復讐者とレディが火力低いって言われてるのたまに見るけど

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:13:46]

マルチだと隠者に次ぐ高火力組じゃね？

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:17:04]

復讐者はガチャ次第で火力低い時もあるがレディはCT終わり次第リステしてるだけで大抵のキャラより火力出るくね

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:17:21]

>>3

エアプでは無く仕様を理解していない可能性

雑に短剣で切るだけだと殆ど火力出ないし

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:19:43]

復讐者使っててマジで武器ガチャ終わってて全然火力出ないわなんてこと20回に1回ぐらいだと思うけどな
そんな時も1.25倍バフ撒けるから最低保証はあるし

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:20:13]

FPケチるとカスだし装備整うまでのアベレージは全キャラで最底辺ではある
リステージのおかげで云々はよく聞くけどパーティ全体の火力が低い内は正直大したことないしな

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:21:31]

>>11

こっちの火力低いうちは敵の耐久も低いんだから関係ないだろ

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:23:05]

>>11

パーティ全体の火力云々ってそれ全キャラに言える事じゃねえか

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:25:47]

黒炎とか雷の槍とかのアンコモン聖印しか引けなかったとしても復讐者は他の近接キャラぐらいの火力は出してることないか？聖印を強化するのは前提として

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:27:23]

>>17

倍率1.25効果時間30秒っていうぶっちぎりの高性能バフの強さに気付かないなら何に気付くんだよって話ではある

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:29:30]

そもそも理論値の火力が高い上に近接と違って殴れるタイミング多いのに女性陣を低火力あつかいするのは流石にエアプ

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:30:03]

復讐者はアーツを長押しだと蘇生効果ありにして攻撃用と使い分け出来たら化けると思う

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:30:34]

理論値だけはむしろクソ高い部類に入る復讐者
ただ理論値出す手段が祈祷しかないのでなかなか上振れしない

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:31:42]

>>27

信仰補正ある戦技も割とあるやん

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:32:09]

>>21

あれ自分には効果無いからPTメンが効果知らなかったら無駄になることもある

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:33:12]

たぶん鉄の目スキル縛り弓チク理論と同じ

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:33:19]

レディも復讐者も火力出始めるまでが遅いイメージ
杖なり聖印なり強戦技なり整うまでガチャ回数がいるしどこまでもFP切れがつきまとう
特に初日中央砦ルートだと継戦能力とガチャ回数のダブルパンチで明確に弱い動きになりがち

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:34:00]

>>28

ナイトレインの戦技は武器の補正と一致してるよ

そんで信仰補正が高い武器は秘文字シリーズとかみたいな限られたのだけになってる

だからたとえば光輪のサイス（技B信D）とかの戦技威力も復讐者とか鉄の目に負ける

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:34:42]

>>30

不死効果だけしか知らんくても殴りにはいくだろ

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:35:43]

>>37

武器の補正と一致してるのは専用戦技だけやぞ

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:36:43]

>>33

霜踏みと呪霊呼びの鈴ってものがあってぇ…

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:38:43]

レディは味方がまともなら隠者より火力あるだろ

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:38:43]

>>39

んな当たり前の事で威張られても…

アーツのバフが強かろうが野良なんて効果知らない人も大勢居るだろうから仕方ないだろ

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:40:50]

>>47

なるほど

確かに味方が30秒間殴らずに逃げ回っていたらバフの意味もないし

味方が全く攻撃しなかったらリステージも意味ないな

復讐者とレディが火力低いってこういう理屈だったのか

[53 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:44:22]

>>49

このシチュエーションが成立するのって使っている人間が相当アホな動きしていないとまず起こり得ないよね

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:47:31]

レディはリステのタイミングを考えないといけないから上級者向けとかいう広まりすぎたエアプの妄言
どこの攻略サイトにも書いてるからびっくりするわ

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:51:14]

無理に味方のアーツに合わせようとするその時間で2回リステージしたほうが良いなんて少し考えれば分かりそうなもんだけどね

[66 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 19:58:22]

復讐者は祈祷ガチャ爆死したら特大担いでバッタするしかないみたいな語られ方してるのよく見るけど
そこそこの神秘と知力で状態異常武器使っても魔術使ってもそれなりにやれる子なんすよ

[71 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 20:03:46]

>>48

貢いで多少魔術祈祷ガチャの試行回数増やしてやらんと大抵クソの役にも立たんからな、まあ貢いでもレディ隠者は長い無敵のステップ持ってるはずなのに床ペロペロしてること多いけど

[72 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 20:05:04]

>>71

常夜メインで周回してればそんな訳ないと思うが…

[75 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 20:07:09]

ちょいスレチかもだけどレディと復讐者は死にやすさだとどうなの？
アクションあんま上手くないから追跡者と鉄の目と無頼漢くらいしか野良だと使えなくて他の職が気になってる

[77 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 20:09:21]

>>75

レディは2連回避の合間に無敵が途切れない仕様とアビリティで回避に必要なスタミナが少ないのが相まってマジで死なない

[78 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 20:10:25]

祈祷近距離で撃たなきゃいけないもの多いんだからもうちょい体力くれてもええやんて思うくらいには脆い

[81 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 20:11:59]

復讐者しか使ったことないから死にやすいって言われてもイマイチピンとこない
ワンパンされなきゃそうそう死なんやろ

[82 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 20:12:31]

>>61

レディは側から見た時の完成度の把握が全キャラで1番難しい(というか判別不可まである)から出来るだけオリマーやるといいぞ

[86 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 20:15:57]

>>81

それは上手い人の理屈であって大抵のプレイヤーは一発食らって回復してる途中にまた被弾して簡単に死ぬんよ

[88 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 20:18:28]

復讐者で黒炎も雷槍も狂い火も引けないことなんてそんなにある？

[89 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 20:19:03]

「復讐者しか使ったことない」、シンプルに誇張かエアプなの笑う

[91 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 20:20:11]

>>89

確かに開放前に4回ぐらい隠者使ったわ

嘘ついてすまん

[96 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 20:21:58]

>>88

黒炎は基本枠だけど他全部ランダム枠だから下振れで定期的にある

[97 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 20:22:26]

>>96

全部基本枠やぞ

[101 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 20:32:50]

復讐者は11以下で赤強敵からまともに攻撃を食らうと最低でも8割くらいは持ってかれるという事実をここに棄てる
普通にワンパンもされるからその点だけはシンプルにキツいっす

[103 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 20:37:48]

>>86

まぁ露骨に回復狩ってくるから、慣れてないとそのまま床ペロするよね

[104 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 20:38:46]

開幕の大教会か砦の触媒ガチャに負けたら初期武器か出目次第で殴りに行くだけだな
別に好き好んで特大で殴っている訳では無い

あ、棘球拳とスパイクセスタスは別枠なんで殴りに行きます

[108 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 20:44:59]

守護者は言うほど火力不足でもないし復讐者も言うほど死なない
PS不足だと火力も耐久も足りないのはどのキャラも一緒で性能の差は大した問題にならん

[115 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 21:16:23]

低PSのゴミが騒いでるだけじゃないのん

[116 二次元好きの匿名さん 25/07/10(木) 21:19:57]

今更ながら聞きたいんだけどレディって術メインにしたほうが強いの？
正直アーツもスキルも雰囲気だけでしか使っていないから立ち回りの基礎がよくわかってない

[126 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 00:51:31]

レディと復讐者は一番火力出てほしい1日目序中盤に安定した撃破力出せないのが火力に対する過小評価の一因な気がする

[127 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 01:04:12]

>>126

鈴と霜踏みで序盤の火力は十分すぎない？

[128 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 01:14:59]

色々触ると実は無頼漢って火力頭打ち結構早いよなーってなる
特大2刀流さえできればそれなりになるけどそれ以上はなかなか行けない(20回に1回くらいはそれもできない場合もあるが)
逆にレディや復讐者は普通にば火力出せる時もあるよなーってなる
隠者ちゃんもそう

[129 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 01:17:01]

>>128

火力よりも強靭削って敵をダウンさせるのが主な仕事だからな

[130 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 01:20:28]

膝落ちさせる力のほうがパーティ火力貢献圧倒的に高いよな
だから膝落ちを味方頼りの奴はそういう時くらいは相当火力高くないと話にならん
レディは3日目に限定して言えば膝落ちしてる時以外は魔術かせめて鈴降ってるほうがマシな気がする
しかし膝落ち時のリステ貢献度はすごい

[132 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 01:27:26]

>>130

マシもなにもレディは魔術使うのは大前提でしょ

[135 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 01:36:36]

射程の長さは実質火力だからな

[137 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 03:33:21]

魔術>祈祷>バッタ=鉄の目（弱点破壊）>近接通常攻撃=近接強射>>>弓チクくらいの感覚でトータル火力を考えてオリマーしているからあんま気にならねぇかな

前衛職マンだけど最高火力を求めて積極的に隠者とレディと復讐者の育成に協力している

追跡者と鉄の目と無頼漢はなんもせんでも勝手に強くなっているしね

[138 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 05:55:01]

なんだこのちょくちょく消されてるやつは…

[139 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 06:19:33]

レディは初っ端小砦辺りの杖立てから砕け散る結晶でも付いた杖拾えれば火力出せるでしょ

[140 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 07:04:45]

>>138

レスバしてたのが結構いたから纏めて消されてるわ

スレ主GJ

[141 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 07:11:29]

>>140

レスバ全く関係無いのばっかり消されてるがな

[142 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 07:16:59]

レディのスキルダメージ上げてスキルクールタイム減少積みまくるのとFPケアや初期戦技とか変えるのはどっちがいいんだろうかってレスは荒らし扱いで消されました
意味わからん

[143 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 07:18:09]

>>140

めっちゃ適当いうやん

レスバなんてほぼ無かったが

[144 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 07:26:41]

敵の懐に飛び込んでハイマの大槌ぶち込んだ後、敵の攻撃を避けてリステージをキメるレディ姉貴に心底痺れたよ

[145 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 07:29:12]

打点の理論値はともかく、見かける頻度が現実的な打点の高さと相関すると思うよ
敵が棒立ち想定なら無頼漢のタフネスなんて無意味だからね

[146 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 07:30:40]

>>141

何が消されたかは知らないけど、まとめ動画作るのに不都合だから消したんでしょ

[147 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 08:11:52]

消され過ぎやろなんやねんこのスレ

[148 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 08:37:59]

削除雑すぎ

[149 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 08:40:48]

>>140も含めてスレ主がひたすら自演してそう

[150 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 09:10:11]

いつもの画像ぺたぺた荒らしが湧いてただけだから気にする奴は自演っすよ

てか復讐者ガチャそんなに絶望的か？
獣の岩か光輪か狂い火のどれかで最後までいけるべ

[151 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 09:17:19]

復讐者下振れ言われてるけど実際は大教会とか行けばほぼ下振れないよね

[152 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 09:32:45]

大教会に一回寄った程度で当たりを引けると言うのは
単に試行回数がすくないだけ

[153 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 09:39:54]

>>152

復讐者７０回は使ってるけどアンコモン聖印か有用な攻撃祈祷はわりと出てるけど

仮にそこででなくても３日目まで全く使える聖印引けなかったことないわ

[154 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 09:41:39]

こういう性能雑語りスレが焼け野原なのってゲハ論争とかのスレ兼任してて別スレで通報されまくってるからなの？

[155 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 09:43:05]

>>153

70回とか少なすぎだろ

せめて数百回は使ってから話せや

[156 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 09:51:35]

70回しかやってないで下振れないとか復讐者擁護してる人が全然プレイしてないかよく分かるね

[157 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 09:59:14]

まあ俺は現状でも割と満足してるがアッパーしてくれるならそれに越したことないから弱キャラ扱いしてくれた方が助かる

[158 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 09:59:56]

とりあえず初動は鈴持ってれば良い
って言ったの消されてて草

[159 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 10:02:34]

すごい穏やかなスレだったのに爆破してるし案外復讐者と守護者嫌いな例のバカが建てたんじゃね？
レディのほうが強いってことになって都合よく話が進むと思ったんだろ
グノスターの相方が誰かも知らない雑魚のエアプだから

[160 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 10:05:30]

関係ないけどみんなキャラの使用回数が数百回も行ってるのか
１キャラどころかたぶん全キャラ足しても200も超えないわ

[161 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 10:07:37]

動画作るのにいらないレス消してるだけだろ
もう必要な尺集まったから後は放置

[162 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 10:12:13]

>>161

くだらねーどうせなら自分でプレイして実況でもすりゃいいのに

規制入って金にならなくなるらしいからざまぁみろだけど

[163 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 10:15:29]

すぐ上の数百回回さないとわかりにくい下振れが気になるとかすごいエアプ臭い

[164 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 10:21:13]

大教会行けばまともな祈祷引けると言った後で
大教会行った後で三日目までにと表現を変えているのが
何とも言えない香ばしさ

下振れによる失敗は無数の成功より強く印象に残るもの

[165 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 10:26:46]

一プレイ40分前後かかるゲームで数百回使ってるプレイヤーって現時点だとどれぐらいいるんだ
まだ発売から一月半とかだよ？

[166 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 10:27:30]

数百回回してる超上級者様はおるやん
無数の成功の記録をぜひ見せてくれよ

[167 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 10:39:22]

>>159

むしろ消されてるのレディの強さ語ってたやつばっかりなんだよね

[168 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 10:43:29]

>>155

ニートですか？

[169 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 10:53:26]

レディは短剣ガチャ失敗した時しか魔術は振らんなぁ

[170 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 10:54:37]

それぞれ黒炎がショットガンあれば最低限常夜もやれるしレディと復讐者でスキルとアーツ差は一長一短って感じだしそんなに目くじら立てるほどの話か？

[171 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 10:56:48]

>>169

短剣ガチャ…？？

短剣なんて最初の大教会で脇差でも拾えれば道中どうでもいいもんだろ？杖なり聖印メインで使って後半レドゥビアなり黒き刃なり拾ってようやくメインで使うかもしれないやつ

[172 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 10:57:32]

某所で検証されてるが普通に短剣じゃマルチの再演固有込みでも魔法に遥かに劣るんだが…

[173 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 10:59:49]

速剣結晶をアンコモンの外れ魔法と思って滅びくらいしか使ってなさそうな人おるよね

[174 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 11:00:18]

>>169

短剣好き好んで振るぐらいなら速剣振れマジで

[175 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 11:01:10]

>>174

短剣振るの楽しいから剣はぽいや

[176 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 11:02:06]

>>175

速剣が魔術なのすら知らんのかぁ…

[177 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 11:02:52]

>>176

知らんなぁ

[178 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 11:04:30]

何を好むかは好きにしろって話だが
火力の話してるとこで好みの話しないでもろて

[179 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 11:04:40]

(速剣ってどんな魔法だっけ)

[180 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 11:05:28]

腐敗短剣とか状態異常ついたのを合間で振る程度で俺も初期に勘違いしててやらかした事あるけど短剣メインはマジで無理
ロックオン位置と接触判定の問題でスカしまくるし当たっても近接の野郎共ほどの火力も体勢崩しも出来ねえし瞬間火力も無いからスキルも味方依存だけになるし
せめてヒットストップ問題が修整されたら二刀するのも(それも技量高い鉄の目が最適解では？)面白いかも知れないけど現状は無理

[181 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 11:05:36]

>>173

滅びじゃ戦技次第では負けるわな

[182 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 11:05:40]

溜めると剣がデカくなるやつじゃないの

[183 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 11:05:53]

>>179

短剣並の速さでブンブン振れてよっぽど火力でて燃費馬鹿みたいに良い魔術

[184 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 11:07:19]

>>180

ヒットストップがマジで気持ち良くないよな短剣

これ無くなればかなり気持ちいいんだが

>>179

>>182

ちょうど1分後にレスするのやめた方がいいぞ

[185 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 11:07:25]

それカーリアのなんとかじゃないの

[186 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 11:09:04]

>>177

知識で殴るゲームで無知を誇るんじゃなよタコ野郎

もっといえば速剣は短剣的な楽しさがあるからぜひ使えこの野郎

[187 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 11:09:25]

と言うかここでバカみたいな事言ってる暇あるなら訓練場で強いと言われてる魔術なり戦技なり祈祷なり一回でいいから使ってみてくれマジで

[188 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 11:10:48]

チンクエディアはともかくそれ以外のレア短剣ならメインウエポンにしても強くない?

[189 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 11:11:53]

魔術使えって言ってんだろカス

[190 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 11:13:42]

>>188

黒き刃とかもあれ戦技当ててスリップダメージ出しながら魔術なりでダメージ稼ぐやつだぞ

[191 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 11:26:44]

他のプレイヤーはお前の奴隷ではない
一般的ではないプレイで火力出ると言っても机上論
世のレディがナイフを振るのを見れば平均的にレディは火力低い

[192 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 11:28:40]

>>191

これが言いたいだけだろスレ主

上で消されてるのも〇〇やったら火力出るよ系の話ばっかりだったし

しょーもな

[194 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 11:30:52]

>>191

他のプレイヤーじゃなくて自分が使うならこうすればちゃんと火力出るよって話しかしてないんだが大丈夫か？

[195 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 11:31:01]

まとめ動画のネタになった　感謝シャッシャ

[196 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 11:31:22]

>>191

他のプレイヤーはお前の奴隷じゃねえよボケ

ろくすっぽ検証もしないクソエアプが理想押し付けんな死んどけバーカ

[197 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 11:33:28]

>>195

方針変更で収益化も怪しいゴミが負け惜しみかよ

せいぜい這いつくばってゴミ漁ってろ

[199 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 11:35:22]

魔術連呼マンがウザイスレ

[200 二次元好きの匿名さん 25/07/11(金) 11:35:31]

>>198

見てもらえたところでロクな編集できないぜこんな無能は

ようやく見つけた生業でも真面目にやれねえんだからな社不オブ社不