コイツを出すと既存キャラの悪行に触れるから無理！

カルナは普通に煽るし(ギルに「世界がまだ狭かったころにすべてを見た者」とか言ってたはず)、
貧者の見識があっても本質まで本当にわかるわけではない(黒の存在はわかってても、その悪性が人並みの欲なことはわかってないからオルタの主人格を逆だと認識していた)

公式はちゃんと書いててもオタクがちゃんと読んでないんだわ

>>133

124二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:53:29

>>115

なんで自分でコピペした文すらまともに読めないの？

125二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:54:34

善人が悪行をなすことも悪人が善行をなすこともあるってドレイク船長も言ってたじゃない

126二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:54:36

>>110

そんなこと言われても公式でそう言及されていて訂正もないんだから公式の見解は「カルナは聖人」でしかないよ

127二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:55:12

CCC以外できのこが書いたカルナって奏章3くらいか？

>>139

128二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:55:31

カルナが聖人まではいいけど、カルナは全てにおいて正しく善人であるとは言われてないので...

>>130 >>140

129二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:56:01

別にイスカンダルだって聖人じゃないけど脳焼かれた奴らがたくさんおるじゃろ？
そういうことじゃ

130二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:56:35

>>128

善人なのは間違いない

けど全てにおいて正しいはマジでア.ンチの方々が拡大解釈してるか大袈裟に言ってるんだよな

>>134

131二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:56:36

>>120

桐生ちゃんの方がお節介に弱いものを助けるかもしれない

132二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:56:44

元ネタありきの作品だから原典や史実も大事なのは分かるんだけどあくまでFateのキャラの話をしてる時にでも原典では〜とか史実だと〜と言われても知らんがなって思う

>>137 >>138

133二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:57:05

>>123

ギルに対しての発言は正しいことを率直にそのまま言っただけで煽りではない

オルタの主人格を逆だと認識していたのはカルナ自身が清らかな存在だから悪というものを本質的に理解できなかったせい

134二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:57:21

>>130

カルナが味方してるから善人とか言ってるのはファンだと思うが...

>>144

135二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:57:44

カルナは間違いなく根は善ではあるけど聖人って言うのもなんか違う気がするってのは分かる

>>146

136二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:58:02

カルナがわし様から受けた恩を考えたらわし様の味方するのが普通じゃん
わし様悪いやつだからあっちの味方する！の方がクソじゃん

>>145

137二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:58:02

>>132

最近だとインドラでもあったな

インドラは神話上で本気の姿になったのはヴリトラの時くらいなのに原典で負けたネタを引っ張ってたやつら

>>143 >>149

138二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:58:09

>>132

原典と違うのはともかく、型月が書いてることすら無視してるパターンだから…

139二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:58:12

>>127

たぶんジナコ幕間のサンタカルナはきのこ

>>152

140二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:58:21

>>128

聖人ってことは正しくて善人ということだよ？

>>148

141二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:58:43

カルナは善人ではあるけど必ずしも善側に付くわけではないってだけなんだけどな

142二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:58:48

ドゥリーヨダナだってペーパームーンのラニ達に自分の服の布を施したり善行を行ったりもするけど性根は普通にどうしようもないヤツではあるしな

143二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:58:57

>>137

負けた事はイベントでも触れてるし他でどうだったかは本人の自己申告でしかないんだよなぁ

>>147 >>156

144二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:59:14

>>134

見えない相手が見えてそう

145二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:59:16

>>136

その時点でカルナの基準は善悪じゃないって分かりきってるよな

別にドゥリーヨダナ自身も自分が正義とは思ってないだろ

>>157

146二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:59:22

>>135

カルナさんアンチってまじで公式設定すら読めないんだ

147二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:59:31

>>143

情報が本人の自己申告だけなんだったら信じてやれよ！

148二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:59:43

>>140

違うよ？

149二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 18:59:57

>>137

いやそれはイベントでも触れられてるだろ

150二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:00:41

スレ画に関して言えばヨダナがアルジュナ達の妻にセクハラした悪逆は明らかになったけどカルナについては触れられてないから実装前と情報変わりません、だと思う

>>173

151二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:00:56

というかfate的には自分が正義！正しい行いをする！って考えてる方がヤバい存在扱いされてる気がするんだが

152二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:01:00

>>139

ジナコはFGOだと水瀬と共同になってるから水瀬の可能性もある

>>161

153二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:01:01

インドラ敗北の歴史はそれこそバラモンとクシャトリヤのアレによって入れられてるくだりでもあるので正直あんまり触れるのもなと思ってしまう
というかまあ、「宗教的にセンシティブ」云々の話をするなら、負けたりとかしてて手も他所の神様だということを考えて言葉や態度には気を付けるべき、ということなんだろうなとは思うが

>>158 >>165

154二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:01:02

なら聖人ってなんやねんって話で

155二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:01:25

聖人の行動は全て正しい善であるっていうのはもう強火の宗教思想なんだよね
大分こわいこと言ってるぞ

156二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:01:30

>>143

そこも含めてイベント内でラーマに語られたのにまだ原典ネタ言うやついるんだなーって思ったわ

>>160

157二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:01:32

>>145

わし様が本心ではビーマ(パーンダヴァ)を強くて正しくて格好いいって思ってるからな

パーンダヴァのが正しいのは他でもないわし様が分かってるんだ

>>159

158二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:02:02

>>153

そこら辺の文化史気にするならマハーバーラタとか存在ごと消えなきゃならんだろ…

>>162

159二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:02:46

>>157

パーンダヴァに勝ちたい一心でしかないからお前は聖人だから助かるなんてカルナに言われたら誰だこいつ！？って思って終わりそう

160二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:03:02

>>156

アレも本人の言い分は分かったってしか言われてないよ

161二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:03:06

>>152

台詞回しが水瀬ではなくきのこだと思うわ

BBも出てきてCCCにかなり触れる内容だったし水瀬に書かせる理由ないだろ

162二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:03:23

>>158

いや、そういう意味じゃなくて、バカにするようなものの言いをすること自体が問題だよねという話で…

>>164 >>180

163二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:04:15

>>11

あれは他の神話がベースになってるから信仰や神話としてカウントしないらしいぞ

>>180

164二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:04:19

>>162

そこら辺気にするならコロンブスとかにもその気遣いを分けてやれ

>>169 >>189

165二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:04:25

>>153

触れるのもなというのは公式がという意味ではない

166二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:05:02

カルナを理解するのにヨダナが実装されたのは良かったよね
人理を守らないエジソンの味方してるからただの善人ではないというのにカルナのこと変に誤解してる人とかいたから
明確に悪のヨダナの味方してたことが分かって誤解してる人は減ったと思う

>>168 >>176 >>184 >>191

167二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:05:05

やっぱりセンシティブさでドイツの美大に堕ちたあの人に勝てる偉人いないと思うわ

>>172

168二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:06:13

>>166

じゃあ未だに誤解してる人はもう手遅れだと…

>>171

169二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:06:14

>>164

コロンブスは実在したしね

170二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:06:18

公式がどんなに気を遣って書いてもプレイアブルにしたら最後、無謬化するオタクが現れるからな…

171二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:06:56

>>168

このスレのア.ンチさん見たら納得やん？

172二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:07:23

>>167

影武者的なヤツがコハエースに出てくるくらいが精一杯だよね

リメイク帝都では流石に変わってるよね…？キャスターのマスター

>>185

173二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:07:37

>>150

研究しつつ創作もしてる方が作ってくれたまとめでカルナは嫁暴行してるって解説されててわし様よりヤバくてびっくりしたなそこ

そりゃ必死にナイナイしますわ

>>181 >>196

174二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:07:37

好きなキャラを美化するファンはどこにでもいるがそれを見てこれだから◯◯ファンは！って攻撃し始めるのは逆にそっちの方が迷惑だから気をつけないといけない

175二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:08:08

カルナは善人→分かる
だからカルナが味方するエジソンやわし様も善人→！？

エジソンは生前でもFGOでもやらかしてるし、わし様の生前は論外だろ…

>>179 >>188

176二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:08:13

>>166

1部5章はアルジュナも大概ひどいからセーフ

>>186

177二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:08:18

第二次世界大戦以外だとやっぱ奴隷貿易関係やオーストラリアの先住民のあれこれ、ジェロニモさんがギリギリかね

178二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:09:13

ジェロニモの前でフロンティアとか言い出すバニヤンとエジソン、キモが冷える(あれは多分わざと書いてるが)

179二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:09:32

>>175

途中から味方になったから忘れられてるけど、第五特異点でエジソンがやってた事は普通にカスなんだよね…

180二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:09:42

>>162

>>163

真下にいて草

181二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:09:48

>>173

嬉々と来て型月ではなく原典の話してて草

182二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:10:04

カルナについては厨よりアンチの方が深刻かな
原典のアルジュナを貶められたという怒りがすごくて長年続いてそう
もう何言ってもどんな設定出ても文句しか言われないと思う

>>194

183二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:10:04

そもそも侵略の記録なんてここ数百年で詳細に記録されるだけで昔から侵略や略奪虐殺なんて為政者の常なんだよな

184二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:10:05

>>166

ほかでもないカルナファンがカルナさんは善人聖人でいつも正しい被害者なの！悪いの全部パーンダヴァとクリシュナなの！インドラもカルナさん大好きなの！！サイキョーなの！！ってやってるからもう無理でしょう

185二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:10:27

>>172

チョビ髭は実は良い人とかやったこと肯定しなければ創作に出す自体は問題ないと思うけどな

>>192

186二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:10:46

>>176

カルナが人理側につくなら(戦うために)聖杯持ち側につく、今ならやらなさそうなライン

187二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:10:56

誰が言ったか原典と型月の美味いところをチョイスしてage、都合の悪いところを持ち出してsageをずっとやってんな

188二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:11:01

>>175

エジソンやわしを善人扱いする奴がいる◯◯のファンはおかしい→コワ〜

も追加で

>>190

189二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:11:08

米国でちょっと燃えたって聞いた

>>164

190二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:11:39

>>188

おかしいのは確かだろ

>>195

191二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:11:54

>>166

エジソンのくだり、FGOから入った人はともかくまとめサイトでぐう聖扱い読んでた人が誤解してると思う

192二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:12:07

>>185

ちょび髭の思考トレースした影武者とキャスターの会話は実際ちょっと見てみたい

193二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:12:17

コロンブスというかコンキスタドールのもたらした恩恵に享受しまくってるからな現代の人間

194二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:12:19

>>182

そうやって悪いのは向こう！ってやるよりカルナ悪くないもんをやめたりやってる人を諌めたら？

195二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:12:30

>>190

ファン全体の話にして攻撃するのが良くないって話

このスレにもそっちの方面に頑張って持っていこうとしてる人いるみたいだけどただただ迷惑だから一人言でずっとやってなさい

>>200

196二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:13:07

>>173

マジレスするとカルナが言ったのは当時の価値観としておかしくないこと(５人の夫を持つのは一般的に不貞)と暴行したのはヨダナの弟ってところがあるからな

更に言うならパーンダヴァの妻はカルナを身分を理由に結婚拒否した背景もある

197二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:13:07

すごい速さで埋まったな

198二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:13:15

エジソンといえば「ほざくかテスラ～ッ」を思い出してしまうので悪行のイメージはある

ヨダナやカルナを無理な擁護するのはごく一部のアホで基本的には悪側の魅力的なキャラの認識でしょ

199二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:13:25

わし様悪くないもん！を言いたいがための材料にされるカルナかわいそう

200二次元好きの匿名さん25/07/10(木) 19:13:27

>>195

だったらファン同士で指摘して自浄してくれ