死んじまった
新生タービンズは傘下のままだしクーデリアにも顔が利くしジャスレイ閥も抜け目なく吸収してるだろうから直接使える戦力は増してるかもだがテイワズ全体としては大損害だろうなぁ… - 19二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 17:26:12
- 20二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 17:29:44
巨大になっちまった組織の長なんて組織規模の騒動でもなければ好き勝手動けないんだから保身に回るのが正しいんだよ
どこぞの赤いバカとか仮面王子みたいに有事でも無いのに好き勝手動いて良い訳が無いんだ - 21二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 17:31:02
ラディーチェとしたら獅電のお披露目兼営業が成功すれば本部に栄転して出世できるからネズミどもの相手も（本人なりに）我慢してたけど土壇場変更されてネズミどもの世話係継続確定したから嫌気がさして自分を評価してくれる（）別組織に鞍替えするつもりで裏切ったのか？
- 22二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 17:32:26
そもそも獅電が来たところでどうするんだろうな
式典にMSで参加するわけでもないしブルワーズ組とか慣熟訓練にどれくらいかかるかわからないし - 23二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 17:35:13
これ考えるとラディーチェが火災本部無視して地球支部に獅電配備させろよ！と食い下がったのも理解できるんだよな
話をするのも嫌で嫌でたまらないネズミたちの相手を我慢しながらようやく掴んだ出世のチャンスを上の決定で不意になったんだから - 24二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 17:35:42
火災→火星
- 25二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 17:38:49
- 26二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 17:44:10
で、状況的には現場のアーブラウ防衛軍に頭下げるしかない訳だが
普段からMS操縦が上手いってだけで威張り散らしてるガキ共への鬱憤が溜まってる連中に対して
その肝心のMS足りないんで融通してくれませんかね？ﾃﾞﾍﾍ…って頭下げに行くわけだろ？足元見られまくるぞ多分
- 27二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 17:53:31
初見は1期～2期の間にやや認知症が始まったのかなと思ってた
- 28二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 17:55:59
考えれば考えるほどに意味わからなさすぎて、
イオクみてえな製作陣のラジコン化したと考えるほうがしっくりくる - 29二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 17:57:58
ただ単に何もできていなくてその結果組織的に大損害を被っただけのおっさんだから保身おじさんと言うのも違うと思うんだよな
- 30二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:02:48
- 31二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:29:43
匿った組員は守れないし落とし前も付けられない
贔屓にしてた若手武力集団は盃割って官憲相手に全滅
ギャラルホルンは縮小して県外圏の治安はさらに悪化する
しょせんこのおっさんお上からお目こぼし受けて生き残ってきただけのヤクザだし
今後夜明けの地平線団みたいな連中だったり縮小したギャラルホルンからあぶれた軍閥だったりが割拠するようになったらどこかに擦り寄るしかできないよ - 32二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:34:17
この人含めてだけど二期は全体的に鉄華団滅亡のための舞台装置感が強い
上で話題になってるラディーチェですら何のためにあの事件を起こしたか想像でしか語れない - 33二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:48:25
今後鉄血やジークアクスがスパロボやストーリーのクロスオーバー重視のGジェネに出る際、自軍のケツ持ちやってくれるならマクマードとアンキーならどっちの方がマシかね？
- 34二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:53:28
- 35二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:02:17
- 36二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:15:20
- 37二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:16:44
- 38二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:50:01
- 39二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 20:35:47
視聴したのがだいぶ前なのもあって何でそんなことしたんだっけ？てなる部分が多い
そして多分見返してもなんでやったのかは分からない - 40二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 20:40:41
蒔苗の爺さんは脅迫まがいのやり方で鉄華団利用するような狸爺からいい感じの好々爺になったのに
マクマードの親父はどうしてこうなった - 41二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 20:43:17
- 42二次元好き匿名さん25/07/10(木) 20:43:25
下も抑えられないしケジメの付け方もふわふわしてる人って印象
龍が如くとかならジャスレイあたりに序盤で消されてそう - 43二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 20:44:10
うっとうしい古参どもには「な？お前らこのガキ共に敵わんかったろ？叛逆すんな」と釘差すと共に、
名瀬の後継に、まだ御しやすいオルガを指名して暴力装置とテイワズ最大シェアを半ば直轄じみた扱いにする……というのなら「汚い極道」としてわからんでもないんだけど、
これだとしても龍が如くだと、
「自分で堂島組長射サツ事件を仕組んだ挙句に、御しにくい桐生や風間よりも御しやすい錦山に首輪つけて堂島組長の死亡で宙に浮いた堂島組のシノギを錦山をパイプにして半ば本部で管理する」
「ちなみに堂島組長が死んだのは本部直轄のシマ」っていうような筋書きになっちゃうんだよね
こんなんやられて黙る極道ってどうなんだ感が…
- 44二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 20:49:29
一期はやることやる強かな老獪だったけど、二期はボケてる
- 45二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 20:52:37
保身というか何かたまたま生き残ったというか…
GHに尻尾振るのが正しい判断といえばそうなのかね？ - 46二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 21:12:19
ヤクザ的な雰囲気出してたけどテイワズって非合法な組織なんだっけ？
いや非合法な仕事ももちろんやってるんだろうけどあの世界の組織そんなのばっかだし - 47二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 21:27:47
- 48二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 21:33:07
１期では地球圏の混乱に商機を見出して鉄華団に強気で張ってるのに
２期になると謎の保身を発揮して護身完成して、人気はないが実力はある金融担当、古参幹部に人気のある若手の出世頭、イカれた戦力を持った新顔小組織
これらを全部ぶっ壊してなんもせずにフェードアウト、何がしたかったんだこの爺さん…… - 49二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 21:34:05
相当鉄華団に対して都合の良い大人だったけど
かわいいガキどもってだけで何でもいいよいいよってしてくれるほど
都合は良くないよっていうだけのヤクザでは
手下抑えられんのがアホっていうのはまた別の話だし
火星の指導者になったクーデリアの後ろ盾だけど
マクマード亡くなったらどうするんだろうな
有力な後継者消し飛んだイメージだし - 50二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 21:34:08
二期はまあ鉄華団破滅ありきの脚本だし
冷静に考えて新参の鉄華団を優遇しすぎおかしいってなるのは当然
しかし鉄華団マジで強いし(ギャラルホルンすら実力で対抗できない)優遇されるだけはある
なので組織のバランスのために冷遇するのも、鉄華団の勢いに乗って優遇するのもどっちもありだと思う
ただこのジジイは持ち上げるだけ持ち上げて梯子外してるから組織内の共倒れで終わっちまった - 51二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 21:38:07
テイワズがデカすぎて人事面で内紛起こしてるだけで
ラスタルと渡り付いてるしクーデリアのパトロンみたいなもんだし
影響力自体はむしろ拡がってる感じなんだよな
ただ良くも悪くもこの人個人の顔の広さみたいなイメージがあるから
時間が経ったらまたゴタつくんだろうなぁって気はする - 52二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 21:51:11
- 53二次元好き匿名さん25/07/10(木) 21:52:24
ラディーチェもほんとよくわからん
あいつなんなん - 54二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 21:56:30
- 55二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 22:00:35
- 56二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 22:05:56
ただ1期で百錬を漏影に偽装してたように、そういったお目溢し受けて儲けてる構図が地球で露になるとヤバいってんで地球圏の法規が適用されるテリトリーでは悪目立ちしないよう大人しくしてる
「基本的に合法」ってのは「尻尾掴まれるようなヘマはしてませんよ」ってニュアンスなんだろう
- 57二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 22:08:25
あの世界長生きできるし自分を排除するかもしれない後継をリセットしたかったんじゃね
ラスタル中心にギャラホと、更に経済圏に話付けとけば若手の一部が消えても自身の求心力にはお釣りがくるだろうし - 58二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 22:09:45
- 59二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 22:16:01
ラディーチェを送り込んだ思惑がどうあれ、若衆の末席に付けた監査役が外部とつるんでたなんて親分の沙汰で処分しなきゃどこにも示しがつかんのにねー
少年兵は難しいからヤクザ物にしてくれって言ってヤクザ物としても見所無しとか何したかったんだろうね
- 60二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 22:17:51
- 61二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 22:22:21
- 62二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 22:27:07
1期はまぁ鉄華団経由で経済圏とパイプ繋げられたし採掘権も引き入れたしでサービスした分回収できるくらい有能だった
2期はもう管理できない管理者
いっそジャスレイに襲われて身動きできないくらいの扱いでもよかったんじゃないかな - 63二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 22:32:01
過去スレで初期プロットでは鉄華団の躍進の過程と厄祭戦後からのギャラルホルンの腐敗の過程を重ねる意図があったのかなぁ…って説を見たけど
仮にそうだとするとこのオッサン、ギャラルホルンにとっての経済圏のポジション割り当てられてこうなったんかねぇ？
- 64二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 22:43:17
二期は全体的に何をやってるか・何を考えてるかがわからない人が多い
- 65二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 22:46:08
ガリガリが生きてるというご都合もあるしプラマイゼロのご都合ということか
- 66二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 23:05:51
ギャラホに対する後ろ楯のはずだったんだけどな…
- 67二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 04:34:55
- 68二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 07:44:41
蒔苗を襲ったのは鉄華団の影響力を削ぐ以外にもGHの汚職とかを追及されたくなかったから…とか考えてみたけどそこら辺の話も何もないので妄想の域をでない
- 69二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 08:30:03
正にも負にもご都合主義が強すぎてキャラの行動原理が分かんないのよね
- 70二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 10:05:11
ただ最終的にラスタル側の損失がイオクくらいでやってきたことに対しての追及も無いから負の方面がどうしても目立つ
- 71二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 10:28:35
- 72二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 10:46:02
よく見ると旧CGS組は大人への不信感とかはそんなでもないんだけどな…無いとかじゃ無いんだけど発露するレベルでもないと言うか
地球支部の中核はアストン達ブルワーズ出身者で文句漏らしてるのもその辺だし
- 73二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 10:50:03
ガランも死んでるから前と同じことをやるにも大変にはなった…はず
練度低くてガバそうなクーデター軍とはいえ、装填装備済みダインスレイヴグレイズ（自決覚悟済み）を潜入させるとかやらせちゃったからいまいちそれが伝わらないんだが…
- 74二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 11:05:23
- 75二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 11:30:41
なんとなく終わり方を見ていると脚本家的には「元タービンズのトップになったアジーがマクマードの後継者になります」のつもりに見える
ジュリエッタやクーデリアと同じく権力者の老人に気に入られて出世する枠
なんなら脚本家の好みの容姿を指定されて生まれたキャラであるタカキもこれ - 76二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 11:47:12
- 77二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 11:52:33
つかラディーチェって
✕鉄華団に対する監査としてテイワズ本部から派遣された
◯地球支部に対する監査としてテイワズ本部からオルガに貸し出されてる
要は出向で一時的にオルガの部下になってる奴だから
きっちり幹部会で裁かないと管理不行届から何から全部オルガの責任になるんだ
- 78二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:00:26
組長だけどナンバー2のジャスレイの横暴を止めることができないくらいには地盤が弱いはずなんだよな
そのジャスレイを鉄華団に始末させて自分の地盤をもう一回固めたと考えたらだいぶ悪辣
とは言え自分の子分でナンバー2のジャスレイを粛清したことでまともなやつはテイワズを離れるだろうしジャスレイ派と名瀬派が一気に倒れて確実にテイワズは弱体化したし何も得てない
時代遅れのヤクザはどうしようもありませんというメッセージか？ - 79二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:01:46
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- 80二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:05:04
ラスタルが木星圏に食い込むのを許す代わりに
アリアンロッドの武力的な後ろ盾と火星圏や地球圏での活動拡大を許可された
だから何も得てない訳じゃない
ただ、ほぼ枯渇状態の火星と権威としても先細りオワ◯ン化が迫ってる地球圏と比べると
発展途上の木星利権でバーターしたのは得とは言い難いがね
- 81二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:06:16
ラディーチェの仕事振りとか鉄華団での扱いとかアニメの描写以外で情報ないからほぼ妄想するしかないし不毛
- 82二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:07:24
ラディーチェは結論ありきで作られたキャラだからどうしても統合性がね
組織人なのに裏切るにしてもガバガバだし - 83二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:08:06
ラディーチェが報告せず揉み消してたのか
ちゃんと報告上がってたのにオルガが放置してたのか
前者の可能性もあるけど、ラディーチェが会計してたことすら火星本部一同誰も把握してなかったのだから、後者も確定
その放置の果ての大炎上だから、オルガが指どころか手首でも詰めるか
オルガの仕切りでちゃんとお白州の場でラディーチェとタカキ両名に責任取らせるか
どちらか出来ないと組織内で白眼視されて味方居なくなる
そしてそれは、そんなgdgdなあなあな采配を許すマクマードに飛び火する
- 84二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:09:52
振り返ってみるとマクマードは首の皮一枚で自分の命を繋ぐ以外は組織に大打撃しか与えてない
作中一の無能だからな - 85二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:10:54
ヤクザものちゃんとやれてましたかね…？
- 86二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:12:20
雰囲気だけはあったって印象
具体的に何をしていたのかは思い出せない
名瀬のほうが動いてたし悪事という意味ならジャスレイのが記憶に残ってる - 87二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:13:26
火星付近の活動圏と言っても、ギャラルホルンの規模縮小に伴って、跋扈する海賊討伐などの厄介事をテイワズ全体に押し付けられて
地球圏のお偉方は生存を目指して、それまでテイワズの牙城だった木星圏へと進出開始
っつう、テイワズとしてはほぼほぼ損しかしてない - 88二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:18:33
ラディーチェに押し付けて実質イジメ状態ってんでなく(まあ100%コレだが)
ラディーチェとかいう奴が勝手に会計牛耳ってる意味不明状態だと仮定するなら
チャドらがさっさと支部長としてテイワズ本部直参で今や幹部会一角のオルガに
「この頭おかしい奴を本部として責任持って引き取ってくれ」とさっさと抗議しなきゃあかんがな
- 89二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:19:52
結論 ラディーチェって何だったの？
結論じゃねぇなこれ - 90二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:24:31
リアル893の価値観として、自分で女を雇って水商売経営するのはまだしも
女に媚びて生計たてる同棲状態とか嫁に支えられる状態は男としてアウト
という線引の価値観がある
だからジャスレイの「嫁を戦わせて嫁に食わせて貰ってる状態のコイツはks」って理屈は
ヤクザ界隈の価値観だと非常に解像度が高い
まともにヤクザやってたのジャスレイだけ
- 91二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:28:49
- 92二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:31:51
テイワズ自体グレーな組織だけどヤクザかというと微妙
むしろジャスレイが異端に思える - 93二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:32:55
- 94二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:34:20
義理人情に厚いファンタジーヤクザとクズのリアルヤクザ、どっちも出来なかったキャラクターって感じかな
最後に笑ってるのも何お前笑ってんだよにしならんし
ジャスレイの暴発も本来はコイツが治めなきゃならないのになんかオルガ達が勝手に暴れて終わりですは釈然としなかった - 95二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:36:05
ラスタルといいこいつといい、結局製作陣が「個人が権力に居座ること」と「組織の利益を守ること」を区別出来てないのがね
- 96二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:40:41
ジャスレイがマクマードに仲裁を頼むけど「鉄華団はもう子分じゃないから無理だよw」ってあしらわれる展開をやりたかっただけなのでは？
- 97二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 15:11:03
ラディーチェが牛耳ってたんならむしろ自分の息のかかった人員以外入れたくなかったんじゃね？
- 98二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 15:57:29
息が掛かったもなにも、そもそも地球支部内でラディーチェ以外に事務職出来そうな人間も、やってる描写がある人間もいねぇ
- 99二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 16:03:05
1期で開示されてる情報からいって、2期の蒔苗がクーデリア介してやってる事って、搾取で食いつなぐしか生きる術がない地球の既得権益層からすれば
蒔苗のいい人アピールと引き換えに利権構造に大穴空ける超・無理心中でしか無いから
『アイツ(蒔苗)をなんとかしろ！』って他の経済圏からアリアンロッドに「依頼」が来てたとしても何の不思議もないんだけどな…
- 100二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 16:22:28
ここで問題になってんのはラディーチェの裏切りの正当性じゃなく、ラディーチェが指摘するまで「獅電が来ない分の穴をどうやって補填するんだ」っていう当たり前な問題に誰も言及してないことだ。
獅電を回せない事を考慮して事業ノルマやら何やらに補正案を同時に出してるなら、ラディーチェはわざわざ頭脳労働が出来んチャド相手にキレたりしてない
ラディーチェは
本部が終われば支部も終わる？なら支部の運営が破綻しても笑って許すって蒔苗やマクマードが言ったのか？
上は納得している？実際に負担があるのは上じゃなくてここの現場だろ！？って話をしとるわけだ